О, а я бы с удовольствием посмотрел как, например, Прохоров подметает улицы на субботнике. Сам бы даже ему помог в этом :) Или как Потанин за гранулятором карбамидик на гора выдает.
> Для тебя он болтун, а для меня он идеолог резни. И когда она начнётся, то ты уже не разберёшь, когда он болтун, а когда убийца. И рассуждения твои замечательны в мирное и спокойное время.
Чтобы началась резня, нужны не болтуны, а деньги и ряд хорошо организованных планомерных мероприятий. Болтуны есть и будут всегда, и их всегда поднимают, как знамя. Но на самом деле они всего лишь расходный материал. Желание уничтожить все тряпки такого-то цвета, чтобы противник не смог сделать себе знамя - очень нерациональное желание.
> зачем хамить? тебе жить от этого лучше стало?
Агитировать за расстрел человека, всего лишь написавшего в комментах на сайтике snob.ru какую-то херню - яркий признак легкой неадекватности. Адекватные люди пожеланиями смерти направо и налево не разбрасываются. Присмотрись к себе.
Стиль очень не похож на Главного, да и фигуры речи странные, ладно про "полстраны", но вот это уже совсем:
>>Такие прыгают на майданах, орут, как они ненавидят Россию. Советская власть им быстро головы простреливала и не давала разговаривать.
Что-то вон ни Новодворской ни даже Солженицыну в гораздо более суровое время - никто голову не прострелил, хотя орали они именно про это.
Гораздо более суровое время - это тридцатые годы? Или Солж вёл массовую агитацию за сдачу в плен? Или полковник КГБ Валерия Новодворская не при Брежневе уже "резвилась"?
> Стиль очень не похож на Главного, да и фигуры речи странные
> Гораздо полезнее привлечь к общественным работам.
Гораздо полезнее просто навести порядок в информационном пространстве. Если бы мазню Солженицына и Резуна не запрещали, а спокойно разоблачали путем выпуска интересно написанной грамотной литературы - все сложилось бы сильно иначе. Потому что это означало бы наличие у властей желания вести страну правильным путем. Но поскольку желания такого не было - вышло так, как вышло, и вина здесь далеко не Солежницына. Сейчас я такого желания у властей тоже не вижу. И другие не видят. Отсюда такие жесты отчаяния, как пожелание смерти болтуну с говносайта.
> а спокойно разоблачали путем выпуска интересно написанной грамотной литературы
Нагородить горы лжи гораздо проще, чем потом грамотно и аргументировано её разоблачать. Пока будешь разоблачать одно, уже десяток других наклепают. Тут сложно сказать, как оно лучше. К тому же такие разоблачения определенной категорией граждан, просто бы отметались как "пропаганда".
> Нагородить горы лжи гораздо проще, чем потом грамотно и аргументировано её разоблачать. Пока будешь разоблачать одно, уже десяток других наклепают.
Назови одну (1) книгу с разоблачением вранья Солженицына, выпущенную приличным тиражом в советское время. Хотя бы одну. Найдешь такую?
Между тем сейчас, в наше время, любой мыслящий гражданин знает, что писанина Солженицына - вранье. С Резуном почти то же самое. Так что практика показывает, что бороться не только нужно, но и вполне возможно. Потому что теперь, когда стал ясен весь кошмар происшедшего в 90е, нашлись грамотные историки и хорошие писатели. И всем, у кого есть мозги, быстро стало понятно, кто прав, а кто лжет.
Та же самая практика показывает, что запреты и замалчивание "трудов" Солженицына дали ровно обратный результат.
Так что аргументы твои несостоятельны.
> К тому же такие разоблачения определенной категорией граждан, просто бы отметались как "пропаганда".
