"Кодекс строителя коммунизма — жалкая копия Библии"

>Коммунист, он обязательно должен быть материалистом

Скажем так - коммунист может быть кем угодно, но решения, касающиеся материального мира, он должен принимать исходя из научно-материалистического мировоззрения.

>быть материалистом и верить в еврейские сказки, очень попахивает плюрализмом мнений в отдельно взятой голове.

Верить в еврейские сказки и без всякого материализма очень попахивает плюрализмом мнений в отдельно взятой голове - настолько в них богато противоречий.

> .. необходимо развивать традиционные ценности как замену коммунистической идеологии.

Что это за такие ценности? И ты уверен что их список у тебя и у Путина одинаковый?

Долго же ты искал определение.

Ты можешь своими словами назвать те традиции о которых ты говорил и на которые согласился?

Ты в силу возраста неспособен ответить на вопрос?

Я первый спросил.

Уже можешь не отвечать.

> Такое кю и в прямом эфире. Раскрывается.

Он когда-то скрывался?

> Маскируется определенным образом.

Вотт такая вотт маскировочка.
[censored]
[censored]

«Наша страна проиграла, по сути, проигравшей стороне. Со стороны нового большевистского правительства это был акт национального предательства, и оно боялось сознаться в этом ради партийных интересов». © Президент России Владимир Путин

Во всяком случае он всегда крайне осторожен в формулировках.

> Во всяком случае он всегда крайне осторожен в формулировках.

только если "по бумажке говорит", когда от сердца получается вотт так, причем его сильно за язык не тянет, более кучно в последнее время проявляться стало, видно нервирует то, что сейчас все больше сравнивают с советским периодом, вот и выплескивается

> А они, безусловно, связаны.

Ну примерно как мы с тобой. Совершенно разные люди но разговариваем на одном языке. С помощью этого языка можем говорить о совершенно противоположных вещах.

> Он такую херню актикомовскую не в первый раз гонит. Вспомни какие он дифирамбы Солженицыну пел когда тот сгинул.

Да про суть-то все понятно. Я именно про резкую, уничижительную форму.

> > Тебе слова "не помню", "подскажи, где еще", "казалось" кажутся синонимами категорического утверждения о том, что он никогда ничего подобного не говорил? Так это не так, тебе именно кажется. Умерь накал, это был вопрос.
>
> А это не только мне. Зуб даю - очень многие твои слова восприняли так же, как и я

[пожимает плечами]
Как по-другому задать вопрос, чтобы никому ничего не показалось - не знаю.

> Скажем так - коммунист может быть кем угодно, но решения, касающиеся материального мира, он должен принимать исходя из научно-материалистического мировоззрения.

Он и к "идеальном"(от идея) миру также должен относится, с позиции материализма, потому как бытие определяет сознание, всякая твоя эмоция, всякое чувство, это реакция материального организма, на материальные раздражители материального мира. Оно конечно понятно, что материальный и "идеальный" миры находятся во взаимодействии и с точки зрения диамата в постоянной борьбе. Но материя, она все равно, имеет место быть первичной. Ну с точки зрения материализма. А посему существование ТНБ, можно рассматривать исключительно исходя из материальных позиций. Как то так, да.

> Верить в еврейские сказки и без всякого материализма очень попахивает плюрализмом мнений в отдельно взятой голове - настолько в них богато противоречий.

Куча людей таки верила, но где то на отдельном уровне, плюрализма не возникало, ибо было главное, вера в то, что все случившееся факт, а раз факт имел место быть, значит все нормально когнитивного дисонанса не происходит. Да и понимания чего там и как не было полного. Все что непонятно растолкуют в нужном ключе.
А вот одновременно верить в бородатого дядьку сотворившего из ничего материю, и понимать, что материя первична, что мы сами творцы своей судьбы, а бога нет, это уже вызывает беспокойство за психику пациента.

> Путин - либерал, антисоветчик, продолжатель дела Ельцина. И в данном случае дурак.

Ну я вот сейчас на холодную голову (когда эмоциональный заряд прошел) подумал - дурак ли? О Путине можно говорить что угодно, но "ему пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы." (с)

>Вот я и думаю про всякое: Путин кто угодно, но только не дурак.

