Про Украину.

mossudmed.livejournal.com — На Майдане ходили добрые люди, кормили всех желающих и поили чаем. Они попили чаю и пропали на 2 дня. Два дня родственники не знали где они, чем они занимаются и, вообще, живы они или нет. Дальше жена говорит - пришла в себя и вижу, что выковыриваю плитку тротуарную с мостовой, а муж рядом покрышки жгёт. Что было в эти два дня ни он ни она не помнит.
Новости, Общество | Поручик 06:58 19.03.2014
144 комментария | 127 за, 2 против |
#51 | 08:57 19.03.2014 | Кому: dr103
Ну да, фигня.

>При применении в неотравленном состоянии препарат вызывает делирий


>Делирий (лат. delirium — безумие, бред; лат. deliro — безумствую, брежу) — психическое расстройство, протекающее с нарушением сознания (от помрачённого состояния до комы). Характеризуется наличием истинных, преимущественно зрительных, галлюцинаций и иллюзий, и, как следствие, — вторичным бредом; наличием эмоционально аффективных нарушений, сенестопатиями, затруднённой ориентировкой в окружающем мире, дезориентацией во времени. При этом сохраняются осознание собственной личности и опасностей. Эмоциональное состояние больного зависит от характера галлюцинаций. После выхода из делирия — частичная конградная амнезия (амнезируются реальные события и болезненные воспоминания). Больной может быть опасен для себя и окружающих.


И, повторюсь, фармакология не стоит на месте. Что и на базе чего наши западные "партнеры" в своих лабораториях изобретают никому неизвестно.
#52 | 09:03 19.03.2014 | Кому: Dimka86
>А в этой истории рассказывается о "туристах" с Майдана, которые просто "попили чайка".

Сейчас всякой дезы про последние события просто вагон. Большая часть инфы - ОБС.

>Я слышал истории про передозы "тареном". Люди действительно пару дней занимались черте чем.


Байки. Наверняка солдатские - вместе с "бромом в киселе".

>А если брать во внимание тот факт, что фармакология не стоит на месте, и препараты дорабатываются, то в выключение или переключение сознания, я поверить могу.


Невозможно "переключить" сознание с помощью "чудо-таблетки". Личность и убеждение - это нейронные связи, которые формировались годами. А ни один препарат не может их нарушить или тем более перестроить.
#53 | 09:05 19.03.2014 | Кому: dr103
> Если спьяну кого-нибудь убить, то убийца будет признан вменяемым.

Херню ляпнул. Или про психэкспертизу не лышал и как людей на принудительное отправляют?

> У чукчей просто нарушено расщепление алкоголя из-за чего они быстрее напиваются


И что при этом творят не слышал?
#54 | 09:06 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> И что при этом (чукчи) творят не слышал?

Если человекчукча спьяну убил кого-то или просто вёл себя как мудак, это означает лишь то, что этот человек чукча был мудаком всегда и лишь моральные ограничения не позволяли ему раскрыться. (с)
#55 | 09:11 19.03.2014 | Кому: Dimka86
>определение делирия

И к чему это? Я это знаю - видел множество делириев в своей практике. Тарен все равно фигня и действие у него не такое.

>И, повторюсь, фармакология не стоит на месте. Что и на базе чего наши западные "партнеры" в своих лабораториях изобретают никому неизвестно.


Так вот именно - никто не знает, но байки ходят. Препарат, изменяющий личность и убеждения невозможен. Для этого есть пропаганда в интернете и телевизоре. А психотропы в качестве хим оружия давно известны (BZ), но они направлены на противника, чтобы вывести его из строя. А тут надо кидать брусчатку в ментов - не подходит.
#56 | 09:12 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> делать то, что противоречит его убеждением
> отключить Сознание (мораль, логику и т.п.), но не Подсознание

Убеждения - это и есть сознание.
#57 | 09:13 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Коли пишешь разное, уж потрудись хоть иногда открыть медицинский справочник какой-нибудь что ли.