Эти граждане - враги. Задачи резко перековать врагов в друзей никто ни перед кем не ставит. Враги есть и будут всегда. Врагов надо просто знать и либо уничтожать, либо учиться сосуществовать на приемлемых для всех условиях. Позволять врагам бесконтрольно срать в мозги гражданам - значит, растить на своей территории сорняки, в зарослях которых может спрятаться враг. Сорняки надо выпалывать. Чтобы врагов было видно за версту.
> Агитировать за расстрел человека, всего лишь написавшего в комментах на сайтике snob.ru какую-то херню - яркий признак легкой неадекватности.
Сначала нахамил, теперь нахамил и переврал смысл моего сообщения.
Я писал о том, что данный тип людей призывает из всех информ ресурсов избавляться от большинства и угнетать большинство, ПОЭТОМУ большинству срочно нужно организоваться и дать отпор. Если сейчас этого не произойдёт, то большинство будет резкими темпами сокращаться.
Ты этот смысл не увидел и увидеть не захотел, хотя я вроде довольно понятно всё написал и уложился в пять строчек.
Это тоже о многом говорит
> Просто меня никогда не тянуло читать Солженицина или Суворова, так что я от этого далек.
А мне эту дрянь (Солженицына) впаривали в школе на уроках литературы и истории. И эти учителя искренне верили, что там все правда. Потому что даже им, специалистам, неоткуда было черпать альтернативные точки зрения - ведь никто из настоящих историков ни строчки в опровержение этих потоков лжи для нас не написал. Система образования, идеологический аппарат - все они оказались настолько недееспособными, что не сумели (а точнее, и не собирались) отразить эту атаку. На мой взгляд, это говорит о том, что точка невозврата была пройдена еще до начала Перестройки.
> "Но допустим, Вы правы. Что это значит? Вы и Ваши единомышленники - принципиальные враги для меня и моих единомышленников. Наши системы ценностей исключают друг друга. Не вижу способа, как мы можем ужиться на одной земле, в одном государстве."
гражданин разговаривает сам с собой
сам себе он доказал свою собственную правоту
> Сначала нахамил, теперь нахамил и переврал смысл моего сообщения.
Вот самые яркие строчки из твоего сообщения:
Большевики не рефлексировали и расстреливали. Жестоко и кроваво? Отнюдь. Вот так почитаешь комменты на снобе и хочется просто взять и расстрелять.
Поэтому тут необходимо принимать меры нам раньше, чем их примут они. А они уже готовы начать демократические чистки.
Лично мне совершенно очевидно, что твои слова - призыв начинать расстреливать говноблогеров просто за то, что они, пользуясь безнаказанностью, пишут в интернете херню, за которую в приличном обществе давно огребли бы по шее и успокоились.
Если ты хотел написать что-то другое - надо было написать что-то другое. Но теперь тебе ничего не остается, как доказывать, что это я не умею читать. Продолжай в том же духе.
> "это все равно тот же самый храм, посвященный нашим солдатам и офицерам..." Нет! Это не ТОТ ЖЕ самый храм. Это макет, копия в натуральную величину ТОГО Храма!
Это что-то меняет и пляски бешеных пёзд в нём - уже не пляски на воинском мемориале и не оскорбление памяти воинов?
> говорит о том, что точка невозврата была пройдена еще до начала Перестройки.
Вот чисто субъективно, считаю 1975 год пиком развития социализма. До него мы еще поднимались вверх, потом уже началось снижение, окончившееся в 90-х падением в пропасть.
> Вот чисто субъективно, считаю 1975 год пиком развития социализма. До него мы еще поднимались вверх, потом уже началось снижение, окончившееся в 90-х падением в пропасть.
> На мой взгляд, это говорит о том, что точка невозврата была пройдена еще до начала Перестройки.
Да. Но тогда всех поэтов, писателей и прочую "интеллигенцию" считали просто болтунами. А теперь эти болтуны уже во власти и диктуют нам как жить, а ты до сих пор считаешь их просто болтунами.
