Отобрали очередного ребенка

serp2017.livejournal.com — Ссылку кидаю ради комментов. Обратите внимание на однотипные комменты вида "ребенок выглядит несчасным, в одной и той же одежде, просто так вряд ли бы отобрали". Европейский опыт? Если что, какой именно был предлог для изьятия я не в курсе, просто интересна реакция людей. (или ботов) Раньше, до поднятия этой темы, реакция всегда была однозначно негативной. После того, как пошла "работа" над внедрением ЮЮ, стали появляться такие вот комменты. Как в ЖЖ, так и здесь.
Новости, Общество | CKC 19:56 18.01.2014
103 комментария | 104 за, 4 против |
#51 | 10:35 19.01.2014 | Кому: Slesar
> Тут не раз обсуждался вопрос - куда подевался пролетариат. Похоже, пролетариат начал находиться.

Я пролетариат. А что вы-таки имеете в виду?
#52 | 10:35 19.01.2014 | Кому: Slesar
> Похоже, пролетариат начал находиться.

Кто является пролетариатом в этой истории?
#53 | 10:44 19.01.2014 | Кому: Slesar
> Тут не раз обсуждался вопрос - куда подевался пролетариат.

Тут - это где?
#54 | 10:44 19.01.2014 | Кому: luckyned
> > Похоже, пролетариат начал находиться.
>
> Кто является пролетариатом в этой истории?

Конечно же слесарь!!!
#55 | 10:46 19.01.2014 | Кому: Всем
ЮЮ отобрало пролетариат или у пролетариата???
#56 | 10:52 19.01.2014 | Кому: Всем
Пролетариат отобрал пролетариат у пролетариата против пролетарской солидарности в угоду анти-пролетариату. Метафизика.
#57 | 10:54 19.01.2014 | Кому: Всем
приём "Внезапный Пролетариат" зафиксирован
#58 | 10:57 19.01.2014 | Кому: irvago
> ЮЮ отобрало пролетариат или у пролетариата???

Просто "ЮЮ"!!! и каждый обязан выделить облако правозащиты, съебывая от ювеналов.
#59 | 11:01 19.01.2014 | Кому: Всем
в сухом остатке
Полицию вызвали госслужащие самого обычного МФЦ - учреждения, предоставляющего госуслуги - а не опека. Ребенка отобрала у матери - полиция, так как у неадекватной мамаши не оказалось при себе ни паспорта, ни документов, подтверждающих, что это ее ребенок. Полиция - как это и положено по закону (не изменившемуся со времен СССР в этой части) передала ребенка в больницу - а ни в какой не в детдом. Врачи не отдавали ребенка до тех пор, пока полоумная мамаша не удосужилась наконец с помощью органов опеки собрать нужные документы на ребенка
#60 | 11:06 19.01.2014 | Кому: Всем
> в сухом остатке

Там и с документами большой вопрос. Фигурирует даже свидетельство о браке от 9 января 2014 года!!! Пономарев-сколковский лектор выложил опись. И там куча вопросов возникает. Похоже, просто на голос и крик взяли. А сатрапы уступили.

Собственно, вот и опись

[censored]
#61 | 11:07 19.01.2014 | Кому: Баламут
свидетельство о браке я проглядела!!!
ч0рт!!!
#62 | 11:12 19.01.2014 | Кому: irvago
> свидетельство о браке я проглядела!!!
>
> ч0рт!!!

Да там по всему вопросы. Свидетельство о рождении не пойми чьё, паспорт баУшке непонятно когда выдан, единственными документами, как и прежде, являются свидетельство о крещении и справка, даваемая при выписке из роддома. ну не могут они не врать даже в мелочах.
#63 | 11:16 19.01.2014 | Кому: Всем
Кстати..
от отъёме детей.Пользуясь случаем размещу
инфа для москвичей которые хотят помочь ДЕТЯМ.

Если видите попрошайку с ребенком:
Не подходить самостоятельно! Во-первых, спугнете; во-вторых, это НЕ безопасно!
Не привлекайте внимание к себе.
Вызвать полицию, дождаться ее прибытия и вместе с ней и попрошайкой прийти в отделение и письменно подтвердить, что попрошайка с ребенком просила подаяние. Это необходимо, поскольку БЕЗ ВАШЕГО ПИСЬМЕННОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ПОЛИЦИЯ НЕ МОЖЕТ ЗАДЕРЖАТЬ ПОПРОШАЙКУ.

