Граждане России скатываются в нищету

Тебе тут сказали, что Россия в нищете, значит так и есть. Не смей спорить, путиноид!!!

> Тебе люди из провинциальных городов рассказывают свои ощущения от жизни. Простые обычные люди. Которые тоже любят совю страну, также как и ты не любят либерастов и русофобов, а ты из г. Москвы нам обратно рассказываешь про нищих дворников и МРОТ в 5тыр.
> Проживая в г. Москве.

Ну да. Если у вас МРОТ 50 тыр, если у вас дворник на годовую зарплату может купить себе квартиру - так и говори, буду искренне рад за ваших дворников.

Наши, московские, получают в разы меньше. И - да, в торговых центрах не продохнуть. Вот только 70% граждан туда не ходит - им нечем там расплачиваться. Если у вас маляры шопятся в Tommy Hillfiger - так и скажи, обратно буду искренне рад.

> Я не знаю какой вам из Москвы видится провинция. Жизнь тут не сахар. Но мы тут не умираем, и жизнь год от года становится чуть лучше.
> Не надо за нас там в Москвах бороться. Будет плохо - сами скажем.

Мы отлично видим, какая где жизнь. Есть такая штука, статистика, очень полезная.
[censored]

При этом надо помнить, что ТЦ строятся на отшибе и ездят туда на машинах.
То есть как минимум в этой статистике фигурируют только те, у кого есть машина.

> Хотя бы и нищие греки. Многие из них не получают этой минимальной зарплаты.

Отдельные греки могут быть нищими, а в целом по Греции уровень жизни выше чем в России.

> Видишь как плохо ты знаешь провинциальные города.
> В моем городе всего 1 ТЦ как ты называешь "На отшибе" - это ТРК "Град".

Воронеж? Ну, давай посмотрим карту

[censored]
И всех в центре города только 2 - Галерея Чижова и Десперадо
Но вообще, Воронеж город большой, у вас много ТРЦ.
А вот Владимир поменьше, там их два - оба на окраинах города. Бимарт и Глобус.

> Остальная масса этих самых ТРК и ТЦ находятся в черте города, очень многие в спальных районах и добраться туда могут люди пешком-на общественном транспорте.

Мелкие ТЦ, как их еще называют - торговые ряды, я не считал.
В небольших городах, которые я видел, гипермаркеты вынесены на окраину.
За последние годы был во Владимире, Ухте и Коломне

> И именно этих людей я там и вижу.
> Говорю же, страшно ты далек товарищ Москвич от обычного провинциального народа.

Понятно. Людей которые получают больше средней зарплаты по области ты видишь, а людей которые получают меньше средней зарплаты по области не видишь. Какое у тебя избирательное зрение.

> Далек даже тогда, когда рассказываешь нам про наше скатывание в нищету.

И где я рассказывал про наше скатывание в нищету? Ты часом не соврал сейчас?

> Не оправдываешь ты своего ника. Ты все таки слегка "зомби" только с другого бока.

Ну-ну, симметрично.

> Воронеж? Ну, давай посмотрим карту

Посмотрел? Убедился?

> Мелкие ТЦ, как их еще называют - торговые ряды, я не считал.

А ты посчитай. Там тоже люди приходят деньги потратить.
И кроме того я не знаю, что там у вас в Москве относится к мелким торговым рядам.
Я считаю, что если в ТЦ есть кинотеатр с 3 и более залами, фуд корт, три-пять этажей магазинов и парковка, то это для нашей провинции уже достаточно крупный торговый центр.


> Понятно. Людей которые получают больше средней зарплаты по области ты видишь, а людей которые получают меньше средней зарплаты по области не видишь. > Какое у тебя избирательное зрение.

Об этом я не говорил. Говорил лишь о том, что жизнь становится лучше. Многие люди в выходные не последнюю лошадь доедают, а ходят и тратят заработанные денежки.
Раз их становится в магазинах больше, значит я так понимаю они выбираются из того уровня, когда ходить в магазины им не на что.
Може тебе из Москвы виднее. Вы столичные жители нас провинциалов всегда за лапотников держите.
Видимо и тут сказывается. Не понимаю чего-то...

> И где я рассказывал про наше скатывание в нищету? Ты часом не соврал сейчас?
Не об этом тред открыт?
Тогда извини. Я лучше пойду.

П.С. Только увидел твои правки в посте.
Не рассуждай о чем не знаешь.
Десперадо очень маленький центр, где ни одного магазина, а только ночные-караоке клубы, пара ресторанов и стрип бар.

Ты глупо начинаешь выглядеть, когда пытаешься рассказать мне о моем же городе.

> Отдельные греки могут быть нищими, а в целом по Греции уровень жизни выше чем в России.

