> З.Ы. Когда уже создадут Кургиняно-тред? Мне просто обидно. Котиков, сиськи - в резервации загнали. А мракобесие это оставили. Страшно далеки вы от народа. Загубите нормальный сайт.
Веня, вы статью-то прочитали? Если да, то с чем конкретно вы согласны? Вот этого:
> Идеи нет, синтезы идей - случайны и хаотичны. Идеи нет - главное что бы кураж был. А идеи подменяются метафизикой. Да, мы делаем всякую заведомо бесполезную херню, но в этом есть Высшие Смыслы.
- автор точно не писал.
А писал он, в частности: "Что хорошего в «Сути времени»? Во-первых, идеология:
1) Коммунизм, но не марксизм. Политэкономия, теория элит, герменевтика, метафизика – из этого нечто выстраивается. И это не эклектика – уже видно, что не эклектика. И это, точно, не догматика. Я долго ждал, когда кто-то всерьез займется «коммунизмом, но не марксизмом». Что, кто-то делает это лучше и интереснее? И где этот кто-то? В каком-нибудь университете? Или в блоге?". И так далее.
> Экле́ктика, также эклекти́зм (др.-греч. ἐκλεκτός «избранный, отборный» от др.-греч. ἐκλέγω «выбираю, отбираю, избираю») — смешение, соединение разнородных стилей, идей, взглядов и т. п. (с) википедика.
>
> Догматика тоже все знают что такое. Это продвижение одной идеи и отторжение всего чуждого.
>
> Если СВ не то и не другое - то что?
Переосмысление и развитие одной столбовой идеи (коммунизма в его советской реализации) и всего на что она опиралась (русская культурная среда).
Грубо говоря "понять где СССР наступил на грабли и допустил к власти Горбачева/Ельцина/Е.Т.Гайдара и т.д.". Поняв что сломалось - исправить.
Ну и самое главное в тексте: Кургинян и "СВ" вполне могут ошибаться в деталях, но они на нашей стороне в отличие от нелюди вроде Чубайса - поэтому что называеться "критикуя - предлагай как лучше". И вообще основная проблема российских левых - строго IMHO - в том что мы регулярно устраиваем срач с теми с кем мы на 90% согласны по поводу остальных 10%, вместо того чтобы бороться с Чубайсом и прочей нелюдью.
> Экле́ктика, также эклекти́зм (др.-греч. ἐκλεκτός «избранный, отборный» от др.-греч. ἐκλέγω «выбираю, отбираю, избираю») — смешение, соединение разнородных стилей, идей, взглядов и т. п. (с) википедика.
>
> Догматика тоже все знают что такое. Это продвижение одной идеи и отторжение всего чуждого.
> Если не эклектика и не догматика - то что? Ответь пожалуйста.
Илья тут не зареган. Но он ответил: "Кроме эклектики и догматики, много разных вариантов. И, кстати, догматическое учение часто бывает эклектично".
> Прекрасная статья, хорошо показывает какая эклектичная философская каша в головах сторонников Кургиняна. Чего стоят только: "Коммунизм, но не марксизм", "Консервативно-авангардный синтез", "Метафизический патриотизм". Спасибо автору)
Уважаемый, вы это на полном серьезе как предъяву кидаете? Вы и вправду считаете, что коммунизм обусловлен исключительно марксизмом и равняется ему, т.е. коммунизм=марксизм? Если так, то этого говорит больше о вас, чем о уважаемом авторе статьи, в чьих научных познаниях мне лично сомневаться не приходится, ибо он доказал неоднократно свою компетентность в том числе и в марксизме.
> Выступления С.Е.Кургиняна - не более чем достаточно профессиональные попытки увести людей от Концепции общественной безопасности, которая разрабатывается и продвигается в нашем обществе ещё с конца 80-х годов.
Абзац. Если она продвигалась с 80-х годов, где результаты? 30 лет прошло. Где результаты? И при чём тут тогда Кургинян?
> Прекрасная статья, хорошо показывает какая эклектичная философская каша в головах сторонников Кургиняна. Чего стоят только: "Коммунизм, но не марксизм"
В этом смысле совершенно нормальная статья. Марксизм и коммунизм - это совершенно разного порядка вещи, и именно непонимание этого факта и сгубило СССР 1.0 во многом.
Более того, марксизм как социологическая доктрина - светская разновидность Библии, т.е. всё та же обманка - как, руководствуясь благими намерениями, попасть в "ад". Построение коммунизма на базе учения Маркса в принципе невозможно.
Это не значит вовсе, что коммунизм построен на Земле не будет. Будет, только на совершенно иной концептуальной и методологической основе. В СССР 1.0 это направление достаточно развилось, чтобы из него вырос новый, более успешный проект, который сейчас тихой сапой и разворачивается.
> Грубо говоря "понять где СССР наступил на грабли и допустил к власти Горбачева/Ельцина/Е.Т.Гайдара и т.д.". Поняв что сломалось - исправить.
А что тут осознавать с метафизикой? Извиняй, но не понимаю. Хрущев сменил внутреннюю политику, сделал из ВКП(б) кастрированный КПСС. Убил на корню стахановское движение. Породил Брежнева. Ну как в вашей любимой истории Израиля. Авраам породил Исаака; Исаак породил Иакова; Иаков породил Иуду и братьев его.
Все давно известно. Все в курсе. Хули огород то городить?
> Абзац. Если она продвигалась с 80-х годов, где результаты? 30 лет прошло. Где результаты? И при чём тут тогда Кургинян?
За окном. Это кто умеет глядеть. Читайте аналитику по КОБ за все годы и сопоставляйте с реальностью. Тот же Кургинян - появился только тогда, когда КОБ уже стало невозможно не замечать и понадобились имитаторы.
Кургинян притом, что перепевает материалы КОБ, заменяя терминологический аппарат, выкидывая ключевые моменты и создавая в головах у последователей калейдоскоп. Это хорошо видно по срокам появления той или иной информации в обществе.
> А что тут осознавать с метафизикой? Извиняй, но не понимаю. Хрущев сменил внутреннюю политику, сделал из ВКП(б) кастрированный КПСС. Убил на корню стахановское движение. Породил Брежнева. Ну как в вашей любимой истории Израиля. Авраам породил Исаака; Исаак породил Иакова; Иаков породил Иуду и братьев его.
>
> Все давно известно. Все в курсе. Хули огород то городить?
Нет, Веня, при таком подходе - тебе действительно нифига неизвестно, и нужен долгий ликбез, без которого - наступать на грабли до потери пульса (а скорее всего, жизни страны). Здесь Кургинян, безусловно, прав.
Где? За окном? За окном потерянные 20 лет и более 10 миллионов русских жизней. Это результат КОБ? Если нет, тогда где результат КОБ?
> Это кто умеет глядеть. Читайте аналитику по КОБ за все годя и сопоставляйте с реальностью. Тот же Кургинян - появился только тогда, когда КОБ уже стало невозможно не замечать и понадобились имитаторы.
> Кургинян притом, что перепевает материалы КОБ, заменяя терминологический аппарат, выкидывая ключевые моменты и создавая в головах у последователей калейдоскоп. Это хорошо видно по срокам появления той или иной информации в обществе.
Я в СВ пришёл уже зная про КОБ и ознакомившись с частью материалов. Вы такую чушь не пишите больше, пожалуйста, это очень нелепо выглядит, очень.
КОБ - ну хорошо, патриотично и т.п. У меня есть знакомые и приятели, увлекающиеся КОБ, очень дружим, есть о чём поговорить, отличные ребята, братья. Есть несогласия, но это не главное.
Но не пишите пожалуйста больше ничего такого, я боюсь, Вас мягко говоря не поймёт ни одна сторона.
Давай, жги напалмом. Мой разум открыт - так как я с бодуна! Только не надо трындеть про эгрегоры, РосСионию и всякий другой бред. Я просто пил коньяк - даже травку не курил уже много лет.
> Давай, жги напалмом. Мой разум открыт - так как я с бодуна! Только не надо трындеть про эгрегоры, РосСионию и всякий другой бред. Я просто пил коньяк - даже травку не курил уже много лет.
Вы сбавляете накал, а это опасно. Мы можем вас сегодня потерять.
> Кургинян - идейный наследник КОБ. Гонит ту же пургу, давно схаванную и высранную. Молодежь и старый КОБовцы - ведутся. Остальные ржут.
Смех по любому поводу, как результат неосознанного отказа от серьезности вообще и серьезного обсуждения чего-либо - яркий признак того, что общество находится в состоянии регресса. Стоит запрет на серьёзность. Ну и ты, видимо - закономерный результат этого запрета.
