lenty.ru — Владимир Путин подписал указ о присоединении России к санкциям против Северной Кореи. - Всё, что могу сказать в описании новости не допускают Правила :(((
Неуж-то новая жирная звезда, жирнейший среди корейцев, блистательный жирдяй, маршал макдональдс теперь не сможет купить в России предметы роскоши?
Как ему теперь жить только...
Как бы с горя не расстрелял кого из минометов.
> Ну и чем конкретно отличается жизнь людей в КНДР от жизни людей в Кубе?
Посмотри фото кубинцев и северокорейцев и сравни может заметишь отличие. Куба - Остров Свободы с неплохим уровнем жизни населения относительно латинской америки, про КНДР, жизнь людей, если сравнивать с Южной Кореей вообще молчу, а свободой там не пахнет совсем.
Ледибоями в Тае лучше да?
> Если бы и был, то что? Можно свободно передвигаться по территории КНДР?
У нас тоже нельзя - нужен паспорт, чтобы купить билет на поезд, в Москве регистрироваться нужно.
> А инторнеты все врут небось, фото с единственным жирным человеком в КНДР красноречивы.
> Куба - Остров Свободы с неплохим уровнем жизни населения относительно латинской америки, про КНДР, жизнь людей, если сравнивать с Южной Кореей вообще молчу, а свободой там не пахнет совсем.
> Мне нечего говорить по существу человеку, который считает, что все кубинцы - бездомные шлюхи, а все северокорейцы - упитанные миллиардеры
Ты что там курнул? Где я писал, что я так считаю. Ну, и ответ на вопрос, за что вы так любите КНДР отпал. Я так понял, что бы испытывать симпатии, к форме государственного устройства в Северной Корее надо быть неадекватом. Ну, судя по ответам.
> Ты что там курнул? Где я писал, что я так считаю.
Вот[censored] Ты написал "посмотри на фотки" - я посмотрел. В КНДР, по твоим методам анализа, счастливые, хорошо одетые богатые упитанные люди и чистые улицы. На Кубе - трущобы, бомжи и шлюхи.
Может увеличить выборку, включить мозг и да на фото видит каждый свое. Ну, и это, ты скинь плиз фото богатых, толстых северокорейских миллиардеров. Ихнего верховного паразита не надо.
И ты это, тексты комментариев полностью читай.
> Может увеличить выборку, включить мозг и да на фото видит каждый свое. Ну, и это, ты скинь плиз фото богатых, толстых северокорейских миллиардеров. Ихнего верховного паразита не надо.
У них, по твоему мнению, вообще нет паразита. По твоему мнению, у них истинное народовластие.
Свои фантазии и про СССР в том числе мне приписывать не стоит. Любопытно, что у тебя творится в голове по поводу СССР. А про фото жирных корейских миллиардеров, так и запашем - балабол.
> Уровень вашего интеллекта мне ясен, вопросов больше не имею.
Ты на себя то посмотри, болезный. Южная Корея без США ничто. Ты сравниваешь страну с мощнейшей внешной подпиткой - ЮК, со страной у которой только свои ресурсы - СК.
> Ну и чем конкретно отличается жизнь людей в КНДР от жизни людей в Кубе?
>
например свободой перемещения. с 14 января 2013 совершеннолетнему кубинцу для загранпоездки нужен лишь действительный паспорт, авиабилет и (в случае необходимости) виза страны назначения.
власти Кубы не побоялись открыть своим гражданам возможность выехать за пределы страны. очевидно, что ситуация не настолько хреновая, чтобы бояться, что собственные граждане разбегутся кто куда от счастливой жизни. в Северной Корее выезд запрещен. ответишь - какие могут быть причины запрещать своим гражданам выезжать за пределы страны, ну кроме очень хорошей жизни?
> в Северной Корее выезд запрещен. ответишь - какие могут быть причины запрещать своим гражданам выезжать за пределы страны, ну кроме очень хорошей жизни?
Приблизительно такие же, как у Южной Кореи, наверное. Или у США.
> Приблизительно такие же, как у Южной Кореи, наверное. Или у США.
>
с каких это пор выезд из США или Южной Кореи стал запрещен? т.к. лично видел и общался с туристами из США, попрошу подтверждение этому твоему утверждению. пока что мне кажется, что это вранье и попытка не отвечать на неприятный вопрос.
> с каких это пор выезд из США или Южной Кореи стал запрещен?
Да уж полвека как. Точнее не скажу, а искать лень. В Южной Корее, кстати, даже за планирование загранпоездки предусмотрена уголовная ответственность.
Один мой товарищ, кстати, из России выехать никуда не может - ему запрещают. Значит ли это, что у нас тут в России дикий ад, как в КНДР?
> т.к. лично видел и общался с туристами из США
А я лично общался с гражданином КНДР в Москве. Позднее он убыл на родину. Т.е. тоже турист, не эмигрант.
> Да уж полвека как. Точнее не скажу, а искать лень. В Южной Корее, кстати, даже за планирование загранпоездки предусмотрена уголовная ответственность
первый раз слышу и это несколько странно звучит в свете того, что между Россией и Южной Кореей подписан договор о безвизовом режиме. Это позволит туристам из России находиться до 60 дней на территории Кореи и наоборот.
> Один мой товарищ, кстати, из России выехать никуда не может - ему запрещают. Значит ли это, что у нас тут в России дикий ад, как в КНДР?
нет, не значит. граждане России имеют право выезжать за пределы страны. ты сам прекрасно знаешь, что многие этим пользуются. да, отдельным гражданам может быть закрыт выезд. например носителям гос.тайны или есть какие-либо не оплаченные штрафы. но это частные исключения.
> А я лично общался с гражданином КНДР в Москве. Позднее он убыл на родину. Т.е. тоже турист, не эмигрант.
>
отдельные граждане КНДР вполне могут выезжать из КНДР, никто не спорит (также как у нас, отдельные граждане не могут). вопрос в том, доступно ли это право массово любому гражданину? интернет кстати в КНДР тоже в отдельно взятых местах присутствует, но массовому пользователю доступ к нему закрыт.
> Попробуй-ка из США на Кубу попасть. Находчивые туристы вынуждены сначала в какую-нибудь Канаду выбираться.
>
тем не менее, выехать из США не проблема. да, на Кубу напрямую попасть невозможно, но тем не менее выехать за пределы США и таки попасть, если сильно чешется - вполне можно. механизм сам написал. утверждение, что гражданам США закрыт выезд из страны - ложно.
> первый раз слышу и это несколько странно звучит в свете того, что между Россией и Южной Кореей подписан договор о безвизовом режиме. Это позволит туристам из России находиться до 60 дней на территории Кореи и наоборот.
Тем не менее, в Южной Корее даже за планирование загранпоездки предусмотрена уголовная ответственность. Свобода!
> да, отдельным гражданам может быть закрыт выезд. например носителям гос.тайны или есть какие-либо не оплаченные штрафы. но это частные исключения.
Граждане без загранпаспорта, к примеру, выехать куда-либо за границу могут, или нет? Можем ли мы считать необходимость получения загранпаспорта препятствием к выезду за рубеж?
> вопрос в том, доступно ли это право массово любому гражданину?
Это право недоступно 80% россиян, к примеру. Вернее, право доступно, а возможность осуществить право - недоступна. Можем ли мы на этом основании говорить, что государство запрещает выезд за рубеж для 80% россиян?
> интернет кстати в КНДР тоже в отдельно взятых местах присутствует, но массовому пользователю доступ к нему закрыт.
В России интернетом пользуется всего 40 миллионов человек. Можем ли мы на основании этого утверждать, что ста миллионам россиян закрыт доступ в интернет?
> Тем не менее, в Южной Корее даже за планирование загранпоездки предусмотрена уголовная ответственность. Свобода!
