В пену

Рогозин: Россия на пороге новой промышленной революции

ria56.ru — По словам вице-премьера, сегодняшние заводы могут сменить специальные лаборатории и региональные инжиниринговые центры (мини-заводы) с компактной аддитивной машиной.

Новости, Политика | edgarallanpoe 19:45 06.03.2014

18 комментариев | 112 за, 2 против |

Srg_Alex »

#1 | 19:54 06.03.2014 | Кому: Всем

Рогозин, колись уже: социализм на подходе?

Акелла »

#2 | 19:54 06.03.2014 | Кому: Всем

[censored]

dunkan-2002 »

#3 | 19:55 06.03.2014 | Кому: Всем

Социализм тут не причем, но мысли он верные озвучивает.

Srg_Alex »

#4 | 19:56 06.03.2014 | Кому: dunkan-2002

> Социализм тут не причем, но мысли он верные озвучивает.

"Ты чего такой серьёзный?" (с)

astalavista »

#5 | 20:01 06.03.2014 | Кому: Всем

Наверное имеется в виду: взять идею FabLab-ов и перенести на промышленный уровень.

SamFowler
дурко »

#6 | 20:07 06.03.2014 | Кому: Всем

Какие сцуко мини-заводы? Это мини-заводы будут вам строить космические корабли и истребители пятого поколения? Или атомные ледоколы и подлодки? Ну смешно жеж!

Mr.Truno »

#7 | 20:15 06.03.2014 | Кому: Всем

Кадры где набрать на эти мини заводы? Инженеров мало, одни юризды и экономизды да минетджеры.

Umlaut »

#8 | 20:21 06.03.2014 | Кому: Mr.Truno

> Кадры где набрать на эти мини заводы? Инженеров мало, одни юризды и экономизды да минетджеры.

Ну, я могу чего-нибудь попрограммировать.

von_herrman
надзор »

#9 | 20:33 06.03.2014 | Кому: Всем

Скорее, не Россия на пороге новой промышленной 3д революции, а мир на пороге этой революции. И местами Россия на уровне и впереди. Могу сказать, что например, Сатурн (производитель двигателей АЛ) давно перешел на безбумажную тенологию производства. Только 3д модели, 3д прототипирование. Что позволило создать такой шедевр, как АЛ-41 с модификациями.

А вот Сименс еще не перешел. И Альстом еще не перешел. Конечно, сравнение может показаться некорректным, поскольку авиадвигатели всегда на поколение впереди промышленных турбин. И в плане технологиипроизводства и в плане средств проектирования.

Но вот боинг (двигательное отделение) еще не до конца перешел на безчертежную технологию. А Пратт и Витни - перешли. Что позволило им создать PW F135 - также выдающийся двигатель, который уже прочно занял свое место в истории двигателестроения.

dunkan-2002 »

#10 | 21:09 06.03.2014 | Кому: SamFowler

Проектировать и отрабатывать функциональные блоки и узлы для них.

dunkan-2002 »

#11 | 21:11 06.03.2014 | Кому: Mr.Truno

А туда много не надо, пять шесть операторов, могут целый цех станков чпу обслуживать. То же самое с инженерами, чертёжников понадобится намного меньше. Большинство типовых расчетов также можно проводить в той САПР в которой проектируется изделие.
Та же зубчатая передача, в универе это целый курсовой проект не хилого такого размера. А взять какой-нить SoldWorks, Inventor, Unigraphics, Catia пять минут и зубчатое зацепление рассчитано и передача отрисована в 3Д модели. Правда надо уметь это делать. )

Zveroboy
надзор »

#12 | 21:38 06.03.2014 | Кому: von_herrman

> Могу сказать, что например, Сатурн (производитель двигателей АЛ) давно перешел на безбумажную технологию производства. Только 3д модели, 3д прототипирование. Что позволило создать такой шедевр, как АЛ-41 с модификациями.

Привет с "Сатурна"
Честно говоря, в первый раз про эту-самую "безбумажную технологию" слышу. По край ней мере, вокруг меня ничего подобного не наблюдается. Лопатки льют в вакуумных установках по керамическим формочкам, формочки изготавливают по восковым моделям, модели собирают из фрагментов, фрагменты моделей давят на пневмопрессах, как видим, никаких 3д принтеров в данной цепи не обнаружено. Прочие же детали двигателей изготавливаются как в старые-добрые докембрийские времена: штампуются на прессах, вытачиваются на станках, изготавливаются вручную, и всё это по обычным бумажным чертежам, безо всяких 3д моделей.
А впрочем, надо будет завтра сведущих людей аккуратно поспрошать, может на каких-нибудь непостижимых для меня уровнях и есть что-нибудь подобное.

dinama »

#13 | 21:57 06.03.2014 | Кому: Zveroboy

он наверно имеет ввиду, что нет 2дчертежей

Jonny »

#14 | 00:17 07.03.2014 | Кому: dunkan-2002

> А туда много не надо, пять шесть операторов, могут целый цех станков чпу обслуживать. То же самое с инженерами, чертёжников понадобится намного меньше. Большинство типовых расчетов также можно проводить в той САПР в которой проектируется изделие.
> Та же зубчатая передача, в универе это целый курсовой проект не хилого такого размера. А взять какой-нить SoldWorks, Inventor, Unigraphics, Catia пять минут и зубчатое зацепление рассчитано и передача отрисована в 3Д модели. Правда надо уметь это делать. )

Совершенно согласен.
При всем уважении к чертежному делу, время сейчас совсем другое, компьютеры очень сильно изменили ситуацию.
Можно взять 3д-модель в каком нибудь stl формате, например, за пару кликов в арткаме написать под него траекторию для фрезерного чпу и на выходе получить например модель под отливку. Сейчас это обычное дело.

Lesnik-2 »

#15 | 00:25 07.03.2014 | Кому: Всем

У китайцев во времена культурной революции тоже появились заменители металлургическим заводам, - возле каждой халупы организовали хуфулузу (не уверен в названии) - металлоплавильную печь… Получили много дармового и дерьмового металла...

drHans »

#16 | 00:31 07.03.2014 | Кому: Jonny

... все равно в конце цепочки будет рядовой пехоты слесарь Вася )))
И главный вопрос, - Вася, .....! Откуда у тебя руки растут?!

Zveroboy
надзор »

#17 | 15:39 07.03.2014 | Кому: drHans

> ... все равно в конце цепочки будет рядовой пехоты слесарь Вася )))
> И главный вопрос, - Вася, .....! Откуда у тебя руки растут?!

Совершенно верно, в реальной жизни всё так и есть.
И я как раз и есть тот самый слесарь.

von_herrman
надзор »

#18 | 19:34 07.03.2014 | Кому: Zveroboy

> Привет с "Сатурна"
>
> Честно говоря, в первый раз про эту-самую "безбумажную технологию" слышу.

А меня еще в 2009 по вашему КБ водили, показывали, как вы ловко обходитесь без чертежей, ставите размеры прямо на 3д модели и ее тут же - в станок :)

>как видим, никаких 3д принтеров в данной цепи не обнаружено.

На производство меня не водили, но на словах напели, что вообще все супер :)
Впрочем, в НИАТе я своими глазами видел, как для Сатурна печатают из нержавейки топливную арматуру и лопатки компрессора, так что таки есть 3д принтеры у вас в цепочке :) Не в серийной, понятно. 3Д принтер - это средство быстрого проектирования и создания прототипов, а не промышленное устройство.

И вот применение всего этого комплекса 3Д (моделирование, печать) и позволило спроектировать отличный двигатель.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить