Филолог и дефицит

crnews.ru — Откуда в СССР появился дефицит.
Новости, Политика | Slesar 19:53 04.01.2014
167 комментариев | 133 за, 2 против |
#1 | 20:16 04.01.2014 | Кому: Всем
Внезапно выясняется, что Сталин поддерживал производсвто на паях.

А при капитализме пишется строго "На паяхЪ".
Пупкин
малолетний »
#2 | 20:19 04.01.2014 | Кому: Всем
Сегодняшние дефициты гораздо более серьёзные, чем дефициты 70-х годов.
#3 | 20:26 04.01.2014 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 20:57 04.01.2014 | Кому: Пупкин
> Сегодняшние дефициты гораздо более серьёзные, чем дефициты 70-х годов.

Что за дефициты существуют сегодня?
Сейчас время перепроизводства.
#5 | 21:01 04.01.2014 | Кому: undefined
> перепроизводства.

Чего?
#6 | 21:07 04.01.2014 | Кому: undefined
> > Сегодняшние дефициты гораздо более серьёзные, чем дефициты 70-х годов.
>
> Что за дефициты существуют сегодня?
> Сейчас время перепроизводства.

Нынешние российские производственные показатели в разы ниже советских, по некоторым видам продукции на порядки.
#7 | 21:08 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Чего?

Товаров потребления.
#8 | 21:09 04.01.2014 | Кому: undefined
> > Чего?
>
> Товаров потребления.

Каких конкретно?
#9 | 21:15 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> Каких конкретно?

Всех.
Купить сейчас можно всё, что пожелаешь.
Лишь бы деньги были.
#10 | 21:15 04.01.2014 | Кому: undefined
> Товаров потребления.

Если ты поделишь количество товаров на количество потребителей без учёта потоков (включая "с производства на свалку"), - ты удивишься.
#11 | 21:21 04.01.2014 | Кому: undefined
> Лишь бы деньги были.

В том и дело: если сейчас нефть сильно упадёт, что не исключено, то наступит такой дефицит, по сравнению с которым советский покажется детским лепетом, поскольку производим мы сейчас в разы и на порядки меньше, чем производили в советское время.
#12 | 21:21 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
Это здесь причём?
Сейчас нет таких товаров, которые ты хочешь купить, но не можешь, т.к. их нет в магазинах.
#13 | 21:24 04.01.2014 | Кому: undefined
> Сейчас нет таких товаров, которые ты хочешь купить, но не можешь, т.к. их нет в магазинах.

Где их нет?
#14 | 21:28 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Где их нет?

везде они есть
#15 | 21:30 04.01.2014 | Кому: undefined
> везде они есть

Ты вообще как с делением?
#16 | 21:31 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> В том и дело: если сейчас нефть сильно упадёт, что не исключено, то наступит такой дефицит, по сравнению с которым советский покажется детским лепетом, поскольку производим мы сейчас в разы и на порядки меньше, чем производили в советское время.

Я в прогнозировании не силён: ничего не могу ответить.
#17 | 21:32 04.01.2014 | Кому: undefined
> Я в прогнозировании не силён: ничего не могу ответить.

Тут особо прогнозировать не нужно, поскольку изобилие товаров потребления обеспечивается импортом.
#18 | 21:34 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> Тут особо прогнозировать не нужно, поскольку изобилие товаров потребления обеспечивается импортом.

"Изобилие" обеспечивается их наличием в одном месте.
#19 | 21:40 04.01.2014 | Кому: Всем
Самое интересное, что и при СССР можно было купить всё, были бы деньги, у перекупщиков.
Сейчас перекупщики легализовались.
А вот некоторых вещей щас фиг, где купишь. Это в бОльшей степени относится к пищевым товарам. Например, я уже сто лет не ел сельди-иваси, у нас её не продается, а очень хочется.
#20 | 21:42 04.01.2014 | Кому: ALKOZ
> Самое интересное, что и при СССР можно было купить всё, были бы деньги, у перекупщиков.

Не все в курсе, что видимость дефицита создаётся потоками товаров.

Как и его отсутствие.

Если товарооборот брать мировой (так как товары идут уже из Южного полушария), то дефицит в Мире очевиден и близок к п*здецу.
Щербина307
надзор »
#21 | 21:43 04.01.2014 | Кому: undefined
> Купить сейчас можно всё, что пожелаешь.

Так обычно говорят те кто мало чего покупает. С выбором как раз и беда. Ещё поискать надо что хочешь.
Пупкин
малолетний »
#22 | 21:44 04.01.2014 | Кому: undefined
> Всех.
> Купить сейчас можно всё, что пожелаешь.
> Лишь бы деньги были.

Желаю купить сливочного масла, сметаны и сахара.
Где я могу это сейчас сделать.
#23 | 21:45 04.01.2014 | Кому: Всем
> Если цена товара/услуги меньше её стоимости, то они сразу становятся дефицитом.

Что за херня? А себестоимость по-твоему устанавливалась не централизовано?
Пупкин
малолетний »
#24 | 21:46 04.01.2014 | Кому: undefined
> > Чего?
>
> Товаров потребления.