>
ссылку дай, хотя бы, на источник, откуда у тебя такие сведения.
> Граждане без загранпаспорта, к примеру, выехать куда-либо за границу могут, или нет? Можем ли мы считать необходимость получения загранпаспорта препятствием к выезду за рубеж?
загранпаспорт можно взять и получить. это некоторая бюрократическая процедура, которую относительно несложно пройти и которая стоит относительно небольших денег (что-то порядка сотен рублей, сумма незначительная - в памяти не осела). оформление занимает какое-то время, но о прогрессе можно узнавать на сайте. самое сложное (в моем случае) оказалось отстоять в очереди на получение. зачем моим соотечественникам загран паспорта в таких количествах - ума не приложу )
> Это право недоступно 80% россиян, к примеру. Вернее, право доступно, а возможность осуществить право - недоступна. Можем ли мы на этом основании говорить, что государство запрещает выезд за рубеж для 80% россиян?
нет, не можем. вполне возможно, что у кого-то нет финансовых возможностей (или просто желания) воспользоваться этим правом. но само право есть. в отличие от Северной Кореи.
> В России интернетом пользуется всего 40 миллионов человек. Можем ли мы на основании этого утверждать, что ста миллионам россиян закрыт доступ в интернет?
нет, не можем. любой гражданин РФ может заключить договор с провайдером и подключиться к интернет. если у него есть деньги (безлимитный тариф - вопрос нескольких сотен рублей) и главное желание - ни один провайдер не откажет ему в предоставлении услуги (да и не может по закону - см. "публичная оферта"). в отличие от Северной Кореи.
> ссылку дай, хотя бы, на источник, откуда у тебя такие сведения.
Гугли Закон о государственной безопасности Южной Кореи.
> загранпаспорт можно взять и получить.
А можно не брать и не получать, а за границу выехать?
> нет, не можем. вполне возможно, что у кого-то нет финансовых возможностей (или просто желания) воспользоваться этим правом. но само право есть. в отличие от Северной Кореи.
В России, выходит, тоже нет. Ведь без загранпаспорта выехать нельзя. Явное нарушение Свобод!!!
> нет, не можем. любой гражданин РФ может заключить договор с провайдером и подключиться к интернет. если у него есть деньги (безлимитный тариф - вопрос нескольких сотен рублей) и главное желание - ни один провайдер не откажет ему в предоставлении услуги (да и не может по закону - см. "публичная оферта"). в отличие от Северной Кореи.
Выходит, в России гражданин без денег не может подключиться к интернету. Вааще лютый тоталитаризм.
Про СССР уже молчу - никого никуда не выпускали и интернет не давали. Проклятые большевики.
> Гугли Закон о государственной безопасности Южной Кореи.
>
то, что гуглится намекает, что Южная Корея и Северная испытывают взаимный батхерд. в любом направлении, кроме Северной Кореи гражданин Южной может покинуть территорию без объяснения причин. гражданин Северной Кореи не может покинуть территорию не только в направлении Южной, но и вообще в никаком другом направлении. хотя, говорят, желающие свалить от непомерно счастливой жизни пытаются сбежать через Китай.
> А можно не брать и не получать, а за границу выехать?
>
нет, нельзя. загранпаспорт - официальный документ, удостоверяющий личность гражданина при выезде за пределы и пребывании за пределами страны. тем не менее, получить загранпаспорт не является проблемой. для обывателя получение - просто бюрократическая процедура. с тем же успехом можно вопрошать, можно ли выехать за границу не проходя таможенный контроль. вопрос ни о чем.
> В России, выходит, тоже нет. Ведь без загранпаспорта выехать нельзя. Явное нарушение Свобод!!!
>
только если есть желание передернуть. если есть желание выехать - иди и оформляй. никаких проблем.
> Выходит, в России гражданин без денег не может подключиться к интернету. Вааще лютый тоталитаризм.
