Венесуэла национализировала торг. сеть за отказ снизить цены

nakanune.ru — Ранее Мадуро потребовал конфисковать весь товар сети Daka. Причиной такого решения стали цены в торговой сети, для некоторых товаров превышавшие закупочные на 1000% при действующей в стране допустимой норме 30%. После конфискации все руководство торговой сети было арестовано и была организована распродажа «по справедливым ценам», которая контролировалась военными. После начала распродажи в магазинах скопились толпы людей и начались беспорядки. В результате многие магазины были разграблены.
Новости, Политика | AndroidSav1 11:35 03.12.2013
173 комментария | 144 за, 0 против |
#51 | 12:40 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Не дай Бог назначить тебя министром экономики.

А смысл, если сверху все уже решили, самому как бы ничего сделать не получится. Да и как бы с экономическим образованием у меня не особо. Программист я.

>Венесуэла в кольце нацистской блокады?


Наш земной шарик в кольце космической блокады. Количество ресурсов ограничено. кто то на этом спекулирует и наживает капитал, а кто то мрет с голоду, потому как спекуляцие, это оказывается нормально.
#52 | 12:42 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Если спекулянт заработал 300 000 то эти 300 000 недополучат бабушки к пенсии, или учителя, или врачи.

Какая хрень.

Деньги на пенсии бабушкам, зарплаты врачам и учителям берутся как раз с налогов, которые платят "спекулянты".

Не будет наценки - не будет продаж (это станет невыгдным делом) - не будет налогов. Откуда государство возьмет деньги на социалку?
#53 | 12:43 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> А каким образом "спекуляции" подобны мошенничеству и воровству?

Спекуляция с наценкой в 1000%, с учетом доли рынка занимаемой в данных местах торговой сетью это и есть воровство.

> Не будет наценки - не будет продаж (это станет невыгдным делом) - не будет налогов. Откуда государство возьмет деньги на социалку?


Отдай мне все свои деньги, я с них заплачу налоги, которые тебе вернуться социалкой.
#54 | 12:43 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Ога, что говорит о том, что критичного ничего не произойдет. Народ от голода загибаться не начнет.

Прости камрад, но ты по святой убежденности в собственной правоте напомнил мне вот это:

"...идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".
#55 | 12:44 03.12.2013 | Кому: М. Нэков
> Его законопослушный сосед Хуан а) заполнит собой образовавшуюся после ликвидации торговой сети недостачу и получит больше денег б)станет во главе торговой сети Педро.

> пойдет в другую торговую сеть, продающую то же самое от тех же производителей и купит себе баратейки за 100 боливаров, а не за 1000, как было в сети Педро.


Если у Педро по сравнению с Хуаном были настолько завышены цены, то почему уже ранее все покупатели не затаривались у Хуана? Педро бы уже давно прогорел с такими ценами.
#56 | 12:44 03.12.2013 | Кому: Всем
Здесь наша логика не совсем работает. Надо просто знать специфику Южной Америки и Венесуэлы в частности.
Если кто смотрел фильм "Революцию не покажут по ТВ" (про переворот против Чавеса), то может вспомнить кадры, где местная буржуазия чистит пистолеты и прямо говорит, что этих социалистов и нищих надо расстреливать. Вот так они и живут: противник то готов на всё.
И поднять цены (на 1000%) - это ещё самый безобидный способ давления на неугодную власть.

Мадуро, как мне кажется, получше знает, что именно делает (он у власти то не первый год, а ты попробуй там удержись больше 10 лет). Капиталистов вводят в берега (с местной спецификой), капиталисты, в свою очередь, пытаются бузить. В итоге победить тот, кто продержится дольше.
#57 | 12:44 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Деньги на пенсии бабушкам, зарплаты врачам и учителям берутся как раз с налогов, которые платят "спекулянты".

Думаю, если бы сия торговая сеть платила налог , пропорциональный наценке в 1000%, говорить было бы не о чем.
#58 | 12:45 03.12.2013 | Кому: М. Нэков
Ты серьезно думаешь, что бизнесами владеют альтруисты?
#59 | 12:46 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Да и как бы с экономическим образованием у меня не особо.

))
axyonoff
идиот »
#60 | 12:47 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Ога, что говорит о том, что критичного ничего не произойдет. Народ от голода загибаться не начнет.

Я про это и не говорил.

Я про идиотский способ решать проблему в принципе.

> Ну так и не год.


Бывает и год.

> И даже при всех прочих, наценка в 1000% это уже даже не край, это за гранью.


В отрыве от всего - 1000%, это, конечно ад.

Но в приближении к реальности, я тебе скажу, что чехольчики и всякие навесочки на телефоны, а так же защитные плёночки на них в наших родных торговых сетях имеют накрутку в те же самые страшные 1000%, или, переводя в привычные критерии - в десять раз.

Убедиться в этом просто, достаточно зайти на алибаба.ком и оценить оптовую стоимость.

Надо ли нам перенять передовой опыт Венесуэлы и позакрывать евросети, связные и прочие эмвидии?!

> Остальные то как то живут при 30% надбавке?


Полагаю, так же, т.е. грубо на этот закон кладут.
#61 | 12:48 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Если у Педро по сравнению с Хуаном были настолько завышены цены, то почему уже ранее все покупатели не затаривались у Хуана?

Кто тебе сказал, что не затаривались?
Покажи мне имеющуюся у тебя информацию об отсутствии альтернатив национализированной торговой сети.
К тому же, теперь товары Педро продаются там же, только по сниженным ценам.
#62 | 12:48 03.12.2013 | Кому: Котовод
> Отдай мне все свои деньги, я с них заплачу налоги, которые тебе вернуться социалкой.

[озирается]

Меня оговорили. У меня ничего нет.
#63 | 12:49 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
>Педро бы уже давно прогорел с такими ценами.

Если Педро и Хуан - монополисты, да ещё и в сговоре (а крупные торговые сети - это именно такой вариант) + компании транснациональные (т.е. им пофигу на убытки в отдельной стране), да ещё и цель их - политический переворот, то Хуан и Педро действуют не по законам мифического рынка, они действуют с хладнокровным расчетом: надо брать власть и народ на измор, подняв цены. Перефразируя известные слова: не будут покупать у нас и по таким ценам - отключим газ.

Законы рынка работают или в XIX веке или в только что появившихся и зарождающихся новых сегментах рынка, где не крутятся большие деньги. Всё остальное давно - монополии.
#64 | 12:49 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Деньги на пенсии бабушкам, зарплаты врачам и учителям берутся как раз с налогов, которые платят "спекулянты".

Ну да, ну да.

> Не будет наценки - не будет продаж (это станет невыгдным делом) - не будет налогов. Откуда государство возьмет деньги на социалку?


Объясняю. Налог на продажы с этих 300 000 будет выплачен в любом случае. Ибо эти 300 000 потратят все равно. Только вот те же бабушки или учителя, смогут купить на эти деньги больше необходимых себе товаров, улучшить свой уровень жизни.

А если по твоему прикидывать, так надо бы увеличить цену на хлеб раз в 10, ну а чего, все равно хлеб покупать будут, наценка больше, выгода больше, да и налогов наверное больше соберут. Хотя нет, налогов больше чем население потратит собрать не получится, не зависимо от цены на товары. А если цены слишком большие, так народ еще дуркой, будет экономить и брать как можно меньше. А то и вообще не брать, а денежку в банки стеклянные ныкать, а раз деньги лежат дома, они не участвуют в обороте, с них не платятся налоги. Да и предприниматели недополучат прибыль, в следствии чего, они вынуждены возмещать свои затраты через дальнейшее увеличение цен, что ведет к новому витку. Вот она модель роста инфляции в действии.
#65 | 12:49 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Искать других поставщиков. Либо договариваться чтобы все было учтено в закупочной цене. Доставка и прочее.
>

Е-моё. Как все просто оказалось!
Мне всего лишь надо выбить 10%-ю скидку у Sony, Panasonic, LG, Avaya, и ещё нескольких сотен производителей бытовой техники, учитывая то, что у меня есть мелкая сеть по сравнению с гораздо более крупными клиентами этих производителей типа RadioShack.
#66 | 12:50 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Если у Педро по сравнению с Хуаном были настолько завышены цены, то почему уже ранее все покупатели не затаривались у Хуана? Педро бы уже давно прогорел с такими ценами.

Монопольный сговор? Нет, не слышал.
axyonoff
идиот »
#67 | 12:50 03.12.2013 | Кому: М. Нэков
> Это все еще может быть сделано и, вероятнее всего, будет именно так.

Магазины разгромлены, складские запасы истрачены- так написано в статье. Там больше нечем руководить, ничего нет.

