> Интересно здесь не это. Интересно состоянии ваших с Идеалистом мозгов.
> Ну что вы даже в такой момент "яркие личности", которые "думают не как все".
Как же я люблю когда вы начинаете истирить!
> Ты скурпулёзно ищешь к чему придраться.
Где я придираюсь?
Я всего лишь спросил.
> В том, что может у тебя есть выбор - бороться, или лечь под окупанта - у других его нет.
Ага, это же вы а не я присягу давал.
> Другие будут бороться.
Ретвитом и перепостом?
> Другие понимают, что толпа ничего не может - нужна организованность, нужны лидеры.
Другие это кто, вы хотите свою толпу с лидерами и организацией?
Вам зачем?
Беспорядков нет, прошлые успешно подавлены.
Вы сыграли свою роль как общественное движение, вам этого мало, хотите погеройствовать?
> Поэтому все твои объяснения "а если бы не ОМОН вы бы ничего не смогли бы - бе-бе-бе" - они ничего не дают.
Вам конечно не дают.
бе-бе-бе - это вообще мощный аргумент. +5
> Хочешь нам объяснять, что от нас ничего не зависит?
Зависит, см выше.
> Что всё решалось и решается не нами?
Ты на выборы не ходишь?
> Объясняй кому-нибудь другому. Для меня такие разговоры, это речи провокатора, который хочет сломить волю людей к борьбе.
С кем бороться собрался, воен?
И как, я выше отписал что бороться с такими проявлениями можно только симметричными мерами, ты призываешь создавать вооруженные формирования?
> > Кто провел?? В каком смысле провел?
>
> В таком смысле. Вёл митинг. Какой тебе ещё нужен смысл?
А. Был ведущим то есть. Так ты про репутацию ведущего митинги говорил.
> кто пытается всех объединить и начать борьбу
Кто же эти люди? Что они для этого делают? Списки в интернете составляют?
> Они у тебя плохие, негодные. Ты, кто сам никого всерьёз объединить не пытается - ты хороший.
Речь пока не шла о качественных оценках действий, поскольку действий не было и намерения о конкретных действиях - также не заявлены.
Вот когда будут действия - тогда и будем оценивать и присоединяться при целесообразности.
> При этом я не умоляю роль общества которое высказало свою позицию, это то же не мало, но не решающе.
В Москве было именно решающее. Это было сбивающее паралич лекарство. Без него так и сажали бы и сразу выпускали до полной утраты контроля. Садились бы за стол переговоров, снова вставали и снова садились бы.
В той же Украине. Ровно в тот момент, когда Янукович бы понял, что если он будет дальше двурушничать, то другая организованная сила сначала даст отпор майдаунам, а потом и с ним разберётся, заставив его ответить лично за убитых беркутовцев - он бы отдал все нужные приказы сам.
Вы уже выше написали, что для силовиков ключевым является приказ. Приказ могут отдать, а могут не отдать - всё зависит от результатов политических игр. А игры наши враги ведут очень жёсткие, от них украинская верхушка (да и российская) плывёт и бездействует. В такой ситуации если граждане не заявляют о своём протесте происходящему, то ребят на передовой банально сольют.
Задача - организовать это самое гражданское сопротивление.
[censored]
И что? Как бы ты поступил на месте беркутовцев, стой ты напротив этих фашистов с щитами и резиновыми дубинками? Ты что-то другое бы сделал?
Проблема с несением гос.службы в том, что исполнитель может быть честным, но достаточно, чтобы страну предал тот, кто приказ отдаёт.
С гражданским сопротивлением этой проблемы нет. Люди делают всё, что сами считают нужным для спасения своего государства и жизни своих сограждан и руководят ими выразители их же интересов, а не назначенные сверху бесхребетным президентом высокие чиновники.
> Ретвитом и перепостом?
Как же тебе хочется фигню городить. Мы выходили на улицы, когда было нужно и будем выходить. И делали и будем делать многое другое.
Но кстати, ты зря так скептически относишься и к ретвитам и репостам - потому что если бы тех же майдаунов большинство смогло бы затравить в интернете - сейчас бы вся эта кровь не лилась.
Вместо этого майданов бережно выращивали и курировали специалисты спец.служб - которые вообще то конечно тоже давали присягу. Только вот в итоге вышло нехорошо.
> С кем бороться собрался, воен?
> И как, я выше отписал что бороться с такими проявлениями можно только симметричными мерами, ты призываешь создавать вооруженные формирования?
Вы с Идеалистом мне до боли просто напоминаете агитатора из к/ф "Рождённые революцией".
> А. Был ведущим то есть. Так ты про репутацию ведущего митинги говорил.
Сколькотысячным митингом? Сколько людей на него пришло тебя послушать?
> Вот когда будут действия - тогда и будем оценивать и присоединяться при целесообразности.
Да ты не беспокойся. В прошлый раз и без тебя(видимо) нашлось больше 100 тысяч людей, которые пришли на Поклонную.