Ну ты же открыл, расскажи.

> Ещё раз для непонятливых: алкоголь и подобные ему вещества, лишь снимают моральные ограничения. Если человек спьяну убил кого-то или просто вёл себя как мудак, это означает лишь то, что этот человек был мудаком всегда


Ещё раз для непонятливого - несёшь полную хуйню.

> А ты думал просто так, что во всех законодательствах мира преступления совершённые под действием опьяняющих препаратов значительно увеличивают вину содеянного?


Как только человек использует построение "во всём мире делают то то" так сразу виден его интеллектуальный уровень. Для справки, в нынешней РФ эту норму отменили давно.

> по воздействием алкоголя может случится так, что относительно верная жена - может отдаться другому мужику, но это означает лишь то, что она на самом деле - шлюха


Феерично! Кто тут женского полу, прокомментируйте пациента.

> Так же никакими препаратами человека не заставить свой зад подставить педерасту, если этот человек никогда не желал ничего подобного и не является тайным гомосексуалистом.


Слушай, я чего-то раньше от тебя такой хуйни не слышал. Тебе аккаунт не сломали? Или может младший брат на твоём акккаунте в сеть вышел.
#58 | 09:16 19.03.2014 | Кому: Genie
> Убеждения - это и есть сознание.

Возможно слово "убеждения" я использовал некорректно. Но отключив части сознание тебя никто не заставит кричать "зиг хайль", если ты никогда не была склонна любить нацизм.
#59 | 09:16 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> во всех законодательствах мира преступления совершённые под действием опьяняющих препаратов значительно увеличивают вину содеянного?

В РФ алкогольное опьянение - вообще не фактор.

За исключением патологического, но там отдельная песня.
#60 | 09:17 19.03.2014 | Кому: Бормотун
>Или про психэкспертизу не лышал и как людей на принудительное отправляют?

Психиатрическая экспертиза определит, что он вменяемый, хоть и пьяный, а суд вынесет соответствующий приговор. Обычно опьянение считается отягчающим обстоятельством.

Принудительное лечение тут при чем?


>И что при этом творят не слышал?


И что они творят? Чем-то отличается от обычного славянского пьянства?
#61 | 09:17 19.03.2014 | Кому: Dimka86
> Что и на базе чего наши западные "партнеры" в своих лабораториях изобретают никому неизвестно

Корпорация Амбрелла не дремлет.
#62 | 09:17 19.03.2014 | Кому: Всем
> Ещё раз для непонятливого - несёшь полную хуйню.

Пока я вижу, что несушь ты не просто полную хуйню, но и настаиваешь на ней. Феерично.

>Слушай, я чего-то раньше от тебя такой хуйни не слышал. Тебе аккаунт не сломали? Или может младший брат на твоём акккаунте в сеть вышел.


Если у тебя с образованием туго - иди срочно его повышать.
#63 | 09:17 19.03.2014 | Кому: dr103
>Сейчас всякой дезы про последние события просто вагон. Большая часть инфы - ОБС.

С этим я и не спорю. Но более чем уверен, что разнообразных препаратов на Майдане было великое множество. Я сам, каюсь, пробовал стимуляторы, и недавно, читая на вотте статью с "Русского репортера" "Я- сотник", просто охуел от построения фраз и общей логики персонажа. Такое чувство, что у него не херовый такой "марафон".

>Байки. Наверняка солдатские - вместе с "бромом в киселе".


Не солдатские это байки. Когда был младше, был свидетелем того, как куролесил мой сосед. Причем временами он был, как казалось, абсолютно адекватным. Потом опять "приходы". И что самое страшное, нихера не помнил. Говорит, что 2 дня просто выпали из его жизни. Что, кстати, и заставило его задуматься о будущем.
И это история про барбитурат. Сейчас ведь еще делают и всякое синтетическое говно.

