Ленивые москвичи. Эпичное разоблачение вброса на ЯПе.

Где там разоблачение? Сплошное говнометание.

> Где там разоблачение? Сплошное говнометание.

Сперва общественность поддерживает топикстартера. Сожалеет о пьющем и ленивом населении.
Затем внезапно находятся граждане, согласные прямо сейчас устроиться на любую работу за такие деньги.
Также находятся квалифицированные коллеги-строители, охуевающие от подобных зарплат.

На просьбы дать конкретику и телефон отдела кадров автор шлёт всех в личку, но ни один из вопрошавших в треде так и не дожидается в личке ответов на вопросы.
К этому времени в тред подтягиваются граждане, готовые за такие деньги привезти людей из деревни пачками или предлагающие готовые бригады.
Топикстартер тихо сливается.

Выясняется, что вместо 70-150 тыр москвичи пашут за 20-50, выясняется, что строительные фирмы предпочитают брать гастарбайтеров из-за возможности невозбранно наебывать и экономить. Выясняется, что строительные организации предпочитают не брать москвичей из-за умения тех "качать права" и знания трудового права.

Вот такая она, московская чванливость и лень. Вот такой толерантности псто.

Пару лет назад разговаривал с рабочим, который пришел окна по гарантии настраивать-регулировать (новостройка). Он расскзал, что у застройщика все рабочие и мастера-брагидиры - приезжие из других регионов России, работают вахтовым методом, живут в общаге, обязательный отбой в 23:00 - свет нахер вырубают, абсолютный сухой закон. ЗП что-то 60+. Москвичей на работу не берут.

в заметке не про Москвичей а вообще по всех русских.

товарищ записал русских в неэффективные потому-что они не хотят работать как татжик. (с 4 до 22 ждать приказаний, спать в конуре, не просить больничный, отпускные)
а еще потому что русским хватает 50-60 .. на торговле, и хапать на 10-20 больше им смысла нет и стимула. "работал бы больше, да смысла нет" - отсуствует когнитивная активность. в офисе повеселей в этом плане.

а еще он умолчал, что русского на 15 не берут туда куда берут узбека на 30 (по причинам озвученным в первом пункте)

> Пару лет назад разговаривал с рабочим, который пришел окна по гарантии настраивать-регулировать (новостройка). Он расскзал, что у застройщика все рабочие и мастера-брагидиры - приезжие из других регионов России, работают вахтовым методом, живут в общаге, обязательный отбой в 23:00 - свет нахер вырубают, абсолютный сухой закон. ЗП что-то 60+. Москвичей на работу не берут.

толково

> Там 24 страницы срача, их все надо читать? Или где там важное?

Важное можно по количеству плюсов глянуть. Я не без удовольствия осилил все 24 страницы, но если начну читать заново и компилировать - на мое место точно наймут узбека.

А мораль сей сказки проста.

Официальная версия причины того, что Россию заполнили мигранты - виновато ленивое коренное население. Мол сами виноваты, что неграмотные у вас работу отбирают.

По факту же виновником наплыва мигрантов являются интересы капиталистов. Которым нужны рабы, а не интересы россиян. При одних и тех же условиях возьмут иностранца, за которого в случае чего не вступится закон.

>Официальная версия причины того, что Россию заполнили мигранты - виновато ленивое коренное население. Мол сами виноваты, что неграмотные у вас работу отбирают.

Я такого не слышал. Я слышал, что официальная причина - не хватка рабочих рук.

> По факту же виновником наплыва мигрантов являются интересы капиталистов. Которым нужны рабы, а не интересы россиян. При одних и тех же условиях возьмут иностранца, за которого в случае чего не вступится закон.

при одних и тех же да. Только вот когда нужна высокая квалификация. Скажем работяга на конвейре, где надо делать простое действие и многократно. И еще надсмотрщики ходят, и штрафуют за каждый пук, это одно. А высококласный сварщик - уже иначе.

