> А если серьезно по работе - отвечу, на последней должности в Москве я получаю 60 на руки (с бонусами и премиями, в среднем за год),
Поздравляю: почти в 2 раза более меня получаешь.
>в Лондоне на моей позиции платят около 100 на руки. Но в Лондоне на эту вакансию может претендовать только гражданин ЕС.
Для Лондона, это всё равно что в Москве 30 получать. Это по твоему много?
> А если серьезно по работе - отвечу, на последней должности в Москве я получаю 60 на руки
У меня - 50. Инженер 2-й категории, ебеня Свердловской области. Плюс халтура ну 5 - 10. Хвала Ростелекому с их забоем на последнюю милю :))
На севере дефицит кадров. На селекторах мат стоит. Сам планирую сорваться на добычу - это 200 + полный пакет, оплачивают даже туры по Гейропам.
Ну а платформы ... ммм там ваще сказка по деньгам, но сурово по условиям )
> Никто тебе не мешает определиться с твоей страной, с твоим статусом и твоим образованием. Поделись - все будут только рады.
Уже написал.
> Никто тебе не мешает рассказать о своих друзьях, какую з\п они получают, на каких виллах живут и в каким домах Лондона и Парижа одеваются. Все будут только рады.
Это не сделает статистики.
> Правда всё равно останутся разные вопросы, например, почему якобы богатые немцы отдыхают в самых дешёвых гостиницах Турции, да ещё сетуют на высокие цены?
Потому что они считают деньги и не любят переплачивать.
> Почему пол-Европы бастует и жгёт машины?
Потому что не вся Европа живет хорошо - это раз, потому что людям всегда мало того что у них есть - это два.
> С какого перепуга по всей Европе ненавидят приезжих?
Приезжих не любят везде, не только в Европе.
> Почему в разных там грециях половина населения тупо нищая?
По сравнению с регионами России они олигархи.
Уж если хочешь нищету в пример привести - Польшу вспоминай, они беднее нас.
> Поздравляю: почти в 2 раза более меня получаешь.
Я долго искал такую работу, чтобы пинать балду сутки/трое и получать много)
>
> >в Лондоне на моей позиции платят около 100 на руки. Но в Лондоне на эту вакансию может претендовать только гражданин ЕС.
>
> Для Лондона, это всё равно что в Москве 30 получать. Это по твоему много?
Смеешься? Почему "все равно что в Москве 30"?
Продукты стоят столько же, квартиры дешевле, коммуналка дороже, одежда и техника дешевле, правда и транспорт (с машинами) дорогой.
Но в среднем расходы растут меньше, чем зарплата.
Пффффф... дрюк мой, в Суоми ты на эти деньги будешь жить примерно как в Мск. Ты вот тут плохо живёшь? Чего тебе не хватает? Можешь сформулировать? Ну, кроме СВОБОДЫ(тм)?
> Съезди туда, поживи-поработай. Будем говорить аргументированно. А рейтинги эти засунь в не смотри.
Если я туда поеду - я же не как гражданин Британии буду работать, а как гастарбайтер, без гражданства, без местного образования, без опыта работы в стране. Рейтинги для граждан - не про гастарбайтеров.
> Потому что они считают деньги и не любят переплачивать.
Человек у которого действительно всё нормально с достатком - инстинктивно так делать не будет.
>Потому что не вся Европа живет хорошо - это раз,
т.е. уже не вся, оказывается! Вот это поворот!!!
>потому что людям всегда мало того что у них есть - это два.
Жмоты они и скупердяи, понятно.
> сравнению с регионами России они олигархи.
Разница между обычным гражданином и олигархом - в миллионы.
А здесь дай бог в разы, но не более десяти.
Не преувеличивай.
>Уж если хочешь нищету в пример привести - Польшу вспоминай, они беднее нас.
По моему ты просто троллишь.
> Продукты стоят столько же, квартиры дешевле, коммуналка дороже, одежда и техника дешевле, правда и транспорт (с машинами) дорогой.
Строго всё наоборот. Это здесь в РФ я одеваюсь во всё белорусское (а потому дешёвое). Там таких товаров нет.
Это здесь я покупаю батон ценой меньше чем 1 евро, а за 100 рублей могу неплохо пообедать. Это в каком Лондонском кафе я могу поесть за 3 евро\доллара\фунтов? Адресок подскажи - своим отправлю.
А квартиры и техника - это мимо кассы. Потому как и то и другое не являются товарами ежедневного спроса.
> Но в среднем расходы растут меньше, чем зарплата.
Опять же это из какого-то космоса: все в один голос воют, что з\п сокращают и выгоняют на улицу, а у тебя - как-будто ты на Машине времени из 70-х прилетел.
> Пффффф... дрюк мой, в Суоми ты на эти деньги будешь жить примерно как в Мск. Ты вот тут плохо живёшь? Чего тебе не хватает? Можешь сформулировать? Ну, кроме СВОБОДЫ(тм)?
Насчет цен в Финляндии я не особо в курсе, никогда не рассматривал в качестве варианта, потому не в теме.
