«Не называйте это революцией»

vz.ru — Что, раскулачат олигархов? Нет. Откажутся от монетарной финансовой системы? Нет. Национализируют стратегические отрасли? Нет. Так в чем революционность? Простая смена Януковича на Яценюковича (Тягнибовича, Кличковича, без разницы) – это по всем политологическим определениям не «революция», а «переворот». Поэтому, будьте любезны, придерживайтесь терминологии.
Новости, Общество | Генеральный 16:11 09.12.2013
19 комментариев | 92 за, 0 против |
Egor Motygin
дурачок »
#1 | 16:17 09.12.2013 | Кому: Всем
> Простая смена Януковича на Яценюковича (Тягнибовича, Кличковича, без разницы) – это по всем политологическим определениям не «революция», а «переворот».

Ну так "revolutio" и переводится как "переворот".
jscbbo
Дурачок »
#2 | 16:19 09.12.2013 | Кому: Всем
В 2004-ом было ТАК!, а сейчас ТЯК!
padvodneg
идиот »
#3 | 16:35 09.12.2013 | Кому: Всем
Да все уже наобщались с этими ушлепками. Основной "аргумент" - Янукович ворует больше всех, любой на его месте будет воровать меньше. С чего такой мощный вывод - науке неизвестно. Наука не в курсе дела.
#4 | 17:04 09.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> > Простая смена Януковича на Яценюковича (Тягнибовича, Кличковича, без разницы) – это по всем политологическим определениям не «революция», а «переворот».
>
> Ну так "revolutio" и переводится как "переворот".

Да, такое бывает, что некоторые слова в латинском языке значили одно, а в современных терминах, спустя полторы тысячи лет, стали значить немного другое.

Тем не менее сейчас революция означает коренные преобразования, которых при госперевороте обычно не бывает.
Egor Motygin
дурачок »
#5 | 17:42 09.12.2013 | Кому: Dohliyangel
> Тем не менее сейчас революция означает коренные преобразования, которых при госперевороте обычно не бывает.

А чего там переворачивается-то при "госперевороте"? Буковки в фамилиях первых лиц?

Революция - это переворот. Смена фамилий и рож чиновников - не переворот.
#6 | 17:48 09.12.2013 | Кому: Всем
Это даже не переворот, а так, путчишко недоделанный. Впрочем, эти лузеры и импотенты более ни на что не годны.
#7 | 18:08 09.12.2013 | Кому: Egor Motygin
> > Тем не менее сейчас революция означает коренные преобразования, которых при госперевороте обычно не бывает.
>
> А чего там переворачивается-то при "госперевороте"? Буковки в фамилиях первых лиц?
>
> Революция - это переворот. Смена фамилий и рож чиновников - не переворот.

Демагог.
Egor Motygin
дурачок »
#8 | 18:19 09.12.2013 | Кому: Dohliyangel
> Демагог.

Очнеь приятно. Егор.
#9 | 18:43 09.12.2013 | Кому: Dohliyangel
А "РЕВОЛьвер" куда денем? Всё правильно. Революция = переворот. Просто первое - ихнее, латинское. А второе - наше, лапотное. Соответственно различаются они в основном эмоционально. Революция считается чем то благородным, а переворот имеет более приземленный смысл. Но по сути слова равнозначны. Вот большевики были глупыми, необразованными, поэтому в октябре сделали переворот. Правда потом резко поумнели и переименовали его в революцию. Вопрос: от переименования милиции в полицию что поменялось, кроме двух букв?

P.S. Точка зрения, что революция это обязательно кардинальная смена общественно-политического строя мне известна. В любом случае можно считать революцию подвидом переворота, а значит вполне правильно будет употреблять термин "переворот", при необходимости уточняя.

P.P.S. Простите.

>"И тут Остапа понесло"


И. Ильф и Е. Петров.
#10 | 19:20 09.12.2013 | Кому: Elmagnific0
> А "РЕВОЛьвер" куда денем?

Никуда не будем девать. Происхождение слова и изначальное значение слов от которых оно произошло не является "истинным" значением.

>Революция = переворот.


Значение слова революция:
РЕВОЛЮЦИЯ(франц. révolution, от позднелат. revolutio – переворот) – качеств. изменение, коренной переворот в социальной жизни, обеспечивающий поступательное, прогрессивное развитие. Следует различать Р. как общественно-политич. переворот, охватывающий весь социальный организм, и Р. как качеств. изменение отд. сфер социальной жизни. Р. является проявлением скачка в обществ. развитии (см, также ст. Переход количественных изменений в качественные).
Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.

Значение слова государственный переворот:
Государственный переворот, захват правительственной власти, учиненный насильственно посредством заговора или открытого вооруженного восстания. Целью Г. переворота является или перемена формы и порядка управления, или свержение представителя верховной власти и передача власти другому лицу.
Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909

Таким образом, эти слова имеют разное значение. Никакого равенства между ними нет. Не равнозначны они по сути. Если вас настолько охранякнуло по голове, что вы приравниваете эти два термина на основании того, что первое произошло от французского слова, по значению сходного с одним из слов во втором термине, то могу посоветовать разве что это для начала:
[censored]

>P.S. Точка зрения, что революция это обязательно кардинальная смена общественно-политического строя мне известна.