Зачем он тогда отжигал про галоши, отсутствие фармакологии в СССР, а сейчас в паниковский стайл "жалкие, ничтожные личности" про копирование библии в кодексе? Часто бывает, что люди на высоких постах есть продукт грамотного пиара, а на самом деле титанами мысли не являющими. Но постепенно сами утверждающиеся в мысли, что они гении. И затем они начинают нести отсебятину, никого не слушая, чем подтверждают "дабы дурь каждого всем видна была".

> Цену своим словам знает, и просто так ими не разбрасывается.

Вообще то у него для разных категорий граждан разные цены слов, напоминаю галоши, коровы, чорный квадрат и прочие.

> Почему он сказал именно так?

Для того чтобы дурачки окончательно утвердились, что коммунизм - религия, причем хуевско переделанная из православия. Эдакий эрзац. Так что мол:
"смело товарищи в церковь, духом окрепнем в мольбе,
в царство Великой России мракобесьем проложим себе!" (с) коряво, но мое.
И дядя Гена (не крокодил) тоже сыграл в эту дудку, про Иисус первый коммунист.

А еще дядя Вова любит цитировать русских фашистов - Бердяева, Ильина.
Напомню:
Основными чертами идеологии фашизма являются:
антикоммунизм есть ! (тема топика)
традиционализм, есть! (тема топика)
часто — радикальный национализм и экстремизм, - тут нельзя ибо слишком много национальностей
этатизм, (?)
корпоративизм, (?)
элементы популизма, есть! "Народный Фронт", рабочие уралвагона и прочия
милитаризм, есть!
часто — вождизм, (?) спорно, но "национальный лидер", "кто если не Путин"
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. - и тут даже есть элементы.

Жосткого фашизма у нас нет, а вот версия light наклевывается.

Предлагаю Администрации наравне с кототредом и баботредом создать еще одну специализированную ветку - Кококотред - там отдельные камрады смогут вволю обличать путинский режим и бороться с ним боевыми репостами в интернете

> >Вот я и думаю про всякое: Путин кто угодно, но только не дурак.
>
> Зачем он тогда отжигал про галоши, отсутствие фармакологии в СССР, а сейчас в паниковский стайл "жалкие, ничтожные личности" про копирование библии в кодексе? Часто бывает, что люди на высоких постах есть продукт грамотного пиара, а на самом деле титанами мысли не являющими.

Ну ты сравни два сложившихся в народном сознании образа - "Димона" и "Вована". Возможности для грамотного пиара идентичные, а поди ж ты, какой разный результат. Одного от ярлыка дурачка невозможно отмыть, а к другому он просто не клеится.

> > Почему он сказал именно так?
>
> Для того чтобы дурачки окончательно утвердились, что коммунизм - религия, причем хуевско переделанная из православия. Эдакий эрзац.

Для чего? Какая конечная цель - просто опустить коммунизм? Мелковато как-то.

Лично у меня есть ощущение, что он дозрел до осознания необходимости идеологии, равно как понимает, что всенародная традиционная идеология - это именно коммунистическая, и пользоваться придется именно ей, другое не приживется.

Ведь несмотря на оскорбительную форму, по сути он своим высказыванием признает полезность коммунистической идеологии, и признает, что сейчас ситуация хуже.

Но одновременно есть четкое понимание, что открыто этого говорить нельзя, потому нужно это признание как-то замазать: "да это все в библии есть, да это жалкое подобие" и т.п.

> А ты не думал, что Д играет такую роль, чтоб В казался титаном мысли?

Че-то слишком тонкая и мастерская игра должна быть. Медведев для такого должен быть титаном актерского мастерства.

> Лично у меня есть ощущение, что он дозрел до осознания необходимости идеологии, равно как понимает, что всенародная традиционная идеология - это именно коммунистическая, и пользоваться придется именно ей, другое не приживется.

> Ведь несмотря на оскорбительную форму, по сути он своим высказыванием признает полезность коммунистической идеологии, и признает, что сейчас ситуация хуже.

> Но одновременно есть четкое понимание, что открыто этого говорить нельзя, потому нужно это признание как-то замазать: "да это все в библии есть, да это жалкое подобие" и т.п.

Натягивание совы на глобус.

> Жосткого фашизма у нас нет, а вот версия light наклевывается.

[censored]

Не врал-таки ведущий NBC.

> он стал генсеком

Что, Буденый стал генсеком? Наверное сразу после Фрунзе. Ну как остальные 300 с лишним тысяч революционеров.