Если видите попрошайку:
• на улице
звоните 02 (с моб. – 112 затем 2, либо 020), рекомендуется также вместо этих номеров использовать для вызова номер местного ОПДН (отдел по делам несовершеннолетних), с просьбой выслать наряд по поводу попрошайки и прислать И(инспекора)ПДН. (Номера телефонов ОПДН города см. в Приложении 1. ВСЕ ПРИЛОЖЕНИЯ ПОКА В РАЗРАБОТКЕ)
• в метро, переходит из вагона в вагон,
звоните:
1. В метро до 19.00 в будни нужно звонить (495)621-93-50 или (495)625-37-31 ОПДН УВД на Моск-м метрополитене
Если вы видите попрошайку в выходной день или поздно вечером:
на каждой линии есть КРУГЛОСУТОЧНЫЕ телефоны дежурных частей:
622-17-63 – Сокольническая
151-29-16 - Замоскворецкая
622-11-43 – Филевская
622-17-27 - Кольцевая и Калининская
622-78-10 – Таганская
622-75-78 – Арбатско - Покровская
335-64-85 – Калужско – Рижская
622-11-83 – Серпуховско - Тимирязевская
351-80-91 – Чкаловская

2. (495)351-45-17 (батальон по сопровождению поездов);
3. По связи пассажир-машинист, которая есть в каждом вагоне
4. С мобильного – 112 затем 2, либо 020;
Необходимо уточнить на каком перегоне Вы видели попрошайку и в каком направлении едет поезд.

• в метро на одном месте (в переходе, на платформе или в вестибюле),
лучше не вызывать полицию по телефону, а незаметно пройти в комнату полиции (она располагается в наземном вестибюле станции) и привести оттуда сотрудника полиции. Также можно воспользоваться кнопкой экстренной помощи (кнопки установлены на каждой станции метро, в центре зала, а также при входе в наземный вестибюль).

• В пригородной электричке – звоните:
8(499) 264-68-34 – Московское УВД на ж/д транспорте (дежурная часть). Или с мобильного – 112 затем 2, либо 020;

Полиция:

С самого начала попросите сотрудников полиции показать Вам удостоверения и запишите их ФИО и звание. Если полицейский отказывается выполнять работу как положено, звоните в :
• В метро и на улицах города: (495)255-96-57; (495)255-10-05 - Управление собств. безопасности ГУВД г. Москвы;
(495)777-11-47 – «Горячая линия» о работе органов правопорядка
• На вокзалах и электропоездах (499)745-8515- Отдел собственной безопасности Московского управления на железнодорожном транспорте

1) Вызывает инспектора по делам несовершеннолетних (ИПДН).
2) Регистрирует Ваше заявление в журнале и выдает Вам талон-уведомление (в нем указаны номер регистрации заявления, дата и фамилия дежурного). В заявлении обязательно четко отметьте, что попрошайка просила деньги и как именно она это делала (держала табличку, просила словами, протягивала пакет для денег и пр.).
В зависимости от ситуации в заявлении можно написать, что ребенок нездоров (истощение, нездоровый цвет лица, отсутствие реакции на внешние раздражители, сильная заторможенность, следы побоев, уколов и т.д.) и что ребенок нуждается в медицинском осмотре.
#64 | 11:16 19.01.2014 | Кому: Всем
Это что же получается - опека помогла матери воссоединиться со своим ребенком???
Щербина307
надзор »
#65 | 11:19 19.01.2014 | Кому: Баламут
> единственными документами, как и прежде, являются свидетельство о крещении и справка, даваемая при выписке из роддома.

Причём официальным документом является только справка из роддома.
#66 | 11:20 19.01.2014 | Кому: Баламут
> Да там по всему вопросы. Свидетельство о рождении не пойми чьё,

Кстати, они сами москвичи или нет? Почему свидетельство о рождении выдано аж в Свердловске?
#67 | 11:24 19.01.2014 | Кому: Всем
интересно, как мамочку в роддом оформляли и оттуда выписывали - без документов и необследованную, это в обсервацию, а потом???
как цыганку, под расписку бабушки, так у бабки же тоже паспорт недействительный :(??
чудеса..
#68 | 11:28 19.01.2014 | Кому: irvago
> интересно, как мамочку в роддом оформляли и оттуда выписывали - без документов и необследованную, это в обсервацию, а потом???
> как цыганку, под расписку бабушки, так у бабки же тоже паспорт недействительный :(??
> чудеса..

