"Тухачевский. Заговор маршала"

1tv.ru — 1-ый канал представляет фильм-версию о роковых событиях 70-летней давности в нашей стране - начале так называемой "Великой чистки" в Рабоче-Крестьянской Красной Армии,
Новости, Общество | Ky6 14:18 21.02.2010
22 комментария | 33 за, 1 против |
#1 | 14:20 21.02.2010 | Кому: Всем
жертвами которой стало множество людей и в том числе три из первых пяти Маршалов Советского Союза (Блюхер, Тухачевский, Егоров). Фильм рассказывает о противостоянии группы высших командиров РККА во главе с Михаилом Тухачевским Иосифу Сталину и его окружению.

Следующий фильм видимо будет про "героя" Власова боровшегося со Сталиным.
#2 | 14:28 21.02.2010 | Кому: Всем
Простите но это пиздец...это открытый посыл на хуй.
#3 | 14:36 21.02.2010 | Кому: Всем
Они просто охуели! И уже не скрывают этого.
Бесит что из доступных лично мне методов противодействия только выкинуть телевизор.
#4 | 14:39 21.02.2010 | Кому: Всем
В преддверии плакатов со Сталиным, посвящается ветеранам...
Видимо, кого-то взбесило разрешение на 10 плакатов.
#5 | 15:08 21.02.2010 | Кому: Всем
> Фильм "Тухачевский. Заговор маршала" исходит из того, что заговор был и имел шансы на успех.

очень интересно.
#6 | 15:20 21.02.2010 | Кому: Всем
Кстати, в течение всего постсоветского времени существование заговора отрицалось и считали, что талантливого полководца ни за что расстреляли. Так что признание заговора на первом анале - это уже прогресс. Но вот интерпретация... Не смотрел, поэтому сказать ничего не могу.
#7 | 15:45 21.02.2010 | Кому: lastpartisan
> Кстати, в течение всего постсоветского времени существование заговора отрицалось и считали, что талантливого полководца ни за что расстреляли. Так что признание заговора на первом анале - это уже прогресс. Но вот интерпретация... Не смотрел, поэтому сказать ничего не могу.

Естественно отрицалось, как Хрущ разоблачил "культ личности", так все что делалось в период Сталина стало абсолютно беззаконным и надуманным. Этой установки никто и не менял, в брежневское время вообще старались отгородится от обвинений и от открытия правды. Отсюда и молчанка с отрицаловом.
KH »
#8 | 15:49 21.02.2010 | Кому: liter
> Они просто охуели! И уже не скрывают этого.
> Бесит что из доступных лично мне методов противодействия только выкинуть телевизор.

Комрад почему ты не выкинул его несколько лет назад?
Shtirliz
малолетний »
#9 | 15:52 21.02.2010 | Кому: Всем
Очередной бред первого канала. Лично у меня большие сомнения в том, что Тухачевский готовил заговор против Сталина. Бред какой-то.
#10 | 16:00 21.02.2010 | Кому: Всем
Юрий Мухин и Анатолий Вассерман уверены, что заговор был.
#11 | 16:15 21.02.2010 | Кому: Всем
В "разгром пятой колонны" много о заговорах.

> Но вот интерпретация... Не смотрел, поэтому сказать ничего не могу.

По-моему вполне предсказуемо, как этот заговор будут преподносить, не забывая винить во всем Сталина.
#12 | 16:38 21.02.2010 | Кому: Shtirliz
> Очередной бред первого канала. Лично у меня большие сомнения в том, что Тухачевский готовил заговор против Сталина. Бред какой-то.

Можно узнать, на чём основываются твои сомнения, кроме веры ?
#13 | 17:03 21.02.2010 | Кому: Всем
Хоть не скрывают, что был военно-фашистский заговор Тухачевского против СССР.
Только они это подают в том плане мол: "Мы поним! Мы гордимся!"
#14 | 17:09 21.02.2010 | Кому: Всем
>фильм-версию "Великой чистки" ЖЕРТВАМИ которой (Блюхер, Тухачевский, Егоров).

Военно-фашисткий заговор был жертвой злого Сталина. Смысл тот же, слова другие.
Shtirliz
малолетний »
#15 | 17:09 21.02.2010 | Кому: Vurn
> Юрий Мухин и Анатолий Вассерман уверены, что заговор был.

Если не ошибаюсь, то тот же Вассерман сказал буквально следующее: "Никаких фактов нет за, никаких фактов против нет. Тут идёт вопрос веры. Кто хочет - верит, что Тухачевский был в заговоре, кто не хочет не верит. Я лично - верю." Не? Слушал его размышления по этому поводу давно, уже не помню.
justsergey
дурачок »
#16 | 17:25 21.02.2010 | Кому: Всем
А как насчет признания самого Тухачевского? Или ему все кровавая гэбня надиктовала?
Shtirliz
малолетний »
#17 | 17:45 21.02.2010 | Кому: justsergey
> Или ему все кровавая гэбня надиктовала?

1) тогда не было Гэбни. Тогда было НКВД. Это круче.
2) есть такая версия. Или случаев, когда диктовали, не было? Там действительно мутно у Тухачевского с признаниями было.