> Рабочие места сохранены, торговые точки не сожжены и не снесены, складские запасы распродаются по сниженным ценам работниками на рабочих местах - торговых точках.


Магазины разгромлены, складские запасы истрачены - так написано в статье. Там больше нечем руководить, ничего нет.

> Покажи мне имеющуюся у тебя информацию о массовых наценках свыше 30%, а еще лучше - в 1000% торговыми сетями в стране.


Выше, даже на примере нашей страны указано какие и на что бывают наценки.

> Президент, естественно, не имеет отношения к государству.


Хочется кое-что у тебя спросить, но сдержусь.
#68 | 12:50 03.12.2013 | Кому: М. Нэков
> Думаю, если бы сия торговая сеть платила налог , пропорциональный наценке в 1000%, говорить было бы не о чем.

Их обвинили в неуплате налогов?
#69 | 12:51 03.12.2013 | Кому: Малиновая Харя
> "...идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".

Это несколько из другой оперы.
ТО что, охуевших граждан торговавших бытовой техникой, нахлобучили. На уровне жизни страны скажется не очень сильно. И я больше чем уверен не пройдет и пол года в стране появятся новые торговые сети торгующие тем же самым, но по вполне нормальным ценам.
#70 | 12:52 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Какая хрень.
>
> Деньги на пенсии бабушкам, зарплаты врачам и учителям берутся как раз с налогов, которые платят "спекулянты".

Деньги на пенсии бабушкам берутся из отраслей занятых материальным производством. Вся остальная деятельность - перераспределение произведённого там. Это аксиома объясняет нынешний кризис.
#71 | 12:52 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Да и как бы с экономическим образованием у меня не особо

[censored]
#72 | 12:52 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Только вот те же бабушки или учителя, смогут купить на эти деньги больше необходимых себе товаров, улучшить свой уровень жизни.

Купят у Хуана, у него же цены ниже.
Это же Педро такой один негодяй.
#73 | 12:53 03.12.2013 | Кому: axyonoff
> Магазины разгромлены, складские запасы истрачены- так написано в статье. Там больше нечем руководить, ничего нет.

Погромы просто так не делаются, у погромов всегда есть заводилы. А Дона Педро скорее всего кинула невидимая рука американского рынка, на которую он возможно надеялся.
#74 | 12:53 03.12.2013 | Кому: jf-3k
> Вся остальная деятельность - перераспределение произведённого там

А ты, словил суть!!!
#75 | 12:53 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Если у Педро по сравнению с Хуаном были настолько завышены цены, то почему уже ранее все покупатели не затаривались у Хуана? Педро бы уже давно прогорел с такими ценами.

При таких деньгах, конкурентов можно задавить, а можно перестрелять.
#76 | 12:54 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Меня оговорили. У меня ничего нет.

Что то ты сразу энтузиазм потерял. А как же налоги и социалка? Ты поди враг нашей экономики и стабильности?
#77 | 12:54 03.12.2013 | Кому: axyonoff
> Надо ли нам перенять передовой опыт Венесуэлы и позакрывать евросети, связные и прочие эмвидии?!

Давно пора. Пущай производители открывают свои представительства и сами торгуют.
А Всякие там чехольчики и прочая приблуда за 1000% прибыли, нахер такое счастье?
#78 | 12:54 03.12.2013 | Кому: axyonoff
> Магазины разгромлены, складские запасы истрачены- так написано в статье. Там больше нечем руководить, ничего нет.

Да, пишет BBC. Этим можно верить.
Если там военные взяли контроль, то про какой разгром может идти речь? Там теперь обслуживание будет как в лучших домах Лондона. Да и не надо же представлять себе венесуэльцев как табун обезьян.

В РФ в 90-е тоже надо было брать под контроль торгашей, тогда не было бы миллионов смертей наших сограждан. Но если кому-то дороже рынок с его законами, то я могу назвать такого человека только фашистом и никем иначе. Человек сам может управлять той же экономической сферой, она должна служить человеку, поэтому ничего не мешает в любой момент изменить правила игры.
#79 | 12:56 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> А если по твоему прикидывать, так надо бы увеличить цену на хлеб раз в 10

Народ в этом случае переключится на собственный хлеб из хлебопечек.
Я вотт, например, уже давно. Хлебопечку покупал за 1500 руб.