> Ты вот тут плохо живёшь? Чего тебе не хватает? Можешь сформулировать? Ну, кроме СВОБОДЫ(тм)?
Для нашей страны я живу неплохо. Но хотелось бы частный дом, новую машину, больше денег и хер 28 сантиметров!
Если серьезно - то человеку всегда мало.
Так, в отдаленном районе, населенном преимущественно маргинальными элементами иностранного происхождения (Брикстон, Вест Хэм, Аптаун Парк), Studioflat (Studioflat– одно большое пустое помещение, которое не разделено перегородками) можно снять за 200 фунтов в неделю. В более приличном районе такая же квартира обойдется в 250-300 фунтов. Ну, а в Сити, Мэйфер, Найтсбридж аренда стоит в 5-7 раз дороже.
На стоимость аренды влияет и ее срок: Short Let (до 6 месяцев) обойдется примерно на 30% дороже, чем Long Let (дольше 6 месяцев).
Заметим, что самостоятельно снять квартиру в Лондоне довольно сложно. Англичане очень неохотно сдают жилье иностранцам. Вас попросят предъявить множество справок, включая справку с места работы и выписку с банковского счета.
Итого, в злачных местах, минимальная аренда - 200-250 в неделю, что в месяц 800-1000 фунтов. Сразу видно - как хорошо живётся людям, ничего не скажешь. А чо? Очень дёшево, каждому по карману.
> не как гражданин Британии буду работать, а как гастарбайтер, без гражданства, без местного образования, без опыта работы в стране
Не знаю, как там в Британии, но в Суоми я получал больше коллег-финнов. Потому что мог не только станком рулить, но и гидравлику починить молодецким ударом сапога и в электрощиток влезть, чтобы предохранитель заменить, не дожидаясь электрика. Естественно, у меня на то и сертификаты имелись.
И об уровне жизни там я сужу не по себе, а по их рассказам (до сих пор общаемся).
> Человек у которого действительно всё нормально с достатком - инстинктивно так делать не будет.
Начнем с того, что в Турцию ездят отдыхать беднейшие слои немцев.
> Разница между обычным гражданином и олигархом - в миллионы.
> А здесь дай бог в разы, но не более десяти.
> Не преувеличивай.
Ладно, здесь согласен.
> Польша как бы не образец Европы.
> Не знаю, как там в Британии, но в Суоми я получал больше коллег-финнов. Потому что мог не только станком рулить, но и гидравлику починить молодецким ударом сапога и в электрощиток влезть, чтобы предохранитель заменить, не дожидаясь электрика. Естественно, у меня на то и сертификаты имелись.
> И об уровне жизни там я сужу не по себе, а по их рассказам (до сих пор общаемся).
Возможно, специфика профессии. Я про свою нишу знаю, про нее и говорю.
Хуле там специфика. Рамщиком я работал, кругляк на доску разделывал.
Обычный для тех краёв специалист, каких пруд-пруди.
Ты-то кем трудишься? Манагер по продажам? Кредитный консультант? Визажист (простихоспаде)?
> Итого, в злачных местах, минимальная аренда - 200-250 в неделю, что в месяц 800-1000 фунтов. Сразу видно - как хорошо живётся людям, ничего не скажешь. А чо? Очень дёшево, каждому по карману.
>
Мы, кажется, обсуждаем не целесообразность поравалить, а жизнь тамошних граждан, не гастарбайтеров.
Ну и злачные места из Вип-агентства не дают в полной мере представления о жизни обычных людей.
Вотт двушки по 400-500 фунтов (20-25 тысяч)
[censored]
> Хуле там специфика. Рамщиком я работал, кругляк на доску разделывал.
> Обычный для тех краёв специалист, каких пруд-пруди.
> Ты-то кем трудишься? Манагер по продажам? Кредитный консультант? Визажист (простихоспаде)?
Системный администратор. Последние 4 года - хелпдеск 3й линии по корпоративным клиентам. До этого в российском отделении Майкрософта (1,500 человек) отвечал за железо, в том числе и починял негарантийное. К восторгу и ужасу немцев из Сименса (Майкрос нанимал на внутреннюю поддержку инженегров Сименса).
> А если попутно сравнить цены на квартплату/съем жилья, ЖКХ, общественный транспорт в России и Англии, какая получится картинка?
Вотт тут нашел, молодая семья украинцев, переехавшая в Лондон делится расходами на самое необходимое.[censored]
У них на двоих выходит 1881 фунт в месяц = почти 100 000 рублей в месяц на самое минимальное обеспечение жизнедеятельности.
из них: 1040 - аренда простенькой квартиры:
Цитата:
Квартирка-студия за 1040 фунтов в месяц + около 250 фунтов счета (налог, коммунальные платежи, средства связи) оказалась такой себе – с деревянными окнами, с щелями в дверях, с плесенью и холодом, с типичными английскими смесителями, с плохим напором воды в душе.
[censored] [censored] [censored]
Из цен на продукты они приводят в частности:
килограмм курицы - 8 фунтов - 400 с лишним рублей
килограмм яблок - 2.5 фунта - 132 рубля
самый простой хлеб - 0.8 фунта - 43 рубля батон
Короче, на 100 тыщ не разгуляешься. 60 тысяч в Москве - это намного более обеспеченная жизнь, чем на 100 тысяч в Лондоне.
