Возьмем, например, фильм Афоня. Там показан пьющий и гулящий человек. Именно, что автор раскрывает, что вот этот, казалось бы, пропащий индивид - человек, просто запутавшийся. Этому герою сопереживаешь. Из его поступков (в первой половине фильма), и не скажешь, что в нем осталось что-нибудь человеческое. Но нет - автор умело показывает трагедию этого человека, показывает, что для него далеко не все потеряно, и в последнем эпизоде даёт нам понять, что у этого Человека все будет хорошо. Он, возможно, еще не избавился от своих пороков, но уже встал на этот путь.
В фильме Горько, конкретно, просто показана пьяная свора, без попыток изобразить из этих граждан людей. Ща мне будут задвигать про то, что просто плохо смотрел. А вот, мол, последняя сцена, как они там мирятся, или как истеричная дура невеста хочет назад к своим - ну это ж курам насмех. Эти фрагменты оказываются просто вырванными из контекста, выглядят абсолютно нелогичными. Если у автора и была задумка показать за пьяными рожами людей, то это просто-напросто у него сделать не получилось.
И в итоге, на экране мы видим не веселящийся русский народ, а набор пьяных тел, которых любители данного фильма пытаются выдать за большую часть нашего народа.
Кто-то, кажется, на однако.ру, как-то высказал мнение, что мигалковское Предстояние - самая настоящая порнуха. Почему? Потому что мясо там показано вполне натурально, а смыслового наполнения - там ни на грош. Убери из отношений мужчины и женщины любовь - останется одна порнуха.
Вот фильм Горько - ровно такая же порнуха, как и Предстояние.
Но, как говорится, и хуй бы с ним. Вроде как такого говна наснимали за 20 лет дохера и больше - чего, казалось бы, возмущаться. А возмущение приходит только из-за того, что вот этих "порноактеров" из Горько любители этого фильма пытаются выдать за большую часть русского народа.
> У всех жопа. Давайте теперь как в фильме "Идиократия" пялиться на жопу в телевизоре.
Вас, нелюбителей Горько, ну просто почти 146% всех, почему-то на жопы тянет. Зачем же вы такие?
Ну отвечал я про ваши жопы тут уже 4 раза (если правильно посчитал), может хватит уже?
На самом деле мне то же, и если ты заметил, то о твоём стили ведения спора я отзывался весьма положительно.
Если ты не забыл, то я очень ценю ровных людей.
> Меня просто так репрессировали на тупичке, а потому я тут, а не там. :)
Ну меня везде репрессировали, правда потом амнистировали, но с поражением в правах(старый ник не вернули).
> А вы дайте свои фотки с любой вашей вечеринки. Я вами так не любимые "быдло" найду на ваших фотографиях в лёгкую.
Блин, вот если бы не мои принципы не светить в инете непричастных, то выложил бы с удовольствием.
> Что мент, да ещё и граф - такого не бывает!!!
[рыдает]
> А барон, ну бароны разные бывают, наверное даже среди ментов есть.
[тихонечко гундосит]
Красная армия, чёрный барон....
З.Ы.
А ты коварный, я просто вынужден плюсовать твои комменты!!!
> Далее: описанная ситуация резюмируется фразой "мерзкое дело". Это, если что оценка поступков и деяний. Но тот мой спич, который ты так трогательно запомнил, был о том, что человек, в свое время шедший по скользкой дорожке, взялся за ум и исправился (надеюсь, что ныне она верная супруга и добродетельная мать, а развлечения молодости остались в прошлом). Поэтому, если тебе так уж хочется провести аналогию с фильмом, это бы выглядело примерно так: в качестве эпилога нам показывают героев фильма 7 лет спустя: Леха закончил медучилище и работает санитаром в "Скорой помощи", дядя из Туапсе завязал бухать, возглавил ТСЖ в своем доме и на правах председателя занимается его благоустройством, "телефонные террористы" отслужили в армии, поступили в вузы и техникумы и т.д.
Для меня норма время от времени ходить в дурацких костюмах, орать дурацкие песни и изображать из себя гномов, сталкеров и прочую нечисть.
Хобби у меня такой.
> На самом деле мне то же, и если ты заметил, то о твоём стили ведения спора я отзывался весьма положительно.
> Если ты не забыл, то я очень ценю ровных людей.
Ну так и я не ёрничаю.
Я прекрасно помню когда тебя забанили [нервно вспоминает эпический тред с приходом в гости кое-кого].
>Ну меня везде репрессировали, правда потом амнистировали, но с поражением в правах(старый ник не вернули).
В один "прекрасный" день мои сообщения на oper.ru перестали проходить. Причины непонятны до сих пор.