Данное обращение, оно не под тебя конкретно записывалось.
Вы с АлексМиГ-29 особая группа. Вы настолько истинные патриоты, что вас даже на патриотическом рессурсе Vott.ru уже по разу забанить успели(хотя здесь весьма мягкая политика). Не все такие как вы.
> Как бы ты поступил на месте беркутовцев, стой ты напротив этих фашистов с щитами и резиновыми дубинками?
Выполнял бы приказ.
> Проблема с несением гос.службы в том, что исполнитель может быть честным, но достаточно, чтобы страну предал тот, кто приказ отдаёт.
У нас с этим всё отлично, не?
> Люди делают всё, что сами считают нужным для спасения своего государства и жизни своих сограждан и руководят ими выразители их же интересов, а не назначенные сверху бесхребетным президентом высокие чиновники.
Ты сам то понял что сказал?
Вон майдауны делают всё, что сами считают нужным для спасения своего государства и жизни своих сограждан и руководят ими выразители их же интересов, а не назначенные сверху бесхребетным президентом высокие чиновники.
> Вместо этого майданов бережно выращивали и курировали специалисты спец.служб - которые вообще то конечно тоже давали присягу.
Пруффы.
> Вы с Идеалистом мне до боли просто напоминаете агитатора из к/ф "Рождённые революцией".
> Сколькотысячным митингом? Сколько людей на него пришло тебя послушать?
А они пришли послушать Кургиняна?
Думаю, тысяч 120 из собравшихся до того дня о нем и не знали, а тысяч 100 (из тех, кто стоял далеко от трибуны) и после митинга не узнали, кто это такой.
> А они пришли послушать Кургиняна?
> Думаю, тысяч 120 из собравшихся до того дня о нем и не знали, а тысяч 100 (из тех, кто стоял далеко от трибуны) и после митинга не узнали, кто это такой.
Ты что? Кургинян же "на том митинге спас Россию!!!" (с)
Болотная была организована окружением Медведева для того, чтобы создать тому условия для отправки Путина в отставку и продления срока своих полномочий.
Удальцов ему это в прямую предлагал - но из-за Поклонной этого в итоге не осуществили.
Где тут твой приказ? Не было бы Поклонной, ты бы увидел всю красоту аля Янукович у нас в полный рост. В частности ты бы увидел, как Россия под чутким руководством продлившего полномочия Медведева сдала бы Сирию так же, как сдала Ливию. И много чего ещё бы увидел.
Это сейчас признали все - что Болотная организована при полнейшей поддержке Синдеевой и Тимаковой(обе - окружение Медведева) и т.д.
Но при этом кто у нас сейчас премьер? Медведев! Хотя все знают, что именно он бунт поднимал.
Т.е. по сути у нас конечно всё не так как на Украине, но очень близко.
> Пруффы.
Если ты думаешь, что есть такая страна, где националистов не курируют свои же спецслужбы. Что при наличии у правого сектора и т.д. групп Вконтакте и т.д. их не вела та же СБУ. Ты удивительно наивен.
СБУ и ГРУ на Украине сами в значительной степени русофобскими кадрами начинены, если ты не знал.
Ты наверно в ППС трудишься? Или отряд вневедомственной охраны?
> Ты наверно в ППС трудишься? Или отряд вневедомственной охраны?
Такое ощущение, что ты натужно нарываешься на "иди на хуй". Надо тоньше работать.
И можно личный вопрос? Ты где и кем трудишься, что имеешь доступ к информации о политических пристрастиях сотрудников спецслужб сопредельного государства?
> Болотная была организована окружением Медведева для того, чтобы создать тому условия для отправки Путина в отставку и продления срока своих полномочий.
Пруффы есть?
> Где тут твой приказ?
Я немного не про то, такие приказы отдают ОМОНу и ВВ.
В своё время такой приказ отдали, не?
> Не было бы Поклонной
Поклонную кто организовал, за кого там 120т пришло?
> В частности ты бы увидел, как Россия под чутким руководством продлившего полномочия Медведева сдала бы Сирию так же, как сдала Ливию. И много чего ещё бы увидел.
Опять вангуешь?
> Это сейчас признали все - что Болотная организована при полнейшей поддержке Синдеевой и Тимаковой(обе - окружение Медведева) и т.д.
Все это кто?
> Но при этом кто у нас сейчас премьер? Медведев! Хотя все знают, что именно он бунт поднимал.
Конечно все всё знают.
Путин дурак, верней не так, он хитрый враг, он все эти годы подымал страну, перевооружал её, восстанавливал промышленность, что бы взять и сдать, очень он хитрый.
> Ты наверно в ППС трудишься? Или отряд вневедомственной охраны?
Не, я вахтёром на проходной мясокомбината работаю.
Первый вопрос был - сколькотысячный митинг? Сколько пришло на митинг, который вёл ты? Ключевым был он. Второй просто развитие темы.