Знаете из какой страны у нас крайне много гастербайтеров, но мало кто про них не знает ? Украина!

> Я такого не слышал. Я слышал, что официальная причина - не хватка рабочих рук.

И при этом официальная безработица в 2012 году составляла 3,8 миллиона человек, или 5,3 процента экономически активного населения. Как так?

> Знаете из какой страны у нас крайне много гастербайтеров, но мало кто про них не знает ? Украина!

Твои крайне многочисленные украинцы подозрительно чернявы и плохо говорят по-русски.

> правильно, потому что основная часть - самобезработные.
>[censored]

Интересно очень!

> По факту же виновником наплыва мигрантов являются интересы капиталистов. Которым нужны рабы, а не интересы россиян.

не забывайте про интерес политиков либерального направления - для них гастарбайтеры это их потенциальные избиратели.

> Был одна барышня, к.э.н., считавшая, что картошку сажают зимой - потому как весной же мы ее едим, откуда ж ей взяться еще?

Ну правильно, есть картошка яровая, а то озимая - весной как заколосится, пора трактора выпускать на поля!!!

> Пару лет назад разговаривал с рабочим, который пришел окна по гарантии настраивать-регулировать (новостройка). Он расскзал, что у застройщика все рабочие и мастера-брагидиры - приезжие из других регионов России, работают вахтовым методом, живут в общаге, обязательный отбой в 23:00 - свет нахер вырубают, абсолютный сухой закон. ЗП что-то 60+. Москвичей на работу не берут.

Жил лет восемь назад в коммуналке, где ещё две комнаты снимали строители. В одной двое с Костромы, в другой двое с Саратова. Костромские так же как у тебя, всё строго. А саратовцы оказались не чужды всем соблазнам большого города. В результате за год саратовские по одному как-то исчезли, задолжав хозяину за пару месяцев, а костромские сняли эту комнату и подтянули ещё пару человек с родины.

> Знаете из какой страны у нас крайне много гастербайтеров, но мало кто про них не знает ? Украина!

Из украинских гастарбайтеров видел только баб в сауне.

"Сварщик" Гимн Заволжского ПТУ

[censored]

абсолютно та же херня. на режимных объектах требуют русских. а взять их на бюджетные объекты негде. или не идут, или просят выше сметы.

Пост расчитан на несмыслящих в ценообразовании в строительстве.
Для того что бы платить такие деньги нужна выработка не менее 250-350 тыс на человека.
Как наскрести такую выработку при том что коэф перехода из базовых цен в текущие учитывает зарплату в районе 30-31 тысячи, в регионах меньше.
Что бы платить зарплату даже в 100 тысяч надо увеличить производительность труда минимум в 3 раза.
Или накручивать на материалах. Что при нормальном заказчике не реально.

> на форуме? набрать работников? ты серьезно считаешь это неким "разоблачением" или издеваешься?

Гражданин заявляет, что платит узбекам 70-150 тысяч только потому, что русские не идут работать на эти деньги. А те, кто идет - якобы пьют запойно и ничего не делают. Т.е. русские либо лентяи, предпочитающие ничего не делать в офисе на втрое меньшей зарплате, либо алкаши.
Причем не своими убеждениями это обосновывает, а имеющей место якобы реальной ситуацией.

На вопросы о том, что это за волшебная организация - тишина.
На предложения заинтересованных в работе непьющих граждан - отсыл в личку, где снова тишина.

Дальше выясняется, что озвученные зарплаты совершенно не соответствуют действительности, что гражданин путается в нюансах, ловится на мелочах и явно темнит. Остальное - уже озвучено.

> Гражданин заявляет, что платит узбекам 70-150 тысяч только потому, что русские не идут работать на эти деньги

Не знаю как в вашей маськве, у нас от 30 - 70 влегкую, да.
Всем, сделка. Сколько заработал, столько полчил.

