Лавров: "неграждане" - изобретение прибалтов

baltijalv.lv — В международном праве отсутствует понятие о позорном статусе "негражданина", заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 20:38 18.12.2013
26 комментариев | 161 за, 0 против |
#1 | 20:43 18.12.2013 | Кому: Всем
Вообще-то это греки придумали.

[censored]
> Часть населения в полисе не состояла и не имела прав граждан: метэки, периеки, вольноотпущенники, рабы.

Заголовок, по-моему, не соответствует статье. ИМХО. А инфа - норм.
#2 | 20:46 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
Видимо, Лавров Вики не читает... :)
#3 | 20:53 18.12.2013 | Кому: Baltijalv.lv
Да не, не говорил он про изобретение. Он грит, что никто сейчас сей статус не юзает. А про изобретение вроде ничего не сказал.
Я б слово "изобретение" в кавычки, что ли, взял.
:-)

Вот другой заголовок с *.lv ресурса:
> Лавров: в международном праве нет позорного статуса "негражданин"
#4 | 20:58 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
Согласен. Сейчас поправлю.
Пупкин
малолетний »
#5 | 21:16 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> > Часть населения в полисе не состояла и не имела прав граждан: метэки, периеки, вольноотпущенники, рабы.

Ответ не верен.
Неграждане не являются метэками, периеками, вольноотпущенниками, или рабами.
Кроме того, неграждане не являются гражданами, а также неграждане не являются лицами без гражданства.
#6 | 21:20 18.12.2013 | Кому: Пупкин
Совершенно верно. Никакие греки и пр. не являются в случае с Прибалтикой первопроходцами. Не иметь прав граждан и быть "негражданином" - две большие разницы.
zjuka
филиал ЦИПсО »
#7 | 21:30 18.12.2013 | Кому: Всем
кто мешает негражданам стать гражданами, хоть России, хоть Латвии?
#8 | 21:31 18.12.2013 | Кому: Пупкин
> Кроме того, неграждане не являются гражданами, а также неграждане не являются лицами без гражданства.

За что ты сломал мне мозг? Я им сегодня тесты писать собирался.. =/
Пупкин
малолетний »
#9 | 21:50 18.12.2013 | Кому: zjuka
> кто мешает негражданам стать гражданами, хоть России, хоть Латвии?

Смотря каким. Неграждане из этнических венгров или румынов могут стать гражданами хоть в Латвии, хоть в России, хоть в Таджикистане, хоть в Сибири.
#10 | 21:51 18.12.2013 | Кому: zjuka
Мешает в основном 1) незнание языка (в основном это относится к людям в возрасте), 2) персональная непереносимость положения "ку",3) законодательные ограничения для бывших сотрудников бывших спецслужб.
Пупкин
малолетний »
#11 | 21:51 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> За что ты сломал мне мозг? Я им сегодня тесты писать собирался.. =/

Это не я. Постарайтесь вникнуть в суть этого текста:

С принятием Закона о негражданах возникла новая, ранее неизвестная международному праву категория лиц — неграждане Латвии. Неграждане Латвии не подлежат приравниванию ни к одному из установленных международно-правовыми актами статусов физического лица, потому что установленный для неграждан объём прав не соответствует полностью ни одному из этих статусов. Неграждане Латвии не могут считаться ни гражданами, ни иностранцами, ни также лицами без подданства, а лицами с „особым правовым статусом“ (..) правовая связь неграждан с Латвией признана в известной мере, на основании чего возникли взаимные права и обязанности. Это вытекает из статьи 98 Конституции, которая, среди прочего, определяет, что каждый, имеющий паспорт Латвии, имеет право на защиту государства и право на свободное возвращение в Латвию
[censored]

На выезд - очень несвободно, а вот на возвращение - свободно.
Поймают за работой - в наручники и в Латвию.
#12 | 22:09 18.12.2013 | Кому: Пупкин
Ну, метэки и есть. Нюансы (неграждане могут недвижимостью владеть) незначительны.
Пупкин
малолетний »
#13 | 22:10 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> Ну, метэки и есть.