Может, вообще, не оформляли - родила под православненький обряд, дома, да и всё?
#69 | 11:47 19.01.2014 | Кому: Predator
нету православненьких обрядов для домашних родов..

справку из роддома выдают только по факту рождения в этом роддоме и задним числом не выписывают
#70 | 11:59 19.01.2014 | Кому: Баламут
> И правильно сделали, а вдруг она его украла у кого?

Презумпция виновности?
А член есть - вдруг кого-то изнасиловал?

Я не защищаю бродяг, если что.
Если есть подозрение в похищении - надо сажать а не отпускать.
#71 | 12:03 19.01.2014 | Кому: Баламут
> Пономарев-сколковский лектор выложил опись.

Т.е. этот чудак начинает раскручивать тему "Путин мучает детей, долой его"?

Именно про этот ход упоминал Кургинян.
#72 | 12:06 19.01.2014 | Кому: beran
> Кстати, они сами москвичи или нет? Почему свидетельство о рождении выдано аж в Свердловске?

Совсем не факт, что это документ на ребенка. Может, это свидетельство мамашки. Стыдливо умолчали же о том, на кого именно свидетельство.
#73 | 12:08 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Я не защищаю бродяг, если что.
>
> Если есть подозрение в похищении - надо сажать а не отпускать.

Ты счас зачем затеваешь виляние жопами? Есть неадекватная мамашка с ребенком без всяких документов- делать что прикажешь?
#74 | 12:09 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Именно про этот ход упоминал Кургинян.

Мне неизвестны высказывания Кургиняна, я не адепт. Давай, если хочешь, обсудим этот вот конкретный случай. И попрошу тебя, без метафизики.
#75 | 12:10 19.01.2014 | Кому: irvago
Ты всё испортила!!!
#76 | 12:11 19.01.2014 | Кому: Баламут
> > Именно про этот ход упоминал Кургинян.
>
> Мне неизвестны высказывания Кургиняна, я не адепт. Давай, если хочешь, обсудим этот вот конкретный случай. И попрошу тебя, без метафизики.

Кургинян упоминал неоднократно что с одной стороны будет творится происзвол или нечто похожее - с другой раскручивание антипутинской истерии одиозными фигурами из "белой ленты".
#77 | 12:16 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Кургинян упоминал неоднократно что с одной стороны будет творится происзвол или нечто похожее - с другой раскручивание антипутинской истерии одиозными фигурами из "белой ленты".

Конкретно в этом случае нет никакого произвола, но что интересно, вы, кургинята, с Пономаревым в данном случае в одной лодке. Учение дало сбой?
#78 | 12:17 19.01.2014 | Кому: Баламут
>
> Ты счас зачем затеваешь виляние жопами? Есть неадекватная мамашка с ребенком без всяких документов- делать что прикажешь?

Разбираться, это же детей касается а не какой-то херни.

Если ребенок её - поклонившись в пояс отпустить, помочь чем можно.
Если не её - задерживать до выяснения и карать сообразно закону.

А то так ты документы забудешь\потеряешь и у тебя уже можно будет ребенка взять и отобрать?
Причем даже никто за это не ответит даже.
#79 | 12:19 19.01.2014 | Кому: Баламут
> > Кургинян упоминал неоднократно что с одной стороны будет творится происзвол или нечто похожее - с другой раскручивание антипутинской истерии одиозными фигурами из "белой ленты".
>
> Конкретно в этом случае нет никакого произвола, но что интересно, вы, кургинята, с Пономаревым в данном случае в одной лодке. Учение дало сбой?

Пономарев кричит "Путина геть", Кургинян говорит - это продуманная подстава белолентошных.
Что тебе тут непонятно?
#80 | 12:21 19.01.2014 | Кому: maximalist
> А то так ты документы забудешь\потеряешь и у тебя уже можно будет ребенка взять и отобрать?
>
> Причем даже никто за это не ответит даже.

Почему защитники мамашки молчат, что именно она выкинула в МФЦ 31 декабря? Про милицию говорить не стану, формально они ведь правильно забрали без документов? Но что заставило женщин накануне нг подорваться и набрать 02? Хули вы про это молчите, а сразу орете про ювенальщину?
#81 | 12:22 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Если есть подозрение в похищении - надо сажать а не отпускать.

Сажать за подозрение??? OMG!
#82 | 12:23 19.01.2014 | Кому: maximalist
Охуеть ты мутный. Слышь, причем тут Путин и Кургинян? Конкретно по этому делу у тебя имеется что сказать?
#83 | 12:23 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Т.е. этот чудак начинает раскручивать тему "Путин мучает детей, долой его"?
>
Каким образом?