> русские не идут работать на эти деньги

Подписываюсь. Сам много раз влетал. А если и идут - или дорого, выше сметы, или возрастные или понаехи, но очень мало именно бригад - т.е. людей, над которыми не надо стоять.
Чурки лучше сколачиваются.

> те, кто идет - якобы пьют запойно и ничего не делают

А у меня еще и с нарками была проблема. Старшие - пьют, молодежь торчит. Вот такая у нас в провинции хуйня. А с меня, как с ю/л кстати заказчик вычитал за появление на режимной территории бухих (не говорю про обдолбанных) работников. От 20 до 100. Тысяч.

> На вопросы о том, что это за волшебная организация - тишина.
> На предложения заинтересованных в работе непьющих граждан - отсыл в личку, где снова тишина.

Ты видимо просто никогда кадры не набирал.
Взять вот так вот с форума хуй пойми кого от кого - я бы тоже не взял.
Набираются или через проверенных или по рекомендациям.

> Дальше выясняется, что озвученные зарплаты совершенно не соответствуют действительности, что гражданин путается в нюансах, ловится на мелочах и явно темнит

Хотелось бы точнее, где там путается.
Ибо озвученные проблемы с режимными "толькодлярусских" объектами я сам имел не один раз.

> Не знаю как в вашей маськве, у нас от 30 - 70 влегкую, да.

Берем самые свежие московские объявления с hh.ru

Электромонтер
Москва, Группа Гута
от 25 000 до 27 000 руб.

Техник (электрик)
Москва, Группа Гута
от 26 000 до 28 000 руб.

Мастер по ремонту электроинструмента (г.Железнодорожный)
Москва, ИФ-сервис
от 35 000 руб.

Рабочий (строительство котлованов)
Москва, ТеплоЦентрСтрой, Группа Компаний
от 40 000 руб.

> русские не идут на эти деньги
> Подписываюсь. Сам много раз влетал. А если и идут - или дорого, выше сметы, или возрастные или понаехи, но очень мало именно бригад - т.е. людей, над которыми не надо стоять.
> Чурки лучше сколачиваются.

За 40 000 в Москве - не удивительно. То, что провинция пьёт сильнее - никто не спорит.

> Ты видимо просто никогда кадры не набирал.
> Взять вот так вот с форума хуй пойми кого от кого - я бы тоже не взял.
> Набираются или через проверенных или по рекомендациям.

Работа отдела кадров в том и заключается, чтобы проверить и выбрать кандидатов. Когда на форуме толпа народу ломится работать, но отдел кадров предпочитает брать узбеков - есть мнение, что прорабу руководство кое-что не договаривает.

> Хотелось бы точнее, где там путается.
> Ибо озвученные проблемы с режимными "толькодлярусских" объектами я сам имел не один раз.

Путается в ценообразовании, в том, как его организация сумела выиграть тендер на режимный объект, в своем быстром карьерном росте и т.п.

Кроме того, ты сетуешь на то, что русские либо пьют, либо наркоманы, тогда как топикстартер авторитетно пишет о том, что на зарплату в 70-150 тыр цитирую: "русские работать не идут работать в обще, а про Москвичей даже не говорю. Есть небольшой поток желающих но как слышат, что это не уютная отделка в тёплом помещении сразу отказываются"

> Берем самые свежие московские объявления с hh.ru


Сварщик ВОЛС
15 января
Санкт-Петербург, Комлинк
от 30 000 руб.

Инженер-проектировщик
15 января
Санкт-Петербург, м. Московская, АБИ 1, ООО
от 40 000 руб.

Главный специалист по тепломеханическому направлению
15 января
Санкт-Петербург, Компания ЭМК-Инжиниринг, ОАО
от 65 000 до 65 000 руб.

Прораб фасадных работ
15 января
Санкт-Петербург, Трасстрой-СТФ, ООО
от 45 000 руб.