Мне просто не верится, что Тухачевский предал СССР. Скорее пал жертвой очередной делёжки власти.
#18 | 17:48 21.02.2010 | Кому: Shtirliz
>> Юрий Мухин и Анатолий Вассерман уверены, что заговор был.
>
> Если не ошибаюсь, то тот же Вассерман сказал буквально следующее: "Никаких фактов нет за, никаких фактов против нет. Тут идёт вопрос веры. Кто хочет - верит, что Тухачевский был в заговоре, кто не хочет не верит. Я лично - верю." Не? Слушал его размышления по этому поводу давно, уже не помню.

Существовал ли заговор военных? Еще задолго до 1937 года было несколько разведдонесений (по линии ОГПУ-НКВД и ГРУ), сообщающих о заговоре Тухачевского. В 1932 году от резидента в Германии стали поступать сведения о существовании в СССР «военной партии» и готовящемся перевороте. Артузов и Ягода не доложили эту информацию, выбросив ее в корзину. Об этом пишет А. Колпакиди[191]. Сообщивший о военном заговоре Позаннер был странно убит в Берлине.

О заговоре Тухачевского говорит в своем секретном послании чехословацкому президенту Э. Бенешу его посол в Берлине Мастны. Та же информация содержится в послании французского посла в Москве Кулондра своему берлинскому коллеге. Перебежчик Орлов[192] после войны тоже подтвердил, что заговор Тухачевского против Сталина действительно имел место.

Военный путч, скорее всего, должен был произойти во время военного парада 1 мая 1937 года. Наблюдатели отмечают, что празднование Первомая прошло в довольно-таки напряженной обстановке. По свидетельству английского журналиста Ф. Маклина, «члены Политбюро нервно ухмылялись, неловко переминались с ноги на ногу, забыв о параде и о своем высоком положении». Все, кроме Сталина, хранившего ледяное спокойствие. Сталин, поднявшись на трибуну Мавзолея, демонстративно отказался пожать руку Тухачевскому. Что это было? Проявление гнева? Вряд ли. Сталин никогда бы не дал волю своим чувствам при таком большом скоплении народа, если бы не ставил перед собой определенных, вполне прагматических целей. Скорее всего, он хотел предупредить Тухачевского, что знает о заговоре, чтобы тот не предпринимал никаких необдуманных поступков, которые могут привести к огромным жертвам и падению престижа СССР на международной арене.

По свидетельству других очевидцев, во время парада среди собравшихся на трибунах людей пошел слух, что вот-вот начнется стрельба по Мавзолею и Сталин будет убит. Сейчас трудно сказать, насколько этот слух имел под собой основания. Однако Павел Мешик, впоследствии ставший руководителем СМЕРШа (он изображен безымянным руководителем этого грозного отдела в романе В. Богомолова «В августе сорок четвертого»), а затем расстрелянный вместе с Л. П. Берией и другими в декабре 1953 г., в частных разговорах утверждал, что свой первый орден Ленина он получил за успешную поимку террориста, который уже был готов открыть огонь по трибуне Мавзолея во время первомайских торжеств 1937 года[193].

191 Цит. по: Прудникова Е. А. 2005.
192 Орлов А. 1991.
193[censored]

Самое весомое это собственное признание Тухачевского, послание чехословацкому президенту и послание французского посла.
#19 | 17:51 21.02.2010 | Кому: Shtirliz
> 2) есть такая версия. Или случаев, когда диктовали, не было? Там действительно мутно у Тухачевского с признаниями было.

Мутно с признаниями не аргумент, доказательств того что ему надиктовали нет никаких, о том что его пытали тоже нет доказательств, только обратные. В частности записки американского посла, который присутствовал на деле Тухачевского и говорил, что тот выглядит вполне свежим и никаких следов пытки не видно.
justsergey
дурачок »
#20 | 18:06 21.02.2010 | Кому: Shtirliz
> 2) есть такая версия. Или случаев, когда диктовали, не было? Там действительно мутно у Тухачевского с признаниями было.
>
> Мне просто не верится, что Тухачевский предал СССР. Скорее пал жертвой очередной делёжки власти.

Конечно были - Ягода например, любитель порно и резиновых членов. Или надо было в Правде написать что у него изяли 3000 порнофоток?
А Тухачесвского взяли после того, как немцы передали документы на него (частью подделаные), хотя до этого некоторые командиры писали на него в НКВД что он ведет разговорчики о перевороте, и ничего, гулял на свободе. А когда документы увидел - поплыл, хотя до этого был в полном отрицалове. И на суде не предъявлял что его пытали и мучили. Сам писал как миленький. И Сталину писал письма, где шибко просил прощения за предательство. Не простил. И правильно.
#21 | 23:38 21.02.2010 | Кому: Shtirliz
> Мне просто не верится, что Тухачевский предал СССР. Скорее пал жертвой очередной делёжки власти.

Ключевые слова всё-таки здесь "не верится".
Вот можно почитать по теме -[censored]
#22 | 09:26 23.02.2010 | Кому: Всем
Уж сорвали покровы так сорвали...Получается, Сталин не виноват в "обезглавливании Красной Армии"...=) Что же будут делать, обличители "кровавых преступлений сталинизма"...На "педофиле Калинине" далеко не уедешь...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.