> Именно про этот ход упоминал Кургинян.


Где? Есть ссылка под рукой?
#84 | 12:27 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Кургинян упоминал неоднократно что с одной стороны будет творится происзвол или нечто похожее - с другой раскручивание антипутинской истерии одиозными фигурами из "белой ленты".

CKC - он из Белой Ленты? Это он раскручивает истерию, помещая пост о мутной истории, при этом упоминая в описании ЮЮ, которая тут ни одним боком?
#85 | 12:31 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Если ребенок её - поклонившись в пояс отпустить,

А поклониться-то за что? За то, что ей на будущее ребенка похуй, и потому она нужные документы не оформляет, пока жареный петух не клюнет? За это, что ль?

> помочь чем можно.


Она просила о помощи?

> Если не её - задерживать до выяснения и карать сообразно закону.


Что, собственно и было сделано, поскольку никаких документов, что ребенок её, предоставлено не было.
#86 | 12:31 19.01.2014 | Кому: Баламут
> Есть неадекватная мамашка с ребенком без всяких документов- делать что прикажешь?

Да уже объясняли некоторые организации как надо решать проблему.

Например, если есть алкоголичка, которая ребенка бьет проводом от ДВД, то государство должно дать ее денег. Ведь она же не от хорошей жизни бьет. Причем денег надо давать не столько, сколько выдается малоимущим, а значительно больше. То есть в наказание за то, что она ребенка хлещет, ей надо выплачивать пособия в тройном размере. Это не она виновата. Это ужасное криминальное общество ее такой сделало и теперь общество должно платить.

Если она, например, сожгла дом на пару с папашей, то государство должно выдать новый. У нее же дети и ей их, после того как дом сгорел, негде хлестать проводами. Даже если есть квартира в городе.

В этом случае надо просто выдать паспорт, а не мучить девушку.
#87 | 12:34 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Кургинян говорит - это продуманная подстава белолентошных.
> Что тебе тут непонятно?

Да все непонятно!

То есть, по Кургиняну получается, что это белеленточные нашли мутную мамашку, направили ее в МФЦ, заставили там спровоцировать вызов полиции, чтобы потом иметь возможность кричать "Путина геть!"???
#88 | 12:35 19.01.2014 | Кому: luckyned
> В этом случае надо просто выдать паспорт, а не мучить девушку.

Там баушка против "по религиозным мотивам"
#89 | 12:35 19.01.2014 | Кому: luckyned
> В этом случае надо просто выдать паспорт, а не мучить девушку.

Да, причем на любое имя, какое только пожелает, и с любой пропиской! Нужно верить ей на слово, она врать не может, онажемать!!!
#90 | 13:25 19.01.2014 | Кому: beran
>
> То есть, по Кургиняну получается, что это белеленточные нашли мутную мамашку, направили ее в МФЦ, заставили там спровоцировать вызов полиции, чтобы потом иметь возможность кричать "Путина геть!"???

1. Думаю ты согласишься, что Понамореву срать на всех чужих мамаш всместе взятых?

2. А зачем провоцировать полицию, если приняты такие законы по отбиранию?
Ему только нужно мониторить такие случаи а потом из-за нечеткости закона вписываться и устраивать завывания. Ведь неслучайно закон отправили в Думу на доработку - он явно кривой.

Факты:
Ребенка отобрали (все типа по закону)
Ребенка вернули (все опять по закону)
Как такое вообще возможно с твоей точки зрения????
#91 | 13:27 19.01.2014 | Кому: beran
> > Если ребенок её - поклонившись в пояс отпустить,
>
> А поклониться-то за что?

Человеком надо быть, когда дело детей касается.
По человечески себя вести.
#92 | 13:28 19.01.2014 | Кому: beran
> > Именно про этот ход упоминал Кургинян.
>
> Где? Есть ссылка под рукой?

Нет конечно, но память вроде как подсказывает.

СВ-шники, подкиньте ссылку в тред.
#93 | 13:31 19.01.2014 | Кому: beran
> CKC - он из Белой Ленты? Это он раскручивает истерию, помещая пост о мутной истории

Понятия не имею.
Я вообще за ребенка переживаю.
#94 | 14:18 19.01.2014 | Кому: maximalist
> 1. Думаю ты согласишься, что Понамореву срать на всех чужих мамаш всместе взятых?