> А если цены слишком большие, так народ еще дуркой, будет экономить и брать как можно меньше. А то и вообще не брать, а денежку в банки стеклянные ныкать


Глупость.
Народ будет скупать всё, что можно, пока деньги не обесценились.
Что в Венесуэле и происходит (инфляция 50%).
axyonoff
идиот »
#80 | 12:56 03.12.2013 | Кому: Котовод
> Погромы просто так не делаются, у погромов всегда есть заводилы.

В статье же написано: "После конфискации товаров во всех магазинах торговой сети была организована распродажа «по справедливым ценам», которая контролировалась военными. Как пишет BBC News, после начала распродажи в магазинах скопились толпы людей и начались беспорядки, с которыми военные не смогли справиться. В результате многие магазины были разграблены."

Посмотри кадры с Чёрной пятницы из США, никакие заводилы жадным до халявы людям не нужны - сами справляются отлично.

> А Дона Педро скорее всего кинула невидимая рука американского рынка, на которую он возможно надеялся.


Мадуро - ставленник импортных капиталистов, что ли?
#81 | 12:56 03.12.2013 | Кому: Малиновая Харя
> > Вся остальная деятельность - перераспределение произведённого там
>
> А ты, словил суть!!!

В ВШЭ про такое не говорили?
#82 | 12:57 03.12.2013 | Кому: axyonoff
> Магазины разгромлены

Сожжены, снесены до основания, пришли в негодность?

> складские запасы истрачены


Распроданы. За деньги.

> Там больше нечем руководить, ничего нет.


Все работники убиты, все здания сожжены, все документы пропущены через шреддеры, продукции негде взять и никогда больше не будет. И вся продукция, само собой, растащена забесплатно. ловко взвалив на горбы холодильники и стиралки, толпы окровавленных варваров с факелами и бомбами сбежали от военных. Одни пепелища по всей стране.

> Выше, даже на примере нашей страны указано какие и на что бывают наценки.


То есть, ты предпочел вильнуть жопой вместо того, чтобы предоставить информацию по Венесуэлле.

> Хочется кое-что у тебя спросить, но сдержусь.


Сдерживай свои вращательные движения тазом.
#83 | 12:57 03.12.2013 | Кому: Малиновая Харя
>учитывая то, что у меня есть мелкая сеть по сравнению с гораздо более крупными клиентами этих производителей типа RadioShack.

Ты это обо что? Насколько я понял сеть там не маленькая. Ну и кто мешает тебе по договорам провести так, что цена доставки будет входить в цену товара. Заплатив при этом те же самые деньги. А уже потом, от это цены накручивай 30% с них плати налоги, зарплаты и прочее. Или если нет 100% прибыли, то и работать не стоит? Так может бизнес это не твое? Может стоит поискать другие применения своим силам. Или хочется нихера не делать. а поулчать деньги за просто так? Так это и есть спекуляция и паразитизм на теле общества.
#84 | 12:58 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Народ в этом случае переключится на собственный хлеб из хлебопечек.
> Я вотт, например, уже давно. Хлебопечку покупал за 1500 руб.

Ну так, можно ведь и на муку цены поднять, и на зерно. Главное, чтобы было много товаров, дорогих и разных. Чем дороже тем больше прибыль, а значит больше налогов.
#85 | 12:59 03.12.2013 | Кому: Котовод
> Монопольный сговор? Нет, не слышал.

Сеть обвинили в монопольном сговоре?
#86 | 12:59 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Купят у Хуана, у него же цены ниже.
> Это же Педро такой один негодяй.

Вот в связи с тем что Педро негодяй, купят Алонсо, который сделает так, что у Хуана уже ничего не купят, потому как лежа на глубине 2 метра ниже уровня почвы, тяжко продавать что либо.
axyonoff
идиот »
#87 | 12:59 03.12.2013 | Кому: SovietMan
> Если там военные взяли контроль, то про какой разгром может идти речь?

Ты отечественных пожарных, вытаскивающих из сгоревшего магазина товары не видел никогда? А я видел.

И ведь тоже, "под контролем".

> Там теперь обслуживание будет как в лучших домах Лондона.


Сети нет. Что там будет - непонятно.

> Да и не надо же представлять себе венесуэльцев как табун обезьян.


Я их как обычных людей представляю.
#88 | 12:59 03.12.2013 | Кому: jf-3k
> В ВШЭ про такое не говорили?
>

Кто же такое открытым текстом скажет?
На перераспределении построены целые отрасли и зарабатываются огромные деньги.
#89 | 13:00 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Сеть обвинили в монопольном сговоре?