> всех поэтов, писателей и прочую "интеллигенцию" считали просто болтунами
Тогда их гордо именовали "инженерами человеческих душ". Отчего они так зазнались, что до сих пор никак отойти не могут. Постоянно лезут учить тому, в чем сами не разбираются.
> А теперь эти болтуны уже во власти и диктуют нам как жить, а ты до сих пор считаешь их просто болтунами.
Разуй глаза и приглядись, кто сидит во власти. Приглядись, кто тебе диктует, как жить. Власть - это чиновничество и крупная буржуазия, но никак не интеллигенция. Интеллигенция - просто шуты и прихлебалы, заслужившие за умение правильно лизнуть и соснуть теплое местечко у кормушки. Во власть таких никто никогда не пускал и не пустит.
> Лично мне совершенно очевидно, что твои слова - призыв начинать расстреливать говноблогеров просто за то, что они, пользуясь безнаказанностью, пишут в интернете херню, за которую в приличном обществе давно огребли бы по шее и успокоились.
Ну ты увидел эти строчки, а там ещё строчки, что ОНИ пользуют все свои СМИ, а это значит, что ОНИ - это не только говноблогеры, но весь класс управляющий. Можно было сказать толерантнее, но к этим мразям у меня нет никакого желания относиться иначе, чем с большой нелюбовью.
Касательно того, что лучше делать, и как это делать, заметь я не писал.
Я лишь в очередной раз пытаюсь обратить внимание на то, что ОНИ настроены очень решительно и крайне радикально и к действиям ОНИ перейдут очень быстро.
Ввиду того, что они - это не маргиналы, а фактически часть управления страной, то меры по их усмирению не могут ограничиваться книжками и киношками. Тем более мне вообще не понятно, кто будет заниматься распространением этих книг и кино.
На данный момент субъект направлен на уничтожение, и сдерживается лишь точечно и несистемно. Но когда упадёт и эта преграда, то смоет всё и всех.
Ты же сравниваешь отлично созданную инфраструктуры по ведению инфовойны с отдельными книгами солженицына.
И предлагаешь "ПРОСТО навести порядок в информационном пространстве".
Но это информационное пространство под контролем врага и ПРОСТО навести порядок, почему-то совсем не просто хотя бы потому что некому. Для этого простого наведения порядка нужен мощный идейный стимул, нужна команда управления страной, которая эту идею развивает и продвигает в массы и нужны непосредственно те, кто создаёт законы и исполняет их(тоже естессно на платформе идеи) То есть для перекраивания инфопространства необходимо поменять в государстве практически всё.
На основе чего Путин начнёт чистки в СМИ и их реорганизацию? Он такой консервативный рыночник либерал, государственник, крайне остороный скажет - долой предателей? Нет не говорил и не скажет. И никто ниже него не скажет. Кто Эхо Москвы закрывать будет? :)
Власть - это система управления, куда входят и средства пропаганды.
Вчера написали в газетах и сказали по ТВ, что рубль рухнет - е побежали менять рубли на доллары и рубль рухнул. Это быстрее указов и законов. Это действеннее и порой не отменяется так просто, как закон
>
> Тогда их гордо именовали "инженерами человеческих душ". Отчего они так зазнались, что до сих пор никак отойти не могут. Постоянно лезут учить тому, в чем сами не разбираются.
Они и есть инженеры человеческих душ. Только вот раньше они были в андеграунде, а теперь так сказать в мейнстриме и с куда более тёмными целями.
Но они таковыми будут всегда. Они всегда будут ЧТО-ТО вкладывать в людей. И это нельзя называть просто болтунством.
> Можно было сказать толерантнее, но к этим мразям у меня нет никакого желания относиться иначе, чем с большой нелюбовью.
Ну, то есть что хотел сказать - то и сказал. А теперь предъявляешь, что надо было вот здесь читать, а тут не читать. Ты сразу примечания делай в тексте тогда: вот это, мол, я, граждане, всерьез, а вот тут чисто образно.
> Касательно того, что лучше делать, и как это делать, заметь я не писал.