>
ты очень забавно делаешь вид, что не понимаешь разницу между "пришел, заплатил пару сотен рублей, подключился к интернету" и "подключаться к интернету нельзя, потому, что жизнь хороша" ))
> ты очень забавно делаешь вид, что не понимаешь разницу между "пришел, заплатил пару сотен рублей, подключился к интернету" и "подключаться к интернету нельзя, потому, что жизнь хороша" ))
Ты охотно пересказываешь байки западных либералов о запрете дышать с трёх до пяти часов вечера в КНДР. Я показываю, что сам могу такие байки сочинять в режиме 24/7 в отношении любой страны и по любому поводу.
> Ты охотно пересказываешь байки западных либералов о запрете дышать с трёх до пяти часов вечера в КНДР. Я показываю, что сам могу такие байки сочинять в режиме 24/7 в отношении любой страны и по любому поводу.
ok. убедил. кидай ссылку на сайт любого Северо-Корейского интернет-провайдера с договором публичной оферты. ну чтоб типа как у нас было, тариф такой-то, стоит столько-то. я корейского не знаю, но надеюсь машинный перевод даст понять, что речь идет именно о публичной оферте. есть ссылка - продолжаем разговор. нет - на сегодня тролля я уже покормил )
> ok. убедил. кидай ссылку на сайт любого Северо-Корейского интернет-провайдера с договором публичной оферты.
То есть ты не в курсе, что КНДР существует на осадном положении уже полвека? Что всё это время против неё ведётся полномасштабная информационная война, в том числе - через интернет? Что интернет в полном объёме недоступен каждому северокорейскому дураку не по прихоти пухлого королька, а из каких-то иных соображений?
> нет - на сегодня тролля я уже покормил )
> Какие ужасы должен увидеть зритель на этих фото?
Ужасы на фото из Северной Кореи в принципе не возможны, цензура. Но вот допустим отсутствие полных людей на фото (ну кроме одного), отсутствие личного транспорта. Но я все таки имел ввиду фото людей рядом с замечательным жирным нынешним лидером, вот после таких фото приходит в голову " а вы знаете как здесь пиздят?". Еще погугли "северная корея фото из космоса" контраст с Южной Кореей поражает.
> Это выходит, что наличие США под боком благотворно влияет на Кубу, как соседство России и Китая пагубно на КНДР?
Благотворно влияет на Кубу наличие вменяемого руководства, которое не превратило страну в голодающий концлагерь. Выбора, как и свободы у граждан КНДР нет ни какого, свалить из страны они не могут, остается только вваливать на работе и поклоняться ПЖ.
> например свободой перемещения. с 14 января 2013 совершеннолетнему кубинцу для загранпоездки нужен лишь действительный паспорт, авиабилет и (в случае необходимости) виза страны назначения.
> власти Кубы не побоялись открыть своим гражданам возможность выехать за пределы страны. очевидно, что ситуация не настолько хреновая, чтобы бояться, что собственные граждане разбегутся кто куда от счастливой жизни. в Северной Корее выезд запрещен. ответишь - какие могут быть причины запрещать своим гражданам выезжать за пределы страны, ну кроме очень хорошей жизни?
Ну кроме ограничений к своим гражданам у КНДР есть ограничения к туристам, в том числе и в виде ограничения передвижения по стране, только в организованных группах (то есть с гидом) и только там, где счастье народное можно фотографировать, причем даже в столице это не везде.
Почитал воспоминания бежавших Северокорейцев - жесть, как она есть. Но это все происки запада, проверить возможности то нет, счастье народное тщательно скрывается.
Счастливые северокорейцы периодически похищают граждан других государств, в частности Японии и Южной Кореи, при чем они там имеют обыкновение умирать "в результате болезней и стихийных бедствий", ну про пытки мы то знаем наговаривают.
Сейчас, сейчас
дурачок »
Ну и чем конкретно отличается жизнь людей в КНДР от жизни людей в Кубе?