Никаких уведомлений не приходило.
>Блин, вот если бы не мои принципы не светить в инете непричастных, то выложил бы с удовольствием.
Ну, я тоже сначала бросился сканить свои фоты со свадьбы, потом понял, что погорячился.
>Красная армия, чёрный барон....
Снова готовит нам царский трон.
Но вы нам только шепните -
Мы на помощь придём.
(это разные песни, я знаю).
>А ты коварный, я просто вынужден плюсовать твои комменты!!!
Можете обвинять меня в чём угодно, но как говорят мои некоторые креативные знакомые, - "ты жестоко логичен до безобразия, с тобой невозможно спорить и крыть порой нечем!" :)
> Для меня норма время от времени ходить в дурацких костюмах, орать дурацкие песни и изображать из себя гномов, сталкеров и прочую нечисть.
> Хобби у меня такой.
Так ты это, на роль всея Русского народа не претендуешь то ли??
> Вроде как такого говна наснимали за 20 лет дохера и больше - чего, казалось бы, возмущаться. А возмущение приходит только из-за того, что вот этих "порноактеров" из Горько любители этого фильма пытаются выдать за большую часть русского народа.
> Для меня норма время от времени ходить в дурацких костюмах, орать дурацкие песни и изображать из себя гномов, сталкеров и прочую нечисть.
Для кого-то ты - тупое мерзкое малолетнее быдло, которое еще, небось, читать умеет по складам да в жизни никогда ничего не добьется. И если ты называешься себя русской, ты оскорбляешь нормальных русских, которые не занимаются такой тупой хуйней. И если кто-то считает, что часть русского народа любит время от времени ходить в дурацких костюмах, орать дурацкие песни и изображать из себя гномов, сталкеров и прочую нечисть, и пусть это кому-то не нравится, но это все равно часть народа - они хотят всех заставить заниматься тупой хуйней, а кто не изображает гномов - тот для них русофоб!!!
Нравится ли тебе такое отношение?
> Для меня норма время от времени ходить в дурацких костюмах, орать дурацкие песни и изображать из себя гномов, сталкеров и прочую нечисть.
> Хобби у меня такой.
Хорошее хобби. Это лучше чем просто пьянка.
Но я знаю очень неглупых людей, для которых ты - быдло. потому что ролевыми играми - знаимается только убогое быдло!!!
Что делать с таким мнением? Куда их мнение им засунуть?
Я понял, и ответил так же.
> Я прекрасно помню когда тебя забанили [нервно вспоминает эпический тред с приходом в гости кое-кого].
Да и я помню за что меня забанили и никогда не говорил что забанили меня "незачто".
У меня тогда был выбор, и я его сделал сознательно, и за тот выбор я и ответил баном.
> В один "прекрасный" день мои сообщения на oper.ru перестали проходить. Причины непонятны до сих пор.
> Никаких уведомлений не приходило.
Ну мне так же. =)
> Ну, я тоже сначала бросился сканить свои фоты со свадьбы, потом понял, что погорячился.
[согласно кивает]
> Снова готовит нам царский трон.
> Но вы нам только шепните -
> Мы на помощь придём.
>
> (это разные песни, я знаю).
=)
> Можете обвинять меня в чём угодно, но как говорят мои некоторые креативные знакомые, - "ты жестоко логичен до безобразия, с тобой невозможно спорить и крыть порой нечем!" :)
Эти знакомы явно не ходят на вотт, а то бы знали спорить можно всегда, а если логика и разу в этом помеха, то им же хуже!!!
Пусть думают, что хотят.
Вот почему я ВЫБИРАЮ себе круг общения. Чтобы рядом были те люди, которым импонируют те или иные мои увлечения и формы проведения досуга.
Ты снова будешь обвинять меня в фашизме за это "кучкование".
Ну вот а я.. Я всё таки слушаю твоё мнение, а не "пусть думают, что хотят".
>Ты снова будешь обвинять меня в фашизме за это "кучкование".
Ну зачем же, по одному признаку - явление не подтверждается. Должно быть сразу несколько признаков.
Я же говорил, что в тебя верю.
>Да, вполне. Потому что среди ролевиков тоже полно дерьмовых людей.
Ну вот такими темпами внезапно выяснится, что ты всё таки знаешь людей, делающих нехорошие вещи.
Божежтымой...
Процитируй, где я пишу, что не знаю ни одного плохого человека!
Я знаю. Я много плохих людей знаю. Но обниматься с ними мне не хочется. И я не уважаю их только за то, что они часть моего народа.
> если вы "небыдло", значит у вас есть для этого основания и пишу так для вашего уважения.