Отдельные россияне могут быть нищими, а в целом по России уровень жизни выше чем в Греции.

> По уровню жизни (ИРЧП) РФ находится на 55м месте, Греция на 29м.
>[censored]

Не вдаваясь в методику рейтинга. Незомби ловко умолчал о том что:

1. Россия по этому рейтингу входит первую в десятку стран с высоким рейтингом человеческого развития (ИРЧП, который незомби ловко назвал уровнем жизни). Есть еще 47 стран с высоким (Россия среди них, высоких, 7-я), 48 стран со средним, и 46 с низким уровнем.
Да, Грецию рейтинг записал в страны с "самым высоким рейтингом развития". Но нюансы, они в "мелочах":
Греция с 2012 на 2013 год - тренд в минус, ситуация ухудщается.
Россия с 2012 на 2013 год - тренд в рост, рейтинг человеческого развития (или, по терминологии незомби, уровень жизни), растет.

> Мне потом объяснили - это не из вежливости, это оттого, что камеры, в отличие от Москвы, работают, а местные зарплаты, в отличие от московских, не позволяют нарушать правила - вот все и соблюдают.

Хорошо быть эльфом, можно верить в эльфийские песни.

> Хорошо быть эльфом, можно верить в эльфийские песни.

Верь на здоровье.

> Это те самые, у которых средняя зарплата в пересчете на рубли 82.000, а минимальная около 32.500?

Это те самые, у которых средняя зарплата чуть больше, чем 1000 евро, а минимальная около 500. Те самые, чьи зарплаты упали на 20 процентов, а налоги выросли на 50 процентов за последние два года. Те самые, у которых безработица достигает 26%.

> У нас учителя в регионах меньше получают, чем в Греции пособие.

У нас даже в Москве преподаватели в пафосных и сильно дорогих коммерческих ВУЗах зачастую получают меньше 5000 рублей. Но кому это интересно, когда торговые центры переполнены обезумевшими от дармового бабла покупателями?

>[censored]

2012й же

>[censored]

Из-за округления ошибка получается.
В некоторых странах минимальная зарплата считается по часам, в некоторых - по месяцам.
В Греции - по месяцам.
Делили месячную зарплату на часы, результат округлили, вот и ошибка.
Вот данные Регнума с оффсайта
[censored]
таки 684 евро в месяц.

> А поcле года как?

После года 200 евро, вроде как. Плюс пособия на детей.

> Если учитывать, что безработица среди молодежи достигает 55% и улучшения не предвидится?

Пока сейчас искал инфу - нашел следующее. В целом все не сахар. Молодежь может устроиться, но на серую зарплату евро в 300-400. И 200 евро сверху, пособие по безработице - зарплата то серая. Многие так работают, офомляться не спешат, оттого официальный уровень безработицы высокий.
Но улучшения таки есть, говорят что вышли из кризиса.
[censored]

> Ну и не стоит забывать, что греки сейчас живут в долг. Стоит Германии и ко прекратить помощь и Греция придет пиздец.

С этим спорить нельзя. Но об этом и разговора не было. Если б Пупкин так вопрос поставил, другое бы дело было. И я бы тоже другие аргументы искал.
А с уровнем жизни, как ни крути, он напиздел.

> и стрип бар.

Отличный, кстати!!!

> Не надо за нас там в Москвах бороться.

А никто не борется.

Москвачи тупо город наш потихоньку покупают и всё.

> Там же по ссылке написано - в месяц.

Чорд, пропустил.

По диагонали читал.

> В Латвии пособие по безработице 25 000 латов (50 000,- USD) в месяц.


Сколько платят европейским безработным?

Латвия: не больше девяти месяцев

В Латвии пособие по безработице можно получить при следующих обязательных трех условиях:

- если человеку присвоен статус безработного;
- его общий трудовой стаж составляет не менее одного года
- за работника вносились обязательные взносы соцстрахования (на случай безработицы) не менее 9 месяцев за последние 12 месяцев до дня получения статуса безработного.

Пройти все необходимые процедуры для получения статуса безработного можно в Государственном агентстве занятости (ГАЗ), а оформить пособие – в Государственном агентсве социального страхования (VSAA, ГАСС).

Латвийское пособие по безработице рассчитывается по достаточно сложному алгоритму - пропорционально страхому (трудовому) стажу с учетом доходов:

- если трудовой стаж составляет от 1 до 9 лет включительно, то пособие назначается в размере 50% от средней зарплаты,
- если от 10 до 19 лет включительно – 55% от средней зарплаты,
- если от 20 до 29 лет включительно – 60%,
- если трудовой стаж от 30 лет и больше, то – 65%.