Отсюда - пугающее непонимание тех слов, которые произносит Кургинян. И смех, видимо, ещё и защитная реакция.
> Страшно далеки вы от народа. Загубите нормальный сайт.
А может просто тебе стоит пройти мимо темы с СЕКом и уж тем более не писать в неё? Глядишь и никаких срачей не будет. А пока, как в старом анекдоте "странное дело, как только я прихожу в кабак, там сразу начинается драка!".
А ты чаще тред с козырей начинай. Я тоже обожаю людей, которые сначала выдадут порцию неадеквата, а потом, получив тоже самое в ответ, делают обиженное лицо, изображая невинность.
Хорошая статья. Конечно, есть ряд спорных моментов. Главной заковыркой, как обычно (и это заметно по нашей дискуссии) оказывается отношение к марксизму. Кроме того, можно поспорить с авторским пониманием советского коммунизма "как преодоления наций, конфессий и цивилизационных миров в лаве пролетарского энтузиазма". Но это детали. По существу, как сказал Гоблин, "лучший не значит хороший, лучший - это когда все остальные хуже". При всех претензиях к "Сути" это движение остаётся единственной, увы, вменяемой левой альтернативой. Показательно, в частности, обилие здесь кургиняносрачей, в то время как например КПРФ-срачей я уже давно не припоминаю. Нечего там обсуждать, к сожалению.
> Выступления С.Е.Кургиняна - не более чем достаточно профессиональные попытки увести людей от Концепции общественной безопасности, которая разрабатывается и продвигается в нашем обществе ещё с конца 80-х годов.
> Построение коммунизма на базе учения Маркса в принципе невозможно.
Скорее КОБ является очередной попыткой "освоить" советскую историю, выкинув из неё ленинский марксизм. Много вас уже было, таких. И это пройдёт.
> 1)Коммунизм, но не марксизм. Политэкономия, теория элит, герменевтика, метафизика – из этого нечто выстраивается.
Тогда причём тут употребление слова "Коммунизм"? Как лавровый лист, для ностальгически знакомого запаха?
> И это не эклектика – уже видно, что не эклектика. И это, точно, не догматика.
Какие ваши доказательства?
[censored]
> Что, кто-то делает это лучше и интереснее? И где этот кто-то? В каком-нибудь университете? Или в блоге?
Серьёзные люди не развлекают себя учениями тоталитарных сект.
Чисто для справки- научной ценности данные материалы не представляют, поэтому в нормальных университетах этого "политического хип-хопа" не будет никогда.
> Консервативно-авангардный синтез. Стремление к обновлению социального мира с сохранением историко-культурного многообразия, основанного на великих учениях, нормах, укоренных в тысячелетиях образах жизни.
Только это называться будет постмодерн.
> Метафизический патриотизм. Поиск Родины в пространстве высших смыслов, обретение Отечества на путях истории, философии, культурного наследия.
Интересно, герои великой отечественной войны занимались "поиском Родины в пространстве высших смыслов" или обретением отечества через философию/историю? Или они просто были Русскими?
Высшие смыслы это что вообще? Кто сможет рассказать?
Как вы задрали все и Кургинисты, и антикургинисты. Вам реально надо отдельное гетто сделать, рядом с котиками, сиськами и танками. Каждый раз одно и то же, переливаете из пустого в порожнее и по ходу говнеца подсыпаете. Самим-то не надоело?
> Интересно, герои великой отечественной войны занимались "поиском Родины в пространстве высших смыслов" или обретением отечества через философию/историю? Или они просто были Русскими?
Во первых, они не обязательно были русскими. Воевали, напомню, все пятнадцать республик, не считая малых народов. Они были советскими людьми.
Во вторых, в том и проблема. Коммунизм Ленина и Сталина создавался в других условиях. Пользуясь терминологией СВ, это ещё проект в рамках модерна. Нынешняя реальность с эррозией самого понятия базовых ценностей это новый вызов. Классики коммунизма тут помочь не могут, перед ними такой проблемы не стояло. Можно спорить, насколько успешно этим занимается Кургинян, но "ортодоксальные" коммунисты на этом поле вообще ни мычат, ни телятся. Похоже, там просто некому этим заниматься. :(
Сейчас, сейчас