Ты догадываешься что монопльный сговор доказать крайне тяжело.
#90 | 13:00 03.12.2013 | Кому: Всем
вотт статейка...
[censored]
в стране валюту хер достанешь, ибо нефиг и есть 2 курса валют, один официальный, по которой собственно её и нету :) и чёрный рынок, который гораздо выше.

и , как я понял есть 2 вида буржуинов-импортёров, 1 вид это тот кто закупает на чёрном рынке и цены получается для местного населения огого, и второй, которые являются специмпортёрами, которые дружат с кем надо и которым выдают валюту по официальному курсу.цены на товары у них должны быть в разы дешевле чем у буржуев без халявной валюты, но мы то понимаем что они примерно равны:)
#91 | 13:00 03.12.2013 | Кому: Малиновая Харя
[censored]

Я так понимаю, здесь кругом собрались матерые академики в области экномики?
#92 | 13:01 03.12.2013 | Кому: Малиновая Харя
> На перераспределении построены целые отрасли и зарабатываются огромные деньги.

Более того, целые страны на этом живут.
#93 | 13:01 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> ТО что, охуевших граждан торговавших бытовой техникой, нахлобучили.

Самодур принял мудацкое решение.

> На уровне жизни страны скажется не очень сильно.


Скажется кардинально.

> И я больше чем уверен не пройдет и пол года в стране появятся новые торговые сети торгующие тем же самым, но по вполне нормальным ценам.


Очень маловероятно.
Скорее владельцы остальных сетей подадутся в эмиграцию.
#94 | 13:03 03.12.2013 | Кому: jf-3k
> Деньги на пенсии бабушкам берутся из отраслей занятых материальным производством. Вся остальная деятельность - перераспределение произведённого там. Это аксиома объясняет нынешний кризис.

))
axyonoff
идиот »
#95 | 13:03 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Давно пора. Пущай производители открывают свои представительства и сами торгуют.

Никто такой хернёй заниматься не будет, производители в первую очередь.

> А Всякие там чехольчики и прочая приблуда за 1000% прибыли, нахер такое счастье?


Так не покупай - нешто, кто насильно заставляет.

Речь о том, что 1000% наценка "на некоторые" товары - это может быть и такое, а не микроволновка за 1000 долларов.
#96 | 13:04 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> При таких деньгах, конкурентов можно задавить, а можно перестрелять.

Откуда у него деньги? Кто при имеющейся альтернативе будет у него что-нибудь покупать по таким ценам?
#97 | 13:06 03.12.2013 | Кому: Котовод
> Ты поди враг нашей экономики и стабильности?

Я её лучший друг.
Регулярно снабжаю отечественную экономику своими деньгами. Вчера, например, видеорегистратор в автомобиль купил.
#98 | 13:06 03.12.2013 | Кому: AndroidSav1
> Скажется кардинально.

Без новых моделей пылесосов и наушников люди перемрут, чего уж там.
axyonoff
идиот »
#99 | 13:06 03.12.2013 | Кому: М. Нэков
> Сожжены, снесены до основания, пришли в негодность?

Нет, здания вероятно, целы.

> Распроданы. За деньги.


В пользу государства, надо полагать. Т.е. бизнес кончился.

> Все работники убиты, все здания сожжены, все документы пропущены через шреддеры, продукции негде взять и никогда больше не будет. И вся продукция, само собой, растащена забесплатно. ловко взвалив на горбы холодильники и стиралки, толпы окровавленных варваров с факелами и бомбами сбежали от военных. Одни пепелища по всей стране.


Бизнес в котором всё это требовалось кончился.

Твои смешные кривляния и передёргивания несколько детские, не находишь?

> То есть, ты предпочел вильнуть жопой вместо того, чтобы предоставить информацию по Венесуэлле.


Легко, у меня нет такой информации.

> Сдерживай свои вращательные движения тазом.


Спасибо за совет, но я, как-то, сам решу.
#100 | 13:09 03.12.2013 | Кому: Art Zin
> Давно пора. Пущай производители открывают свои представительства и сами торгуют.

Производство и торговля требует разных знаний и умений.
Нужно заниматься тем, что у тебя лучше получается.

> А Всякие там чехольчики и прочая приблуда за 1000% прибыли, нахер такое счастье?


За 1000% от оптовых цен. Ну это так.
Чехольчик нужен, чтобы телефон не царапался.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.