Это не чья-то точка зрения, которую вы считаете равнозначной своей, это словарное значение. Нельзя считать значение одного словарного термина равным другому только потому что вы не понимаете их значения.
#11 | 19:45 09.12.2013 | Кому: Dohliyangel
Да да... Не надо заниматься демагогией, и подбирать удобные для себя статьи в словарях.

"Революция, франц., истор., коренной и быстрый переворот в государственном и общественном строе страны, обыкновенно сопровождаемый вооруженной борьбой; последняя не признается безусловно необходимой. В специальн. смысле, Р. предполагает, во-первых, участие в перевороте широких масс народа; во вторых, задачей Р. является переустройство государственного управления на более демократических и прогрессивных началах. Государственный переворот, имеющий целью захват власти одним или неск. лицами и направленный против участия народных масс в управлении государством, назыв. дворцовыми Р., контрреволюциями и проч. В новой истории известны английские Р. 1642-49 и 1688, французские: великая 1789, июльская 1830 и февральская 1848, германские мартовские 1848 и в самое последнее время русская октябрьская 1905, персидская 1906-07 и турецкая июльская 1908. От Р., ставящей на первом плане перемену в политическом строе, следует различать социальную Р., которая, по учению социалистов, должна привести к передаче земли и орудий производства в руки трудящихся масс и к более справедливому распределению продуктов труда между различными классами общества."
Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909

Раз уж вы сами привели ссылку на Брокгауза и Ефрона, то я предположу, что это издание для вас авторитетно.

Открою вам по секрету небольшую тайну. Словари тоже пишут люди. А у людей может быть разное трактование терминов. Или разные источники дохода. Или разное начальство. Кстати это отлично заметно по разнице двух приведенных статей про революцию.
#12 | 19:58 09.12.2013 | Кому: Elmagnific0
> Да да... Не надо заниматься демагогией, и подбирать удобные для себя статьи в словарях.

Прочитай сам статью, которую процитировал. Найди отличия от второй статьи из этого же словаря.

Если не найдешь -[censored]

>Открою вам по секрету небольшую тайну. Словари тоже пишут люди. А у людей может быть разное трактование терминов. Или разные источники дохода. Или разное начальство. Кстати это отлично заметно по разнице двух приведенных статей про революцию.


Если несколько словарей дают двум терминам разные значения, причем один и тот же термин в разных словарях получает одно и то же значение описанное разными словами, то можно с уверенностью предположить что у терминов устоявшееся за значительное время значение и есть разница.

Если человек продолжает упорствовать в том, что термины эти означают одно и то же - очевидно что он не прав.
#13 | 01:03 10.12.2013 | Кому: Всем
Статья хорошая, но уж больно очевидно всё что там написано
#14 | 06:20 10.12.2013 | Кому: Elmagnific0
> Вот большевики были глупыми, необразованными, поэтому в октябре сделали переворот.

Согласен. Зачем увольнение правительства вполне легитимным органом власти (Всероссийским съездом советов) называть переворотом - неясно. Единственное пока место у Ленина, которое я не могу понять. Демократические выборы, в которых большевики победили - вот и весь Октябрь. Эдак можно договориться, что в Америках каждые 4-8 лет переворот или даже Геволюция!

То, что дохлый понимает под революцией - есть социальная революция. Её за ночь не сделать. Ленин её не совершал, но дал мощный теоретический и практический толчок к её осуществлению, а до того проводил буржуазные реформы.
Революция - переворот, всё правильно. Переворот социального устройства общества. Социальная революция - социальный переворот.
#15 | 08:38 10.12.2013 | Кому: Идeалист
> Статья хорошая, но уж больно очевидно всё что там написано

Правда? А когда такое же начинают писать про Россию, многие почему-то не верят:

Это классическая попытка переворота, одна часть элит хочет перетянуть одеяло у другой части элит.
#16 | 09:17 10.12.2013 | Кому: OverchenkoAG
Стоп. А зимний дворец не штурмовали?
#17 | 09:29 10.12.2013 | Кому: Elmagnific0
> Стоп. А зимний дворец не штурмовали?

Пришли немного возбужденные успехом на демократических выборах, стреляли по российской традиции в воздух. Боев и "штурма" не было, выпустили солдат, которых заперли во дворце для охраны, проводили правительство в место, где им можно было гарантировать безопасность (толпа требовала крови). Через пару дней отпустили восвояси.
#18 | 13:06 10.12.2013 | Кому: Ерш
> А когда такое же начинают писать про Россию

А что, ситуации сходны вплоть до мельчайших подробностей??
Egor Motygin
дурачок »
#19 | 14:48 10.12.2013 | Кому: Ерш
> Это классическая попытка переворота, одна часть элит хочет перетянуть одеяло у другой части элит.

Что планировали перевернуть переворотчики?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.