Не пишите глупостей. Объёмы производства упали по сравнению с 70-ми годами в несколько раз. В республике голод.
Какое уж тут "перепроизводство"?
#25 | 21:47 04.01.2014 | Кому: Пупкин
> Желаю купить сливочного масла, сметаны и сахара.
> Где я могу это сейчас сделать.

В любом продуктовом магазине.
#26 | 21:47 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> В том и дело: если сейчас нефть сильно упадёт, что не исключено, то наступит такой дефицит, по сравнению с которым советский покажется детским лепетом, поскольку производим мы сейчас в разы и на порядки меньше, чем производили в советское время.

1. Где то найдут тонны нефти ? Или как. У кого есть средства уронить нефть ?
2. Не нефтью единой, правда многое на нее завязано, это да.
3. дефицита не будет, будет тупо не купить, по причине отсутствия денег.
4. В разы и не порядки, расшифруй )
Пупкин
малолетний »
#27 | 21:47 04.01.2014 | Кому: Щербина307
> С выбором как раз и беда. Ещё поискать надо что хочешь.

Качественные товары сейчас тупо запрещены к продаже. Выбор гораздо меньший, чем был в 70-е годы.
Пупкин
малолетний »
#28 | 21:49 04.01.2014 | Кому: undefined
> > Желаю купить сливочного масла, сметаны и сахара.
> > Где я могу это сейчас сделать.
>
> В любом продуктовом магазине.

Ловлю вас на тупой лжи. Масла, сметаны и сахара нет сейчас в любом продуктовом магазине.
В некоторых есть сахар, из Польши. Сахар же с Украины и из Белоруссии - запрещён.
#29 | 21:52 04.01.2014 | Кому: Всем
> нет, это объективная величина

Объективная величина, устанавливаемая государством и государством выкупаемая.
#30 | 21:55 04.01.2014 | Кому: Пупкин
> Ловлю вас на тупой лжи. Масла, сметаны и сахара нет сейчас в любом продуктовом магазине.
> В некоторых есть сахар, из Польши. Сахар же с Украины и из Белоруссии - запрещён.

Это ты поэтому писал:

> Сегодняшние дефициты гораздо более серьёзные, чем дефициты 70-х годов.


что в своём магазине не обнаружил масла, сметаны и сахара?
#31 | 21:56 04.01.2014 | Кому: undefined
> Это ты поэтому писал:
>
> > Сегодняшние дефициты гораздо более серьёзные, чем дефициты 70-х годов.

Потому, что управление перемещением товаров создаёт у тебя иллюзию их наличия у потребителей.
Щербина307
надзор »
#32 | 21:57 04.01.2014 | Кому: Пупкин
> Масла, сметаны и сахара нет сейчас в любом продуктовом магазине.

А что же тогда продаётся?
#33 | 21:57 04.01.2014 | Кому: Щербина307
> А что же тогда продаётся?

То, что заменяет недостаток их производства и реализации в кратчайшие сроки до превращения в негодный товар (тысячи колхозов же пошли лесом в разных смыслах слова).
#34 | 22:01 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Потому, что управление перемещением товаров создаёт у тебя иллюзию их наличия у потребителей.

Ну так надо производить ещё больше! Склады с продукцией будут расти, расти. И рано или поздно они разрастутся так, что достигнут мест, где нет таких товаров. Вот тогда-то и будет побеждён дефицит!
#35 | 22:01 04.01.2014 | Кому: Всем
> Помидоры в 70-е у нас стоили 8(восемь) копеек кило в овощном. Производителю (колхоз/совхоз) гос-во платило намного больше (не за кило, за работу), иначе никто бы их не выращивал. На базаре помидоры получше были в разы дороже, иначе бы их просто никто на базар не повёз. Простой пример, имхо.

А расписать математически можешь?

Покупательская способность выше стоимости килограмма помидоров.
Что ты несёшь?

> Откуда у гос-ва деньги на покрытие разницы - отдельная тема, на которую я не претендую


От производства тяжпрома, ты не в курсе?
#36 | 22:03 04.01.2014 | Кому: undefined
> Ну так надо производить ещё больше! Склады с продукцией будут расти, расти. И рано или поздно они разрастутся так, что достигнут мест, где нет таких товаров. Вот тогда-то и будет побеждён дефицит!

Да ладно? А его отсутствие ты уже не утверждаешь? И замещение иллюзией изобилия ты уже не отрицаешь?
#37 | 22:08 04.01.2014 | Кому: zebra_spb
> 1. Где то найдут тонны нефти ? Или как.

Сменят продавца. Возможно, даже непосредсвенно продавца физически, как в Ливии.

>У кого есть средства уронить нефть ?


У покупателя. К примеру, у Китая.

>2. Не нефтью единой, правда многое на нее завязано, это да.


По данным Росстата практически ей одной.

[censored]
[censored]

>3. дефицита не будет, будет тупо не купить, по причине отсутствия денег.


Если нефть существенно упадёт в цене, то будет тупо не начто завозить эти товары.