В 1917 году численность РКП(б) составляла 350 тыс. чел.
Кто то погиб в гражданскую, кого то зачистили, но ведь не все 350 тысяч померли то? Как с ними то быть? Генсеками не стали.

>тогда это не про нашу революцию, весь к примеру первый состав ЦК РСДРП гниловатый оказался, с наганом в руках и в первых рядах так никто и не погиб - 90% либо умерли достаточно далеко от преклонных седин либо таки немножко расстреляли

Да ну, возьмем съезд 17 года.

1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - 24 июля 1921 Погиб во время испытания аэровагона, возвращаясь из Тулы в Москву. Похоронен на Красной площади в Москве в братской могиле.
2. Бухарин Николай Иванович - метался то на лево то на право, гнилой согласен.
3. Владимирский Михаил Фёдорович - Депутат Верховного Совета СССР 3 созыва (1950—1951). Умер в 51 году.
4. Дзержинский Феликс Эдмундович - 26 год умер в 48 лет, никто его не стрелял, фактически сгорел на работе.
5. Зиновьев Григорий Евсеевич - продался с потрохами.
6. Крестинский Николай Николаевич - как и Зиновьев связался не с теми.
7. Лашевич Михаил Михайлович - Умер в Харбине (Китай) 30 августа 1928 года. Согласно одной версии, погиб в автомобильной катастрофе, по другой покончил жизнь самоубийством. Его похороны состоялись в Ленинграде, на Марсовом поле, при захоронении Петропавловская крепость произвела артиллерийский салют. Видать в Харбин поехал просто так не по революционным делам.
8. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - тут все понятно.
9. Свердлов Яков Михайлович - По официальной версии заболел испанкой, возвращаясь в Москву из Харькова (выехал из Харькова 6 марта 1919 года). Вернулся в Москву 8 марта. О том, что он «тяжело болен» было сообщено 9 марта[25]. Скончался 16 марта 1919 года. 18 марта 1919 года был похоронен у Кремлёвской стены.
10. Смилга Ивар Тенисович -Троцкист.
11. Сокольников Григорий Яковлевич - Тоже самое.
12. Сталин Иосиф Виссарионович - Генсек, да. Хотя Генсек это даже не галва косударства, а просто секретарь партии, только генеральный.
13. Стасова Елена Дмитриевна - Скончалась 31 декабря 1966 года в Москве. После смерти была кремирована, прах помещён в урне в Кремлёвской стене на Красной площади в Москве. Именем Стасовой назван Ивановский интернациональный детский дом, основанный МОПРом в 1933 году.
Её имя носят улицы в разных населённый пунктах, в Москве (в районе Ленинского проспекта), Санкт-Петербурге (в районе проспекта Энергетиков), Красноярске (микрорайон Ветлужанка), в Бее, в Абакане, в Минусинске и т.д.
В 1973 году была выпущена почтовая марка СССР, посвященная Стасовой.
14. Троцкий Лев Давидович - Тут понятно, Чувак с Наполеоновскими амбициями, и отключенной кричиностью.
15. Шмидт Василий Владимирович - растрелян.

Из состава 7 человек меньше поливны, так или иначе оказались в чем то замазанными, причем замазаны в связи с гражданином Троцким, который тоже был не последним человеком в революции и весьма возможно, действительно верили в то что его идеи более правильные.

Кандидаты в члены
1. Винтер (Берзин Ян Антонович) - расстрелян в 38, видимо тоже в связи с известными событиями.
2. Иоффе Адольф Абрамович - в 44 года заболел полиенифритом, застрелился.
3. Киселёв Алексей Семёнович - 37 год расстрелян.
4. Ломов (Оппоков) Георгий Ипполитович - тоже самое.
5. Петровский Григорий Иванович - умер в 1958 в 79 лет.
6. Стучка Пётр Иванович - умер в 32 в 66 лет, прах в урне кремлевской стены.
7. Урицкий Моисей Соломонович - Утром 30 августа 1918 года убит в вестибюле Народного Комиссариата внутренних дел Петрокоммуны (на Дворцовой площади) Леонидом Каннегисером.
Каннегисер, по-видимому, состоял в партии народных социалистов.
8. Шляпников Александр Гаврилович - 37 год все. Фактически они пострадали за то, что в 1921 г. во время дискуссии по материалам X съезда партии поддерживали платформу "рабочей оппозиции"

Четверо оказались так или иначе замешаны во всяком, половина.