Я заметил, что ты написал "хочется расстрелять" и "необходимо принимать меры". Это прямые призывы к действию. Если ты не хотел никого ни к чему призывать - надо было написать иначе.
> Ты же сравниваешь отлично созданную инфраструктуры по ведению инфовойны с отдельными книгами солженицына.
С теориями заговора, пожалуйста, к кому-нибудь другому.
> Но это информационное пространство под контролем врага и ПРОСТО навести порядок, почему-то совсем не просто хотя бы потому что некому.
До свидания.
> Власть - это система управления, куда входят и средства пропаганды.
> А мне эту дрянь (Солженицына) впаривали в школе на уроках литературы и истории.
У нас смешно вышло. Как то так получилось, что нашему классу трудовик зачитывал какую то книжку о тюремных обычаях с коментариями разных граждан. То бывшего ученика, который отсидел и желанием попасть обратно не горел. То приходил милиционер и рассказывал о том как легко ЗК отбрасывают "понятия" когда прижимает. То работник УИН который в том числе о побегах рассказывал, то толковый священник, который вообщем то о вере практически не упоминал, а показал мегакласс в резьбе по дереву и рассказывал как этому научился. В общем имхо полезное дело было, у многих шаблон о "благородных" ворах и "позорных" красноперых рассеялись как дым, а так же интерес к труду усилился, так как приглашенные показывали как всякое интересное, красивое и полезное делать.
Ну так вот, кроме всего прочего богато узнали о том как зэки бегают. Ну и после всего этого нас на литературе учительница решила ознакомить с ужасами сталинизма, путем прочтения фрагментов из "Архипелаг ГУЛАГ". В общем первый фрагмент был выбран неудачно "там рассказывалось о том, как кровавая гэбня бросила толпу заключенных без еды в тайге зимой". Сначала было молчание, а потом народ заржал ибо зэки бы такой халяве крайне обрадовались - и не в таких условиях бегали.
> Как то так получилось, что нашему классу трудовик зачитывал какую то книжку о тюремных обычаях с коментариями разных граждан.
Экая колоритная личность! Побольше бы таких трудовиков.
> Сначала было молчание, а потом народ заржал
Да у нас тоже никто всерьез эту херь не воспринимал. Как говорится, хочешь, чтобы дети чего-то не знали - сделай это школьным предметом. Тем более что и сама по себе книжка дрянь. Резун "Аквариумом" хоть вирусную рекламу своей писанине сделал отменную, многие купились. Но "Архипелаг" по увлекательности смело может соперничать с Ветхим заветом на старославянском.
хотел сказать, что отношусь с большой нелюбовью - это и сказал.
> Я заметил, что ты написал "хочется расстрелять" и "необходимо принимать меры". Это прямые призывы к действию.
ты уже в который раз доказываешь мне, что я написал неправильно, а ты прочитал правильно. не надоело?
> С теориями заговора, пожалуйста, к кому-нибудь другому.
с какими теориями? где ты вообще читаешь всё это?
> До свидания.
не надо мне с тобой свидания никакого. не хочешь писать - не пиши.
> Бессодержательная демагогия.
ну коль истина изрекается исключительно из твоих уст, то мне сложно что-то противопостовить тебе.
> ты уже в который раз доказываешь мне, что я написал неправильно
Нет, это ты мне доказываешь, будто я не умею читать. Можешь продолжать это делать. Твой комментарий с призывами расстреливать говноблогеров от этого никуда уже не денется.
> с какими теориями?
Тебе указали, что не стоит публично желать смерти людям, которые просто нацарапали на заборе глупые слова - а ты в ответ пытаешься вовлечь меня в дискуссию об устройстве российского общества.
Был бы ты адекватным собеседником - можно было бы и подискутировать. Но раз ты на самые безобидные замечания реагируешь, будто твою маму оскорбили - проходи мимо.
Сейчас, сейчас
дурко »