Главный инженер проекта по мостовому проектированию (ГИП)
15 января
Санкт-Петербург, ГЕО-ПРОЕКТ, ООО
от 100 000 до 130 000 руб.

ГЕО-ПРОЕКТ, ООО

Главный инженер проекта дорожного отдела (ГИП)
15 января
Санкт-Петербург, ГЕО-ПРОЕКТ, ООО
от 100 000 до 130 000 руб.

ГЕО-ПРОЕКТ, ООО

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
15 января
Санкт-Петербург, Институт Трансэкопроект
от 50 000 руб.

Производитель работ/Начальник участка
15 января
Санкт-Петербург, м. Ладожская, КВАЗАР ТМ, ООО
от 50 000 до 70 000 руб.

> Когда на форуме толпа народу ломится работать

то эта толпа ничем не отличается от толпы приходящей с округи. обычно. поэтому берут бригады с проверенными бригадирами, а узбеки там или китайцы - строго пох.
не пох. на режимных объектах, куда гастеров не пустят.
вот там и начинается *опа с приемом и увольнением через неделю десятков людей.
а на каждого надо документы оформить, пропуска, инструктаж и т.д.
а он потом спиздит инструмент, уволишь его через неделю - и давай заново, ага.
нет, форумы, газеты и прочие случайные люди на режимных - это пиздец полный.

> ты сетуешь на то, что русские либо пьют, либо наркоманы,

Процитируй, где?

> русские работать не идут работать в обще, а про Москвичей даже не говорю. Есть небольшой поток желающих но как слышат, что это не уютная отделка в тёплом помещении сразу отказываются

Очень распространенная проблема у всех, кто работает на таких объектах. Те, кто работал, тут на вотте, подтверждают, не только я.

> как его организация сумела выиграть тендер на режимный объект, в своем быстром карьерном росте

Что в этом сложного? Тендеры открыты для всех, у кого соотв. лицензии есть. Получить их не сложно.
В 26 стать руководителем думаешь сложно?
Я минимум пару знаю, у кого покруче карьера складывалась, причем абсолютно по заслугам.
Кто-то в свои 24-26 имеет голову на плечах получше, чем многие в 60.

> Главный специалист по тепломеханическому направлению
> Главный инженер проекта по мостовому проектированию (ГИП)
> Главный инженер проекта дорожного отдела (ГИП)
> Инженер-проектировщик автомобильных дорог
> Производитель работ/Начальник участка

Это те самые должности, на которых у топикстартера работает 2500 гастарбайтеров?

> > ты сетуешь на то, что русские либо пьют, либо наркоманы,
> Процитируй, где?

"Старшие - пьют, молодежь торчит. Вот такая у нас в провинции хуйня."

> Очень распространенная проблема у всех, кто работает на таких объектах. Те, кто работал, тут на вотте, подтверждают, не только я.

Еще раз. Ты уверен, что говоришь о вакансиях с зарплатой в 70-150 тысяч рублей в месяц?

> Бггг. Я не знаю ни одного человека, кто пользовался бы броузером IE.
> При этом знакомых связанных с тырнетом - тысячи.
> Значит ли это что IE не популярный броузер ???

Google Chrome (32,81 %);
Opera (23,84 %);
Firefox (19,24 %);
Microsoft Internet Explorer (8,62 %);
Яндекс.Браузер (6,17 %).

> Статистика браузеров в мире за март 2012 года

Читай там ниже. В России IE = 15,5%
+ нужно учесть, что он в обязательном порядке идет вместе с каждой виндой, что влияет на статистику.
Вот тебе и получаются невидимые украинские гастарбайтеры.

Нет, тут скорее так.

Я: В мире есть суслики. Они вот черные такие, а еще много полосатых.

Ты: А я никогда не видел полосатых сусликов.

я: Вот смотри, их вот столько в России.

Ты: Имею друзей заводчиков сусликов, среди их питомцев ни одного полосатого.

Вот я и не понимаю, зачем бы этот спор ?