>Невозможно "переключить" сознание с помощью "чудо-таблетки". Личность и убеждение - это нейронные связи, которые формировались годами. А ни один препарат не может их нарушить или тем более перестроить.


Тут я конечно перегнул палку с выключением/переключением сознания. Но поверить в то, что человека можно обманом принять наркотики, и после этого в толпе, да под лозунги, он "прозомбируется", я могу.
#64 | 09:22 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> Кто тут женского полу, прокомментируйте пациента

Дать волю животному в себе - известный аттракцион.

Добром не заканчивается никогда.
#65 | 09:23 19.03.2014 | Кому: Всем
>В РФ алкогольное опьянение - вообще не фактор.

В РФ и не только - опьянение считается отягчающим обстоятельством.
#66 | 09:23 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> отключив части сознание тебя никто не заставит кричать "зиг хайль", если ты никогда не была склонна любить нацизм

Очень на это надеюсь.
#67 | 09:26 19.03.2014 | Кому: Dimka86
>Но более чем уверен, что разнообразных препаратов на Майдане было великое множество.

Что препаратов на Майдане было множество - в этом я тоже уверен. Просто препараты это другие и действуют по другому. В основном это психостимуляторы, чтобы не уставать кидать в ментов камни. Но они не делают из людей зомби - они делают из зомби выносливых зомби.

>Когда был младше, был свидетелем того, как куролесил мой сосед.


Так куролесить можно без всякого тарена - одной водки достаточно.

>И это история про барбитурат.


Барбитураты любой может испробовать на себе, купив без рецепта в любой аптеке. Например, выпить флакон валокордина и посмотреть что будет ))) Не думаю, что кого-то потянет на Майдан.
#68 | 09:31 19.03.2014 | Кому: dr103
>Так куролесить можно без всякого тарена - одной водки достаточно.

Ни разу не видел пьяного человека, жующего носок, при это будучи уверенным в том, что это - груша.
#69 | 09:38 19.03.2014 | Кому: Dimka86
> Ни разу не видел пьяного человека, жующего носок, при это будучи уверенным в том, что это - груша.

Был молодой, и был однажды сильно выпивши. Мать меня будет, с предложением подойти к телефону, потому как меня спрашивают. И я взял лежащий под щекой тапок (обычный такой тапок, в них по дому хожу.. не спрашивай, почему у меня тапок был на подушке) и говорю в него "алле..".
Какие выводы можно сделать из данного? Да такие же как всегда: при повреждённом препаратами сознании рефлексы (подсознание) могут продолжать работать. В данном случае я принял тапок за телефонную трубку. Я мог бы и начать есть тапок, если бы решил, что это бутерброд.
Но это не сделает из меня маньяка-убийцу, если я не привык кого-то убивать. Это не сделает из меня педофила, если ранее небыло желания спариваться с малолетними.
И уж точно в таком состоянии я не буду вырывать булыжники из брусчатки и в кого-то кидать, если ранее подсознательно не испытывал подобного желания или небыло подобного опыта.
#70 | 09:44 19.03.2014 | Кому: Всем
Такой умный коммент написала, а он пропал :(

Кришна знак подал, пойду я отсюда.
#71 | 09:46 19.03.2014 | Кому: Genie
> Кришна знак подал, пойду я отсюда.

Возвращайся, мы всё простим!!! :)
#72 | 09:51 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
[подозрительно смотрит]

> И я взял ... тапок (... не спрашивай, почему у меня тапок был на подушке (то есть, в моей постели) )

>
> Какие выводы можно сделать из данного?

> И уж точно в таком состоянии я не буду ..., если ранее подсознательно не испытывал подобного желания или не было подобного опыта.
#73 | 09:54 19.03.2014 | Кому: Всем
> [подозрительно смотрит]

Ты лучше скажи: с чем домашняя девушка :) должна спутать брусчатку, чтобы начать ей кидаться? И кого представить вместо противников?
С тапком и телефоном - тут как раз путаница с сознанием (когда одно принимаешь за другое, по пьянку можно случайно и к чужой жене в постель залезть, такие случае бывали, помню даже, что чужая жена не сопротивлялась, мерзавка..).
#74 | 09:54 19.03.2014 | Кому: dr103
> Психиатрическая экспертиза определит, что он вменяемый, хоть и пьяный,

Вот так заранее уверен? И для чего тогда экспертиза?