Если смотреть дальше, больше чем уверен цифры будут примерно такими же, где ты увидел весь непонятно. Некоторые погибли в связи с революционной деятельностью, Как Киров или Урицкий, многие дожили до преклонных лет. Гниловатыми оказались менее половины, причем если учесть, что гниловатый тогда не всегда означало предатель, а всего лишь то, что мозгов не хватило понять что действительно во благо стране и революции, а что нет. Плюс некоторая чрезмерная ретивость граждан Ежова и Ягоды. ТО все выглядит несколько не так как ты хочешь сказть.

> А ты знаток.

Не хуже тебя.

> Какой пост он занимал в правительстве?
> Особенно интересует вторая половина 2007 года.

Постоянно сравнивали - вот при ельцине было хуже, поэтому путин хороший. До сих пор такое слышно.

> Нельзя ли чуть аргументированнее?

Ты без каких-либо аргументов натягиваешь сову на глобус, а я должен аргументированно это опровергать?

Ты приписываешь путинским словам смысл, который хочешь чтобы там был. Это как у библии и корана есть куча граждан, рассказывающих, что на самом деле черное это белое, а зеленое - это красное, и вообще там говорится совсем другое, а не то что вы прочитали.

> С каким из тезисов ты несогласен и почему?
>
> 1. Путин видит необходимость идеологии.

Может видит, а может и нет. Не знаю.

> 2. В своем заявлении он признает полезность коммунистической идеологии.

Ну да, полезность чего-то именно так и признается - очередным ушатом помоев.

> Ты без каких-либо аргументов натягиваешь сову на глобус, а я должен аргументированно это опровергать?

Я написал ровно то же, что и в тезисах, на которые ты сейчас отвечаешь.

> Ты приписываешь путинским словам смысл, который хочешь чтобы там был.

Нет, это ты не видишь смысла, который там заложен, потому как не можешь смотреть трезво - по твоему идеальному нанесли удар, у тебя работают эмоции, а не разум. Вчера я делал то же самое, сейчас пытаюсь рассуждать холодно и отстранённо.

Если убрать удар по эмоциям, останется суть:

Что же касается традиционных наших ценностей, то я действительно считаю, что мы должны обратить на это больше внимания в силу простых обстоятельств.

Известно, что в Советском Союзе доминировала одна идеология. И как бы мы к ней ни относились, но там были и достаточно понятные, по сути квазирелигиозные, ценности, {представленные в кодексе строителя коммунизма}.

Этот кодекс уже почил в бозе, его не существует. Новое поколение граждан России, молодые люди вообще не знают, что это такое. А ему на смену могут прийти только те самые традиционные ценности, о которых Вы сказали. Без этих ценностей общество деградирует. Безусловно, мы должны к ним вернуться, понять их ценность и на базе этих ценностей двигаться вперёд.

> > С каким из тезисов ты несогласен и почему?
> >
> > 1. Путин видит необходимость идеологии.
>
> Может видит, а может и нет. Не знаю.

Это прямым текстом написано, черным по белому: "Без этих ценностей общество деградирует. Безусловно, мы должны к ним вернуться"

Плюс в прессе муссируются последнее время поправки к конституции - но это так, уже косвенное.

А ты не видишь очевидного - у тебя эмоции кипят.

> > 2. В своем заявлении он признает полезность коммунистической идеологии.
>
> Ну да, полезность чего-то именно так и признается - очередным ушатом помоев.

Он констатирует, что без нее общество деградирует. Что сейчас она пропала, а потому нужна новая, на замену.

Если бы он сделал это без ритуального высера на коммунистов, логичным был бы следующий вопрос - а как же тогда объяснить вертеп последних 20-ти лет, и с кого будет за это спрос? Не с нынешней ли власти?

> Че-то слишком тонкая и мастерская игра должна быть. Медведев для такого должен быть титаном актерского мастерства.

Ты с Медведевым общался напрямую без телевизора? Ты видишь лишь то, что показывают.
Про Путина тоже есть и фото и видео, где от выглядит по-дурацки. Только на них в телевизоре упор не делают.
Медведев согласился на эту роль. Это его выбор.

> 2. В своем заявлении он признает полезность коммунистической идеологии.

Откуда такой вывод, Ерш?
«Кодекс строителя коммунизма — жалкая копия Библии».
Поясни, где тут про полезность коммунистической идеологии?