Метэков не депортировали в Латвию в случае нарушений правил пребывания в стране.
#14 | 22:22 18.12.2013 | Кому: zjuka
Встречный вопрос: почему часть граждан СССР после распада оного получила автоматически гражданство страны проживания, а часть не получила? И чем провинилась та часть, которая не получила?
#15 | 22:22 18.12.2013 | Кому: Пупкин
> Метэков не депортировали в Латвию в случае нарушений правил пребывания в стране.

А разве граждан других стран не депортируют из любых других стран, если они накуролесят за рубежом?
#16 | 22:24 18.12.2013 | Кому: Malganus
> Встречный вопрос: почему часть граждан СССР после распада оного получила автоматически гражданство страны проживания, а часть не получила? И чем провинилась та часть, которая не получила?

Язык отказались учить и всякое такое. Погугли про натурализацию в Латвии.

Кстати, как и у метэков, латвийское "метэчество" русским по национальности досталось в наследство.
Пупкин
малолетний »
#17 | 22:38 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> А разве граждан других стран не депортируют из любых других стран, если они накуролесят за рубежом?

Важно не откуда депортируют, а куда.
Граждан других стран депортируют на Родину, в страну их гражданства.
Неграждан же депортируют не в страну их гражданства, а в Латвию, почувствуйте разницу.

Представьте, что вас поймали за работу - и депортируют в Латвию, а не в страну вашего гражданства.
Пупкин
малолетний »
#18 | 22:39 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> Язык отказались учить и всякое такое. Погугли про натурализацию в Латвии.

Тонко!
#19 | 22:55 18.12.2013 | Кому: Пупкин
> Представьте, что вас поймали за работу - и депортируют в Латвию, а не в страну вашего гражданства.

И в Греции раньше "депортировали" сразу к Аиду, а не в полис гражданства-метэкства.
На словах разница ускользающе мала.

> Тонко!


А я и не троллил.
#20 | 23:37 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
> Погугли про натурализацию в Латвии.
>

Я уже гуглил. Перед тем, как на гражданство сдавал )))
#21 | 23:41 18.12.2013 | Кому: Malganus
> Я уже гуглил. Перед тем, как на гражданство сдавал )))

На латвийское, надо понимать, гражданство? Если да, то ответ на свой вопрос ты должен знать лучше меня. =)
#22 | 23:45 18.12.2013 | Кому: Пальтоконь
Так я-то знаю. А вот гражданин, которому был адресован вопрос, похоже, не в курсе.
#23 | 23:49 18.12.2013 | Кому: Malganus
> Так я-то знаю. А вот гражданин, которому был адресован вопрос, похоже, не в курсе.

А, тогда я накопетанил, значится :-)
#24 | 03:50 19.12.2013 | Кому: Malganus
В том же духе: почему часть граждан СССР после распада оного по результатам приватизации получила блага, а часть не получила? И чем провинилась та часть, которая не получила?

И воровская приватизация и придумывание неграждан - это преступления. Тут можно умничать, зарабатывая звание "почетный терпила". Или предпринимать усилия для восстановления справедливасти.
#25 | 06:03 19.12.2013 | Кому: Всем
Когда лишают гражданства - обязаны предоставить статус апатрида. Это значит что государство обязано башлять пособия на социалку, мед-страховку (даже если апатрид свалил за бугор) до тех пор пока он не найдет себе новую страну.

При лишении гражданства трети населения - это очень реальное, я бы даже сказал ох***ное бабло. Что бы такие бабки закрысить и не такое сочинить можно.
#26 | 06:06 19.12.2013 | Кому: vvru
> И чем провинилась та часть, которая не получила?

Как это чем провинилась? Не принимала активного участия в общественной жизни и строительстве коммунизма. Как например комсомольский вожак Миша Ходорковский.

Про приватизацию в Латвии - каждый сертификат (в РФ "ваучер") был номиналом 28 лат. Скупались ~ по 0,5 лата за чтуку у населения. Вот и думаешь после этого - сколько же кто кому должен. И на какие иски каждый житель (и гражданин и не-гражданин) Латвии имеет теоритическое право влупить иск к правительству.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.