Арктик - ТВ. Спецрепортаж о семье Горбуновых

Будем надеяться, что справедливость восторжествует и детей вернут в семью.

кстати (о чем говорится и в сюжете), против чиновников следственным комитетом также возбуждено уголовное дело по статье "Халатность". ЮЮ марширует по стране, одним словом. или может в следственном комитете немного более в курсе?

>ЮЮ марширует по стране, одним словом. или может в следственном комитете немного более в курсе?

Следствие в этом деле делает очень интересные вещи. О которых впрочем пока во избежание умолчим.

Точнее сначала все было вплоне адекватно - следствие прекратить в связи с отсутствием состава. Но потом на них надавили из прокуратуры, на которую надавили из администрации.

Однако кое-что в открытые источники они разгласили самостоятельно. То что они разгласили называется враньём и опирается не на документы и факты, а на домыслы следователей. Что дает основания усомниться толи в их непредвзятости, толи в адекватности.

> Семейный кодекс читать не пробовал?
>
> Без решения суда отобрать можно только в случае угрозы жизни и здоровью.
>
> Если угроза была, почему детей не отобрали сразу?

ну например потому, что чиновники в отношении которых завели уголовное дело по статье "Халатность" - тупо расп..долы. как одна из версий - вариантов может быть много.

> Тут либо трусы либо крестик.

либо просто подумать. если какие-либо меры не были приняты своевременно - это не значит автоматически, что в них не было необходимости.

> Ну и когда ребенок звонит "злобному" родителю прямо в процессе судебного разбирательства. И ты видишь как меняется и интонация и мимика человека, оно да. Сложно без эмоций на это дело смотреть.

суд это учёл?

> Следствие в этом деле делает очень интересные вещи. О которых впрочем пока во избежание умолчим.

не сомневаюсь, что следствие тебя лично ознакомило со всеми материалами уголовного дела. иначе стал бы так вписываться за одну из сторон.


> То что они разгласили называется враньём и опирается не на документы и факты, а на домыслы следователей.

в суде домыслы следователей не котируются. все опирается на факты и документы. поэтому уголовные дела и разбираются не за 3 дня. ибо все нужно закреплять.

> Но потом на них надавили из прокуратуры, на которую надавили из администрации.

и немедленно доложили тебе, кто на кого надавливал.

>не сомневаюсь, что следствие тебя лично ознакомило со всеми материалами уголовного дела. иначе стал бы так вписываться за одну из сторон.

Ну по крайней мере я нашел время и силы для того чтобы из другого города на судебное заседание съездить. Посмотреть в глаза людям. Просидеть на судебном заседании и выслушать аргументы сторон.

Узнать так сказать от них самих о их нарушениях. Которые вскрылись на предварительном заседании.

Так, что я хотя бы лично знаю за кого вписываюсь.

И да, ознакомится с теми материалами которые есть на руках у защиты.

А ты походу и небольшой видео сюжет где все это разобрано осилить не в состоянии.

>в суде домыслы следователей не котируются. все опирается на факты и документы. поэтому уголовные дела и разбираются не за 3 дня. ибо все нужно закреплять.

И сколько их нужно закреплять? Год, два? А пока можно мариновать детей в детском доме как в сизо... А там глядишь им 18ть стукнет и оно само рассосётся.

> И сколько их нужно закреплять? Год, два?

ты понимаешь, что в данном случае претензии не к органам опеки, а к следствию? ну т.е. не на то упор в сюжете был сделан. и да, с точки зрения обывателя уголовные дела могут расследоваться очень долго, хотя обывателю все уже ясно с самого начала. на практике это не совсем так. p.s. если чО, я тоже обыватель. и меня тоже это удивляет. но на практике как-то так.

> и как-то массовых случаев изъятия детей по этому поводу во славу ЮЮ как-то не наблюдается. да и особой паники среди родителей по этому поводу, что их заложат ювенальные врачи - тоже не наблюдается.

Наблюдаются отдельные случаи. Станут массовыми - будет паника. Тревога и сейчас есть, от региона зависит.

Опека виновна в том, что без наличия непосредственной угрозы жизни и здоровью детей их изъяла. И не желает возвращать, хотя опасности в семье для них нету. Представители опеки могут закончить дело, например, по примирению сторон.