Почему так думаешь? Я с ним не знаком, поэтому ни согласиться, ни опровергнуть не могу. На основании каких его действий ты сделал такой вывод?


> Факты:

> Ребенка отобрали (все типа по закону)

Разве его отобрали? Его временно изолировали от женщины, называвшей себя его матерью, но при этом не имевшей при себе никакого документа, доказывающего это. Это не является отбором ребенка у родителей, поскольку в тот момент родственная связь между ними установлена не была.
Не нужно на эмоциях искажать ситуацию.

> Ребенка вернули (все опять по закону)


Да, разобрались и вернули, причем, опять же, могли бы по закону этого и не делать, поскольку набор документов, как видно из скана, весьма мутный. Но - вернули. Что в этом плохого?

> Как такое вообще возможно с твоей точки зрения????


Ровно так, как я описал чуть выше. А как, с твоей точки зрения, вообще могло быть иначе???
#95 | 14:20 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Человеком надо быть, когда дело детей касается.
> По человечески себя вести.

Кто конкретно в этой истории вел себя не по-человечески? И вдогонку - по-человечески себя вести это значит кланяться в пояс?
#96 | 14:23 19.01.2014 | Кому: maximalist
> > CKC - он из Белой Ленты? Это он раскручивает истерию, помещая пост о мутной истории
>
> Понятия не имею.
> Я вообще за ребенка переживаю.

Так вот - только за брехливые заголовок и описание он заслужил топки. Но я запенил, чтобы как можно больше народа увидело, какие "приемы" используют борцы с ЮЮ :)
#97 | 14:24 19.01.2014 | Кому: maximalist
> Человеком надо быть, когда дело детей касается.

Это в первую очередь касается мамы и бабушки.
#98 | 15:27 19.01.2014 | Кому: beran
> > Человеком надо быть, когда дело детей касается.
>
> Это в первую очередь касается мамы и бабушки.

Человеком надо быть всегда - касается ли тебя это или нет.
#99 | 15:43 19.01.2014 | Кому: maximalist
> > > Человеком надо быть, когда дело детей касается.
> >
> > Это в первую очередь касается мамы и бабушки.
>
> Человеком надо быть всегда - касается ли тебя это или нет.

Как это противоречит тому, что я сказал?
#100 | 16:23 19.01.2014 | Кому: maximalist
> > > Именно про этот ход упоминал Кургинян.
> >
> > Где? Есть ссылка под рукой?
>
> Нет конечно, но память вроде как подсказывает.
> СВ-шники, подкиньте ссылку в тред.

Ссылок нет, память могла и подвести.
Но, допустим, не подвела, и он действительно говорил, что будет происходить "раскручивание антипутинской истерии одиозными фигурами из "белой ленты" по поводу "произвола или нечто похожего".

И что же получается?

С одной стороны - организация РВС, возглавляемая женой Кургиняна Марией Мамиконьян, борется с произволом властей в сфере изъятия детей из семей.

С другой стороны (вернее, с той же, но в другой ипостаси) - движение "В защиту детства", членом КС которого является некий Сергей Пчелинцев, которая тоже борется с произволом властей в сфере изъятия детей из семей.

Притом, совершенно понятно, что, если этот произвол действительно настолько масштабен, как об этом заявляют обе организации, то вряд ли он может чиниться без ведома самого высшего звена в руководстве страны.

И та, и другая организации, для возбуждения ненависти привлечения внимания к органам опеки используют однотипные и весьма неоднозначные случаи, после тщательного изучения которых возникают весьма обоснованные сомнения в объективности изложения сути дела представителями этих организаций.
То есть, обе занимаются самой примитивной пропагандой и промыванием мозгов, нимало не заботясь о документальном подтверждении своих обвинений.

Короче говоря, с точки зрения независимого наблюдателя, эти организации в своей деятельности ничем не отличаются друг от друга.

Но есть маленькая загвоздка - Сергей Пчелинцев является помощником не менее известного депутата Ильи Пономарева, "белоленточника" и "оранжоида". Как быть? Ведь Сергей Ервандович не может позволить возникнуть ситуации, когда в умах народных масс он и Пономарев выступают на одной стороне.
Поэтому рождается теория, что борьба с произволом властей по отношению к родителям со стороны тех, кого он относит к "оранжевым" - это, на самом деле, "продуманная подстава" и "раскручивание антипутинской истерии".
Хотя в чем заключается эта "подстава", и чем это отличается от деятельности организации его жены, не поясняется.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.