Кстати, вот ты упорно не видишь один факт. По обсуждению, водораздел между "быдлом" и "небыдлом" (кстати, вашей стороной предложенная терминология, но придется ею воспользоваться) проходит не по происхождению, и не по финансовой состоятельности. Потому что на первое человек вообще повлиять не может, на второе - может в довольно ограниченном диапазоне.
А водораздел проходит по признаку "не быть скотом, и вести себя так, чтобы окружающим в твоем обществе было неотвратительно находиться". И вот эта перспектива уже для любого человека открыта, она не является чем-то элитным, что вот Леди_Алие и АЛек5с_Мигу и другим досталось, и они на этом основании смотрят свысока на тех, кому не досталось. Путь в "не-скоты" открыт для всех. Достаточно не вести себя по-скотски: не нажираться в говно и не ебать по-пьяни все, чо шевелится, не ломать в пьяном угаре памятники, не блевать в подъезде и не ссать в лифте, не материться через слово, сидя в маршрутрке с открытым пивасиком и т.д.
Другое дел, что когда кругом такие "защитнички", которые коршунами бросаются на всех, кто высказывает заслуженное порицание скотскому поведению, а сами ласково по головке гладят: ничего, не ты один скот, все кругом такие, не мы такие, жизнь такая - это не очень мотивирует на борьбу с внутренним скотом в себе.
Зовите меня просто Смит Александр.
> Процитируй, где я пишу, что не знаю ни одного плохого человека!
> Я знаю. Я много плохих людей знаю. Но обниматься с ними мне не хочется. И я не уважаю их только за то, что они часть моего народа.
Тебе приходится с ними, например, рядом периодически быть, потому что они тоже ролевики. Потому что они часть твоего мира. У них есть шансы на улучшение или нет?
Но некоторые людям, похожим на персонажей фильма, в возможности пойти по этому пути отказывают. Для них они - неисправимы и отвратительны.
> Другое дел, что когда кругом такие "защитнички", которые коршунами бросаются на всех, кто высказывает заслуженное порицание скотскому поведению
И снова ложь. "Коршунами" бросаются противники на "ржущих неприятных жирных баб" и "пьяных скотов". Защитнике же напоминают, что эти бабы - сограждане людей в белых одеждах, прошедших по пути исправления: такие же люди, в которых помимо толщины тела и привычки громко смеяться, а также неэстетичного нетрезвого вида на свадьбе, имеются человеческие качества, зачастую весьма положительные. Против этого напоминания приличные люди почему-то протестуют. То есть - отказывают "скотам" в человечности. То есть - вольно или невольно считают своих сограждан недочеловеками.
> Тебе приходится с ними, например, рядом периодически быть, потому что они тоже ролевики. Потому что они часть твоего мира. У них есть шансы на улучшение или нет?
Шансы есть. Но оно им надо? Они привыкли жить и поступать именно так, считают этот путь единственно правильным, а на всех остальных смотрят, как на говно.
Я лишний раз попрошу меня извинить, но всё строго наоборот: вы упорно не видите факт того, что я не защищаю алкоголиков, наркоманов, шлюх и пидорасов, а "защищаю" людей, которые время от времени ведут себя нехорошо. А нехорошо себя ведут время от времени почти все, кроме святых. Даже здесь в треде люди многократно себя некрасиво вели, при этом являясь явными противниками Горько. То они презирают 'быдло", то ненавидят, то мне напишут что-то пакостное (прощу легко, не стесняйтесь, если что), то другому. Так святые себя не ведут. так себя ведут, время от времени, все обычные нормальные граждане.
>Другое дел, что когда кругом такие "защитнички", которые коршунами бросаются на всех, кто высказывает заслуженное порицание скотскому поведению, а сами ласково по головке гладят: ничего, не ты один скот, все кругом такие, не мы такие, жизнь такая - это не очень мотивирует на борьбу с внутренним скотом в себе.
Вот оно - типичный пример того, что вы не понимаете - кого и что мы (ну, ещё например, Нэков) тут защищаем: да вас в том числе, потому что по-скотски вы тут себя вели не раз уже за ход разговора.
Но, билять, я в вас верю. Вы в себя нет, а я продолжаю вас защищать.
> Прцфф, цитатой.
>
> Особо про "неисправимы".
> В фильме Горько, конкретно, просто показана пьяная свора, без попыток изобразить из этих
>граждан людей.
> Не исправятся. Потому что для них это норма жизни.
>Да, я презираю скотов. Признаюсь в этом и горжусь этим.
> Да, мне нравятся творческие люди. Они хотя бы творят.