Ограничения размера пособия по безработице

Размер пособия по безработице не ограничен, но по достижению суммы выплат в размере 11,50 латов в день, пособие рассчитывается по другой схеме.

Если средняя зарплата составляла, допустим 18,50 латов в день, то на деле безработный будет получать 15 латов в день (11,51 латов + 50% от расчитанной суммы пособия).

Срок получения пособия

Начиная с 1 января 2013 года продолжительность получения пособия всеми безработными установлена на срок в 9 месяцев, независимо от трудового стажа. Первые три месяца пособие платится в назначенном размере, следующие три месяца – 75% от назначенной суммы, и последние три месяца – 50% от назначенного пособия.


Врут небось, да?
Читать дальше:[censored]

> У нас даже в Москве преподаватели в пафосных и сильно дорогих коммерческих ВУЗах зачастую получают меньше 5000 рублей. Но кому это интересно, когда торговые центры переполнены обезумевшими от дармового бабла покупателями?

Я преподаю в Самаре в четырех ВУЗах. Преподаю, как "сторонний преподаватель" (не сотрудник кафедры).

Почасовая ставка (за академический час) - от 450 до 500 рублей. 5000 рублей в месяц получается, если в месяц преподаю 10 часов, а это 5 пар, т.е. за один день можно уложиться.

Называя величину - 5000 рублей в месяц, уточняй за сколько это часов, а иначе получается передергивание чистой воды.

> Незомби, по твоим комментариям во многих темах складывается впечатления, что ты уже практически решился на эмиграцию, поэтому скурпулёзно выискиваешь всевозможные недостатки жизни в РФ, чтобы убедить себя на отъезд окончательно. Кажется мне, что твою позицию нельзя считать непредвзятой.

Не угадал. В этом топике я сравниваю нынешний уровень жизни граждан другой страны и граждан России в целом.
При сравнении уровня жизни иммигрантов и жителей Москвы (а я москвич), ситуация будет другой.

Я посматриваю в сторону других стран, прикидываю что получу в случае переезда, что потеряю.
Пока что повышение уровня жизни в случае эмиграции не кажется мне настолько значительным, чтобы из-за него связываться со всем геморроем по переезду.

Вот если б сразу постоянный Вид На Жительство можно было получить, моя арифметика, пожалуй, сложилась бы в пользу трактора.

> Действительно. Сейчас все еще хуже.

Можно пруфлинк? Я приводил данные за 2013 год, ты приводил данные за 2012 год.

> Нет, это просто у тебя как раз данные старые. В моей ссылке данные на октябрь 2013.

В Греции минимальную зарплату понизили в начале 2012 года, было 750 евро в месяц, после этого - не меняли.
Расчет идет интересный, вот почему у нас цифры разные
При ежемесячной выплате, когда в году 12 зарплат, минималка составляет 684 евро, а если в договор включен годовой и полугодовой бонус (там - распространенное явление, 13я и 14я зарплата) то допускается минималка 586 евро.
[censored]

> Не знаю как в Греции, но в Германии на такое пособие прожить практически нельзя. Совсем.
>
В своем доме, наверное, можно, а вот в квартире, где часть пособия сожрет квартплата, действительно нельзя.

> Пруф можно?

размазано по многим форумам. Про серые зарплаты, например, тут.
[censored]

> Халва-халва. Германия еще в кризисе, а они видите-ли вышли.

Тоже слабо верится, но расходы действительно подсократили

> Я бы сформулировал это так: Уровень жизни в России вполне сравним с уровнем жизни в большинстве стран ЕС. При этом, динамика роста уровня жизни в России позитивная, а в большинстве стран Еврозоны отрицательная.

Со второй частью утверждения соглашусь, с первой - нет. Динамика в настоящий момент у нас позитивная.
В России уровень жизни примерно соответствует самым бедным странам ЕС.

> Это вы лжёте про уровень жизни, пытаясь подменить уровень жизни каким-то ИРПЧ.

Пупкин, ты снова лжешь
ИРЧП - показатель уровня жизни
Вот тебе чистый уровень жизни

[censored]

Россия 66 место, Греция 49

> Уровень жизни в России гораздо выше, чем в ЕС вообще, и выше чем в Греции в частности.

Пупкин, ты голословно лжешь. В России уровень жизни ниже, чем в Греции. В России уровень жизни ниже, чем в подавляющем большинстве стран ЕС.

> Да, собственно, это видно.

Ну, оно же очевидно. Вон, как Латвию в Шенген приняли, пол страны ногами проголосовало.

> Пупкин, ты голословно лжешь.

Он не лжёт!

Это называется "пупкин-стайл"!!!

Греки сами заражают себя ВИЧ ради пособия в 700 евро
[censored]