> Обычно опьянение считается отягчающим обстоятельством.


Убрали эту норму из УК.

> Чем-то отличается от обычного славянского пьянства?


По сообщениям сталкивавшихся, становятся агрессивными тотально. В советское время даже были ограничения на торговлю спиртным в районах Крайнего Севера.
#75 | 09:58 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
Охрененно! Ты даже из собственного опыта выводы сделать не можешь, а берёшься поучать. В помутнённом состоянии ты можешь резать человека не осознавая что это человек. И спариваться с малолетними не осозновая их возраст. А про выкапывания и кидание даже говорить неинтересно. Не, тебя точно подменили.
#76 | 09:58 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Ты лучше скажи: с чем домашняя девушка :) должна спутать брусчатку, чтобы начать ей кидаться?

Если девушка пришла на майдан бороться за вашу и нашу свободу, то она может путать что угодно с чем угодно, лишь бы это шло на пользу делу.

Сам прикинь, в каком духовно-морально-эмоциональном состоянии находились эти люди на майдане. И на что они были готовы без всяких препаратов.
#77 | 10:02 19.03.2014 | Кому: Бормотун
>Убрали эту норму из УК.

Любое преступление, совершенное в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, будет наказываться строже. Соответствующие поправки в Уголовный кодекс подготовили в правительстве Российской Федерации. Законопроект, определяющий опьянение как отягчающее обстоятельство, по информации "Известий", уже направлен на утверждение президенту РФ Владимиру Путину.
Изменения, если они будут приняты, внесут в ч. 1 ст. 63 УК РФ. Ее дополнят пунктом "р" в следующей редакции: "Совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих веществ. Судья (суд), назначающий наказание, в зависимости от характера совершенного преступления может не признать данное обстоятельство отягчающим".
Данная поправка почти дословно копирует формулировку из УК РСФСР "Обстоятельства, отягчающие ответственность", в которой опьянение также считалось отягчающим обстоятельством, но вопрос утяжеления наказания оставлялся на рассмотрение судьи. В России она действовала вплоть до 1997 г., после чего данное обстоятельство рассматривалось как отягчающее только для пьяных водителей.

[censored]

[censored]
#78 | 10:03 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> Охрененно! Ты даже из собственного опыта выводы сделать не можешь, а берёшься поучать. В помутнённом состоянии ты можешь резать человека не осознавая что это человек.

Если человек не резал никого до этого - не будет резать и буду пьяным.

> И спариваться с малолетними не осозновая их возраст.


Без комментариев. Покрутить у виска разве что можно.

>А про выкапывания и кидание даже говорить неинтересно. Не, тебя точно подменили.


Ты видимо всегда таким был, но раскрылся только сейчас.
#79 | 10:05 19.03.2014 | Кому: Tedbul
> Если девушка пришла на майдан бороться за вашу и нашу свободу, то она может путать что угодно с чем угодно, лишь бы это шло на пользу делу.

Говори прямо: она ничего ни с чем не путала.

>Сам прикинь, в каком духовно-морально-эмоциональном состоянии находились эти люди на майдане. И на что они были готовы без всяких препаратов.


Это говорит лишь о том, что препараты тут непричём.
Но вы можете настаивать и далее на "чудо-таблетках".
#80 | 10:08 19.03.2014 | Кому: Бормотун
>Вот так заранее уверен? И для чего тогда экспертиза?

Ну, например убийство мог совершить пьяный шизофреник, который был при этом невменяем.

>Убрали эту норму из УК.


У нас в Беларуси точно не убрали. Алкогольное опьянение - отягчающее обстоятельство при совершении преступлений.