Тебе привели в пример патриотического лидера. Ты сразу парировал "Ну и что? Я тоже митинги вёл!", но теперь почему то боишься довести свою аналогию до конца и назвать свою цифру численности.
Зачем тогда вообще про свой митинг заикался.
Мы вообще-то о политике говорим. О людях, которые заметны в масштабе страны. Того же Кургиняна по передачам "Суд времени" знают очень многие в России и за её пределами.
Ты предлагаешь на полном серьёзе сравнивать его с тобой? При том что даже не можешь назвать численность своего митинга?
> Когда по существу сказать нечего - СВшниик переходит на личности)
По существу вы могли бы хоть в этой теме не бесноваться. Можете организовать что-то лучше чем СВ - организовывайте!
Не можете - не мешайте другим.
Вы же ходячая иллюстрация на шутку про "задать вопрос на русском форуме", только вот здесь тема не смешная совсем.
> Первый вопрос был - сколькотысячный митинг? Сколько пришло на митинг, который вёл ты? Ключевым был он. Второй просто развитие темы.
>
> Тебе привели в пример патриотического лидера. Ты сразу парировал "Ну и что? Я тоже митинги вёл!", но теперь почему то боишься довести свою аналогию до конца и назвать свою цифру численности.
> Зачем тогда вообще про свой митинг заикался.
>
> Мы вообще-то о политике говорим. О людях, которые заметны в масштабе страны. Того же Кургиняна по передачам "Суд времени" знают очень многие в России и за её пределами.
>
> Ты предлагаешь на полном серьёзе сравнивать его с тобой? При том что даже не можешь назвать численность своего митинга?
Если бы ты внимательно перечитал бы наш с тобой диалог в этом треде, то понял бы, что несешь бред про митинг, который якобы я вёл.
> По существу вы могли бы хоть в этой теме не бесноваться.
А по мне - так это ты беснуешься.
СВ выложила на Вотт тему. Я высказываюсь по существу темы. Ты - пытаешься обсудить мою личность приписывая мне непонятные свои фантазии.
Кто же беснуется?)
> Болотная была организована окружением Медведева для того, чтобы создать тому условия для отправки Путина в отставку и продления срока своих полномочий.
> Болотная была организована окружением Медведева для того, чтобы создать тому условия для отправки Путина в отставку и продления срока своих полномочий.
> Удальцов ему это в прямую предлагал - но из-за Поклонной этого в итоге не осуществили.
Да! Путин поддержал и раскрутил Медведева чтобы Медведев его убрал из власти!
>
> Где тут твой приказ? Не было бы Поклонной, ты бы увидел всю красоту аля Янукович у нас в полный рост. В частности ты бы увидел, как Россия под чутким руководством продлившего полномочия Медведева сдала бы Сирию так же, как сдала Ливию. И много чего ещё бы увидел.
>
> Это сейчас признали все - что Болотная организована при полнейшей поддержке Синдеевой и Тимаковой(обе - окружение Медведева) и т.д.
>
> Но при этом кто у нас сейчас премьер? Медведев! Хотя все знают, что именно он бунт поднимал.
>
Тройной фейспалм...
Путин такой глупый, что ставит премьером человека, который "поднимал бунт"
> А какого качества эта репутация? Репутация прислужника "патриотически" настроенной буржуазии?
Какая забористая удальцовщина. Браво.
Небось и украинская "самооборона" и граждане собирающие помощь беркуту, для тебя такие же прислужники олигархических кланов из окружения Януковича?
А казалось бы речь о будущем страны идет.
Сейчас, сейчас
> Ну что вы даже в такой момент "яркие личности", которые "думают не как все".
Как же я люблю когда вы начинаете истирить!
> Ты скурпулёзно ищешь к чему придраться.
Где я придираюсь?
Я всего лишь спросил.
> В том, что может у тебя есть выбор - бороться, или лечь под окупанта - у других его нет.
Ага, это же вы а не я присягу давал.
> Другие будут бороться.
Ретвитом и перепостом?
> Другие понимают, что толпа ничего не может - нужна организованность, нужны лидеры.
Другие это кто, вы хотите свою толпу с лидерами и организацией?
Вам зачем?
Беспорядков нет, прошлые успешно подавлены.
Вы сыграли свою роль как общественное движение, вам этого мало, хотите погеройствовать?
> Поэтому все твои объяснения "а если бы не ОМОН вы бы ничего не смогли бы - бе-бе-бе" - они ничего не дают.
Вам конечно не дают.
бе-бе-бе - это вообще мощный аргумент. +5
> Хочешь нам объяснять, что от нас ничего не зависит?
Зависит, см выше.
> Что всё решалось и решается не нами?
Ты на выборы не ходишь?
> Объясняй кому-нибудь другому. Для меня такие разговоры, это речи провокатора, который хочет сломить волю людей к борьбе.
С кем бороться собрался, воен?
И как, я выше отписал что бороться с такими проявлениями можно только симметричными мерами, ты призываешь создавать вооруженные формирования?