> А что делает столь любимое тобой быдло? Жрёт, пьёт и срёт.
Таки я не выдержал, ск0чал и посмотрел.
Фильм ни о чем. Да, тот идиотизм, который бывает на свадьбах показан достоверно. Но эта достоверность не делает фильм комедией, и тем более сатирой. Ни одной значимой шутки, ни одного мема, который разойдется в народе в этом фильме нету. Если бы отчима в финале таки вальнули, фильм можно было бы назвать драмой. Но и этого нет. Просто пустые час с чем-то съемок.
Вообще у режиссера, конечно благодатная почва для новых съемок - "Двенадцать!" - про нажиралово на новый год. "Халява ловись!" - про сдачу сессии. "За ВДВ!" - про день ВДВ. Да и вообще про профессиональные праздники до конца жизни можно много метров отснять - я вот лично знаю какие вакханалии бывают на днях строителя и днях металлурга. Юбилеи опять же...
Ну а что, это ж все праздники, на которых простые русские люди напиваются и ведут себя неприглядно. Ведь это так близко к жизни! А художественная ценность... - да хер с ней!!
> Но некоторые людям, похожим на персонажей фильма, в возможности пойти по этому пути отказывают. Для них они - неисправимы и отвратительны.
Это авторы фильма им в этом отказывают (ну, разве что у молодоженов изображено нечто вроде переосмысления жизненных ценностей). К сожалению, там нет намеков на то, что герои возьмутся за ум, и будут расти над собой.
То есть, ты не отрицаешь, что в фильме показаны наши соотечественники, составляющие значительную часть народа?
> Отнюдь
Ты прочитала слова ДЮ: "мне интересно, чем живет моя страна". Они - вот об этом, о том, что у нас таких людей много, они - часть нашего народа. Ты с этим согласна?
> К сожалению, там нет намеков на то, что герои возьмутся за ум, и будут расти над собой.
Ещё как есть:
- невеста, красневшая в начале фильма от того, что "глупые несовременные" родители её просили спеть "Натали", поняла - кто всех ближе и дороже и таки спела ненавистуе быдлячую песню;
- Отчим простил дочь, её мужа и даже долбоёба с пистолетом;
- долбоёб с пистолетом.. тут не всё однозначно, но надо шанс дать любому, пока не поздно;
- креативные буржуи оказались дегенератами;
- добро таки побеждает зло.
Ложь. Напившаяся на свадьбе родня показана человечной. Персонаж отчима тому самый яркий пример. Они уже показаны неплохими в жизни людьми, которые ведут себя плохо в данной конкретной ситуации.
Вы же, на основании их плохого поведения, отказываете им в положительных качествах вообще.
> К сожалению, там нет намеков на то, что герои возьмутся за ум, и будут расти над собой.
Ложь. Про молодоженов ты сказала сама. Про остальных см выше.
Хочу искренне поинтересоваться у эстетствующих ругателей, надеюсь и Леди Алия снизойдет до ответа, вот мне, человеку сугубо непьющему, не курящему, не имеющему судимостей, который любит Родину, маму и свою невесту, но которому фильм понравился, к которому из лагерей в вашем черно-белом мире примкнуть то? Нужно ли мне, по рецепту Леди Алии, отречся от некоторых родственников, друзей?
Сейчас, сейчас
дурачок »
В фильме Горько, конкретно, просто показана пьяная свора, без попыток изобразить из этих граждан людей. Ща мне будут задвигать про то, что просто плохо смотрел. А вот, мол, последняя сцена, как они там мирятся, или как истеричная дура невеста хочет назад к своим - ну это ж курам насмех. Эти фрагменты оказываются просто вырванными из контекста, выглядят абсолютно нелогичными. Если у автора и была задумка показать за пьяными рожами людей, то это просто-напросто у него сделать не получилось.
И в итоге, на экране мы видим не веселящийся русский народ, а набор пьяных тел, которых любители данного фильма пытаются выдать за большую часть нашего народа.
Кто-то, кажется, на однако.ру, как-то высказал мнение, что мигалковское Предстояние - самая настоящая порнуха. Почему? Потому что мясо там показано вполне натурально, а смыслового наполнения - там ни на грош. Убери из отношений мужчины и женщины любовь - останется одна порнуха.
Вот фильм Горько - ровно такая же порнуха, как и Предстояние.
Но, как говорится, и хуй бы с ним. Вроде как такого говна наснимали за 20 лет дохера и больше - чего, казалось бы, возмущаться. А возмущение приходит только из-за того, что вот этих "порноактеров" из Горько любители этого фильма пытаются выдать за большую часть русского народа.