>По сообщениям сталкивавшихся, становятся агрессивными тотально. В советское время даже были ограничения на торговлю спиртным в районах Крайнего Севера.


Ограничение не с этим связано было, а с тем, что у них алкогольдегидрогеназа не работает - спиваются быстро. А агрессивность при алкогольном опьянении естественна: большая часть криминальных травм получена и нанесена именно в таком состоянии.
#81 | 10:09 19.03.2014 | Кому: dr103
> У нас в Беларуси точно не убрали. Алкогольное опьянение - отягчающее обстоятельство при совершении преступлений.

У нас[censored] но он об этом не знает.
#82 | 10:15 19.03.2014 | Кому: Бормотун
>В помутнённом состоянии ты можешь резать человека не осознавая что это человек.

В алкогольном опьянении - никогда.

>И спариваться с малолетними не осозновая их возраст.


Никогда.

>А про выкапывания и кидание даже говорить неинтересно.


Сколько не пил - никогда такого не делал, как бы не набирался. Да, алкоголь угнетает критику коры и растормаживает подкорку. Но если я даже решу идти кидать камни, то все равно буду их кидать во врагов, а не в друзей. Все равно критика и контроль полностью не исчезают.
#83 | 10:17 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Если человек не резал никого до этого - не будет резать и буду пьяным.

По буквам "ты можешь резать человека не осознавая что это человек". У тебя точно что-то с пониманием.

> Ты видимо всегда таким был, но раскрылся только сейчас.


А я всё таки надеюсь, что твой аккаунт взломали.

> О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 63 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


О всё таки вернули. Не отследил. А что скажем про 15 лет, когда эта норма не действовала?
#84 | 10:18 19.03.2014 | Кому: dr103
> Все равно критика и контроль полностью не проходят.

Самое интересное, что версия Бормотуна достаточно распространённая. Чуть ли не большинство - действительно в это верят, что алкоголь\наркотики изменяют личность, что есть чудо-таблетки, которые "превращают" одного человека как бы в другого и т.д. Да ещё так яростно отстаивают свою версию - только держись.
#85 | 10:20 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> По буквам "ты можешь резать человека не осознавая что это человек". У тебя точно что-то с пониманием.

Никогда нормальный человек даже под синькой этого делать не будет. Никогда.

>А я всё таки надеюсь, что твой аккаунт взломали.


Я всё таки надеюсь, что ты возьмёшься за ум и перестанешь демонстрировать свой дилетантизм.

>О всё таки вернули. Не отследил.


Ну для тебя это нормально.

>А что скажем про 15 лет, когда эта норма не действовала?


Ну идиоты при ельцинском режиме отменили. Взялись за ум - вернули. В других странах эта норма и не пропадала.
#86 | 10:21 19.03.2014 | Кому: dr103
> В алкогольном опьянении - никогда.

В помутнёном сознании - запросто.

> Никогда.


Уверенность - хорошее дело.

> Сколько не пил - никогда такого не делал


Ну значит никто и не сделает, так ведь!!!

> Но если я даже решу идти кидать камни, то все равно буду их кидать во врагов, а не в друзей


Человек вон по тапку говорил. Ты уверен что в определённом состоянии всегда отличишь друга от врага?

> Все равно критика и контроль полностью не исчезают.


Пипец! Наркологи дружно рыдают и рвут дипломы.
#87 | 10:22 19.03.2014 | Кому: Dimka86
>Ни разу не видел пьяного человека, жующего носок, при это будучи уверенным в том, что это - груша.

Это ты просто мало пьяных видел. Я в силу своей профессиональной деятельности еще и не встречал. Особенно интересное время в этом плане середина - вторая половина января, когда народ немного начинает приходить в себя и деньги на бухло заканчиваются. )))
#88 | 10:22 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> Пипец! Наркологи дружно рыдают и рвут дипломы.