>4. В разы и не порядки, расшифруй )


Например, в[censored] в советское время 466 млн. метров квадратных шерстяных тканей, а в нынешнее время - 18,1, это значит, что сейчас производиться тканей меньше более чем в 25 раз, то есть на порядок.

>Ну так надо производить ещё больше! Склады с продукцией будут расти, расти. И рано или поздно они разрастутся так, что достигнут мест, где нет таких товаров. Вот тогда-то и будет побеждён дефицит!


Надо производить столько, сколько необходимо для удовлетворения потребностей общества, тогда никаких кризисов и дефицита не будет.
#38 | 22:08 04.01.2014 | Кому: ALKOZ
Пожалуй, стоит учитывать и цена/качество тоже.
#39 | 22:14 04.01.2014 | Кому: Всем
> нэ пойняв!

Так что ты "не пойняв"?

Тот, кто выращивет помидоры, может их купить. Что тебя не устраивает?

> Если б ты сказал, что цена на холодильник-телевизор-washмашину и т.д. была завышена, тогда понятно. При чём тут прокатный стан?


При плановой экономике стоимость всех денег = стоимость всех товаров.

Чем больше создал товаров - тем больше выпустил денег.

Деньги раздал покупателям.

Как можно так тупить про плановую экономику?
#40 | 22:17 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Чем больше создал товаров - тем больше выпустил денег.

При Сталине снижали цену на эти виды товаров. Об этом можно узнать из лекций Попова и упомянутого выше Григорьева.
#41 | 22:18 04.01.2014 | Кому: Всем
не вижу доступного и качественного хавчика. И про отечественные смартфоны тоже непонятно. Полное отсутствие в природе - это вообще дефицит или нет? А то еще можно много всего набросать, что уже тупо не делается.
#42 | 22:19 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> При Сталине снижали цену на эти виды товаров. Об этом можно узнать из лекций Попова и упомянутого выше Григорьева.

При чём тут снижение цен?

Гражданин тупит про плановую экономику. Снижение цен - это "приятное дополнение".
#43 | 22:20 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Да ладно? А его отсутствие ты уже не утверждаешь? И замещение иллюзией изобилия ты уже не отрицаешь?

Не понимаю, зачем в теме о дефиците и перепроизводстве ты начал рассказывать о локальных проблемах на местах.
#44 | 22:22 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
>
> При чём тут снижение цен?
>
> Гражданин тупит про плановую экономику. Снижение цен - это "приятное дополнение".

Снижение цен не "приятное дополнение", а механизм для избежания дисбаланса в экономики, вместо эмиссии и инфляции, как при капитализме.
#45 | 22:22 04.01.2014 | Кому: undefined
> Не понимаю, зачем в теме о дефиците и перепроизводстве ты начал рассказывать о локальных проблемах.

Судя по вопросам, так ты вообще ничего не понимаешь из тебе сказанного.

Деньги - это способ реализации планирования.

Товары вообще не должны производиться, если они не попадают ко всем покупателям.

А так как они не попадают ко всем покупателям, то налицо дефицит.
#46 | 22:24 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> Снижение цен не "приятное дополнение", а механизм для избежания дисбаланса в экономики, вместо эмиссии и инфляции, как при капитализме.

Реализация этого механизма и есть "приятное дополнение".

Вот стали производить массово двери для автомобилей - снизилась цена на автомобили.

Снизилась цена на автомобили - снизилась цена доставки.

Снизилась цена доставки - появилось больше денег на топливо.

Больше денег на топливо - больше экспорта.

Таким образом экспортируется понижение цен. А НЕ ТА Х*ЙНЯ, которую экспортируют США.
#47 | 22:25 04.01.2014 | Кому: Всем
> Ошибки в экономич. политике были, но удивляет другое - как в таких условиях страна росла и развивалась. Наверное, помогла нефть и "газ в обмен на трубы" (В принципе то же, что РФ имеет сегодня)

Это вряд ли.

[censored]
[censored]
#48 | 22:28 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> > Снижение цен не "приятное дополнение", а механизм для избежания дисбаланса в экономики, вместо эмиссии и инфляции, как при капитализме.
>
> Реализация этого механизма и есть "приятное дополнение".
>
> Вот стали производить массово двери для автомобилей - снизилась цена на автомобили.

Конечно. И без ненужной эмиссии.

>Чем больше создал товаров - тем больше выпустил денег.


Вышеозначенные лекторы утверждают, что вотт этого как раз не было до Хрущёва.
#49 | 22:33 04.01.2014 | Кому: jf-3k
> Вышеозначенные лекторы утверждают, что вотт этого как раз не было до Хрущёва.

С хуя ли, если плановая экономика полировалась Известное Дело При Ком?

В статье как раз сказано, что в спланированной экономике кто-то просто изъял из плана гибкость на местах.

В результате у "пэрсика" лопнула шкурка и всё сгнило.
#50 | 22:34 04.01.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> > Вышеозначенные лекторы утверждают, что вотт этого как раз не было до Хрущёва.
>
> С хуя ли, если плановая экономика полировалась Известное Дело При Ком?

Ты что нетрезв?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.