>да, с точки зрения обывателя уголовные дела могут расследоваться очень долго, хотя обывателю все уже ясно с самого начала.

С точки зрения закона есть установленные сроки и процедуры их продления. Они нарушены в данном случае. Жалобы в прокуратуру пока ни к чему не привели. Но бог с ним с уголовным делом - это пустышка, в данном случае. Но вот детей на этом основании отобрали, причем не законно. Причем с нарушениями. Нарушения вскрылись еще на предварительном заседании. Вот на моих вот глазах, представитель опеки прямо созналась в процессуальном нарушении. Хлопая своими очаровательными глазками.

>ты понимаешь, что в данном случае претензии не к органам опеки, а к следствию?
>в отношении опеки уже возбуждено одно уголовное дело, за то, что вообще туда отдали.

Туда отдали когда, ну в первый раз? Неужели лет десять назад? Почему отдали и во второй и в третий? И во же досада - в четвертый. Почему за все это время никаких принципиальных претензий у опеки не было? Даже не смотря на то, что заводили дело, неужели потому, что оно не дошло до суда?

Почему детей изымать пришли в десять вечера, когда все дети уже спят? Как это по твоему называется?

Почему когда послав опеку и милицию, на следующий день детей привели в пункт временного содержания там их не приняли, поскольку никаких документов не было?

Почему вообще бумажки начали двигаться спустя несколько недель самого факта?

Почему дело сначала закрыли, а потом снова завели?

Почему его "расследуют" столько времени, хотя по закону если не ошибаюсь дело должно быть рассмотрено в течении месяца, в особом случае - трех. А оно длится и длится?

И наконец - почему один синяк на попе может привести вот к такому? Десять месяцев в детском доме, уголовное дело, допросы, обыски, давление на детей и родителей.

ЮЮ? Что вы, что вы, ничего страшного, абсолютно ничего, проходите мимо, проходите я сказал. Мы когда нибудь во всем разберемся, а детки пусть пока посидят. Ну да, приходится их возить в больницу каждые пару месяцев отлежаться. Ну да, они в синяках и ссадинах. Но что уж поделаешь. Такие у нас условия, такие детские дома - не совершенные, да и детки не простые, сами понимаете к родителям чего-то просятся все время. Суд? Ну когда-нибудь будет. Чего-нибудь решит.

>чО та странноватенько выходит. не находишь?

Ага нахожу. Очень странно - бесконечная череда нарушений всех процессуальных норм. И процессуальная волокита без каких либо законных на оснований.

>или вас до такой степени по этой теме накручивают, что готовы талдычить одно и то же?

Я за этим делом слежу с самого начала. Но не считал себя в праве иметь или озвучивать какое-либо мнение пока не оторву задницу и сам туда не съезжу. Пока не увижу этих людей.

И извини меня, а что мне еще талдычить кроме тех фактов которые есть?

Дело завели и прекратили. Их, если преступления не было - прекращают. Вот бывает иногда такое. Но факт заведения дела для альтернативно одаренных = совершению преступления.
Суд? Доказательства, факты, экспертизы? Але вы где?

И правда зачем эти пустые формальности. Был бы человек, а статья найдется. А даже если по статье состава не было - то все, человек то уже преступник, на него аж целое уголовное дело завели! Это ж не с проста, не по ошибке, следствие у нас не ошибается! Оно просто не всегда доказать может, но что уж тут.

Или может быть все таки следует опираться на судебные решения, а не на факты проведения следственных действий?

Ну и наконец, почему дети "плохим" родителям постоянно звонят, и просят их забрать?

Что отвечать взрослому человеку которого шпыняют из кабинета в кабинет, и посылают ссылаясь на бумажки друг друга?

> Если бы nbzz не было, его следовало бы придумать. Так как прекрасно на своём примере показывает, что это будет за нечеловеческая система, которую продвигают и что из себя будут представлять сотрудники, работающие в ней.

я конечно понимаю, что в атаке думаться некогда, но все же призываю включить мозг. хотя бы на пару минут. видишь ли. дело не во мне, хороший я там или плохой. дело в двух уголовных делах, которые возбуждены следственным комитетом. одно против приемных родителей за побои, второе в отношении чиновников из опеки за халатность. так что предлагаю тебе сделать справедливое выражение лица и порассуждать на тему, "какие бесчеловечные люди работают в следственном комитете".