Как раз наркологи так в дипломах и пишут. Иди почитай уже и возвращайся.
#89 | 10:23 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Никогда нормальный человек даже под синькой этого делать не будет. Никогда.

Как об стенку горох.

> всё таки надеюсь, что ты возьмёшься за ум и перестанешь демонстрировать свой дилетантизм.

>Ну для тебя это нормально.

Да точно взломали.

> В других странах эта норма и не пропадала.


Знаком с УК всех стран мира?
#90 | 10:24 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> Иди почитай уже и возвращайся.

Не указывай мне что делать и я не скажу тебе куда идти.
#91 | 10:25 19.03.2014 | Кому: Бормотун
> Как об стенку горох.

Ты уже смешить меня начинаешь. :) тебя ждут суровые взрывы шаблонов после того, как вникнешь в тему.

>Да точно взломали.


Я знал, что дилетант по многим вопросам, но не знал, что такой. :)

>Знаком с УК всех стран мира?


Зачем со всеми-то? А ты можешь привести примеры УК, где опьянение никак не является отягощающим обстоятельством?
#92 | 10:26 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> > Кришна знак подал, пойду я отсюда.
>
> Возвращайся, мы всё простим!!!

Про опьянение был коммент.

В общем списке отягчающих его нет, но суд на свое усмотрение, в зависимости от, может и посчитать. Плавающая, в общем, норма.

Понятно ли, что оригинальный коммент был в три раза длиннее и умнее?!!
#93 | 10:27 19.03.2014 | Кому: Всем
Как вы можете так долго спорить о вещах, которые невозможно ни понять полностью, ни линейкой промерять?

Пытаетесь друг другу рассказать и объяснить, что творится в мозгу у другого человека да еще и под действием всяких препаратов.

Какое имя срачу такому подобрать?
#94 | 10:28 19.03.2014 | Кому: Всем
Хмммммм........

>Существуют теории, согласно которым агрессивность берсерка объясняется приемом перед боем психотропных веществ, таких как мухомор


[censored]
#95 | 10:29 19.03.2014 | Кому: Genie
> Понятно ли, что оригинальный коммент был в три раза длиннее и умнее?!!

Ага, поняли. :)
#96 | 10:30 19.03.2014 | Кому: Tedbul
> Как вы можете так долго спорить о вещах, которые невозможно ни понять полностью, ни линейкой промерять?

А как тогда объяснить работу психиатров? Да и психологов. Они же спорят о вещах, которые невозможно ни понять полностью, ни линейкой промерять? :)
#97 | 10:32 19.03.2014 | Кому: dr103
> Ограничение не с этим связано было, а с тем, что у них алкогольдегидрогеназа не работает - спиваются быстро.

Ага, то то в геологических экспедициях проводникам не давали пить. Печень наверно берегли.
#98 | 10:32 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
> по воздействием алкоголя может случится так, что относительно верная жена - может отдаться другому мужику, но это означает лишь то, что она на самом деле - шлюха

"Относительно верная" - это как???
#99 | 10:32 19.03.2014 | Кому: Srg_Alex
Разве нас может интерсовать мнение человека лысого? Или вот с таким носом? Или который по тапку звонит и разговаривает?)))
#100 | 10:32 19.03.2014 | Кому: Бормотун
>В помутнёном сознании - запросто.

А что это за термин такой - "помутнёное сознание"? Можешь такой диагноз в МКБ-10 показать? Или это симптом? Тогда дай его определение.

>Уверенность - хорошее дело.


Это да. Я уже большой и напивался не раз и не два.

>Ну значит никто и не сделает, так ведь!!!


Может сделать, но отчет себе будет отдавать.

>Человек вон по тапку говорил. Ты уверен что в определённом состоянии всегда отличишь друга от врага?


Уверен.

>Пипец! Наркологи дружно рыдают и рвут дипломы.


Ну, у меня половина группы с выпуска неврологи и психиатры - что-то никто мне не возражал никогда по этому вопросу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.