Der Speigel и Россия - история горячо любимой журналистской ненависти последнее десятилетие как минимум. Журнал поддерживает, иногда менее, инoгда более открыто, консервативно-традиционные политические настроения (ХДС и ХСС). Соответственно, верноподанническая приверженность к НАТО-вскому блоку - догма.
С расцветом информационных войн журнал неоднократно замечался в грязных приёмах. Например: наклеивание этикеток, объективно заслуживаемых поддерживаемой стороной, на противника. Попытка противника снять с себя неверную оценку, а тем более повесить её заслужившему, высмеивается журналом как нелепая попытка противника поиграть в "сам дурак".
Именно это на обложке и наблюдаем. Перевод термина "der Halbstarke" как "малолетний хулиган" не отражает одного важного смыслового оттенка исходника. Подразумевающиеся хулиганы в исходнике отличаются тем, что выступают всегда в группе и открывают рот только имея весомую поддержку. Т. е. ближе по смыслу было бы "шавка". Европа, действуя группой, получила в истории с Украиной по факту по носу. Сейчас скулит о попрании демократических и западных ценностей Россией.
Короче, камрады.
На правах продавца Родины занедорого (сиречь работника Газпрома) советую: интересуйтесь северным и восточным направлениями. Там реально нужны люди на постоянку, ибо подряд дискредитирован, а работать некому.
Направления ИТР: турбины, связь, АиМ.
Работяги: сварные, водилы/операторы всякого типа трубачей, тяжёлых кранов, танков и прочего.
Деньги - платят. Условия - да, местами жопа.
Ну хули, сотня - другая вам лишняя будет? :)
> Короче, на 100 тыщ не разгуляешься. 60 тысяч в Москве - это намного более обеспеченная жизнь, чем на 100 тысяч в Лондоне.
Пиздят пусть меньше. Из всех цен настоящие только на хлеб, он в Англии дорогой.
Цены на продукты можешь посмотреть в Теско, это у них типа 7го континента.
[censored]
Примерно нашему 7мя континенту и соответствуют.
Цены на квартиры я скинул - двушку можно за 500 снять. За 1000 фунтов - это не простенькая. Кстати, аренда квартиры в Москве тоже удовольствие не дешевое.
Вот с коммуналкой - правда, довольно дорогая.
> Короче, камрады.
> На правах продавца Родины занедорого (сиречь работника Газпрома) советую: интересуйтесь северным и восточным направлениями. Там реально нужны люди на постоянку, ибо подряд дискредитирован, а работать некому.
> Направления ИТР: турбины, связь, АиМ.
> Работяги: сварные, водилы/операторы всякого типа трубачей, тяжёлых кранов, танков и прочего.
> Деньги - платят. Условия - да, местами жопа.
> Ну хули, сотня - другая вам лишняя будет? :)
>
> [ждёт шекели за пост]
Нда, мне впору пожалеть что не ту специальность выбрал )))
ОЧЕНЬ многие "кабинетные" it-шники уверены, что на благословенном Западе жизнь краше.
Это из личного опыта. Что у нас в Карелии, что здесь, в Москве.
Не знаю, почему. Может, на хабре слишком много сидите?
Перепрофилироваться никогда не поздно. Я по образованию - историк.
Работать по жизни техником в разных отраслях это мне не помешало.
"Человечеству гибель не грозит, человек привыкает ко всему" (с) Игорь Фёдорович Летов.
> ОЧЕНЬ многие "кабинетные" it-шники уверены, что на благословенном Западе жизнь краше.
Я тебе больше скажу - это еще и рейтинги уровня жизни подтверждают.
> Это из личного опыта. Что у нас в Карелии, что здесь, в Москве.
> Не знаю, почему. Может, на хабре слишком много сидите?
Я вообще там не сижу. У меня инфа от уехавших и из сравнения цен и уровня жизни.
> Перепрофилироваться никогда не поздно. Я по образованию - историк.
> Работать по жизни техником в разных отраслях это мне не помешало.
> "Человечеству гибель не грозит, человек привыкает ко всему" (с) Игорь Фёдорович Летов.
Кто бы ещё эти рейтинги подтвердил.
> инфа от уехавших
А у меня инфа от коренных. Как быть, кому верить?
Или это Симоньян взломала их почту и пишет мне, что там жить можно, н далеко не рай?
Или финнам и шведам, работающим в Карелии тоже Симоньян нашёптывает?
А кому еще верить? Эти рейтинги хотя бы международные, они признаны разными странами.
У меня жена вот в США год жила, про США у меня информация из первых рук, например. А про другие страны - нету.
Сейчас, сейчас
Поздравляю: почти в 2 раза более меня получаешь.
>в Лондоне на моей позиции платят около 100 на руки. Но в Лондоне на эту вакансию может претендовать только гражданин ЕС.
Для Лондона, это всё равно что в Москве 30 получать. Это по твоему много?