На продажу и оборот алкоголя грозят ввести госмонополию

rg.ru — Алкоголь можно будет купить только в специализированных государственных магазинах. Это станет возможным, если власти прислушаются к инициативе Совета Федерации, который предположил, что проблему пьянства в России можно решить введением государственной монополии на продажу алкоголя и оборот этилового спирта. - Нешто "дошло"?
Новости, Общество | alguien63 10:18 15.11.2013
54 комментария | 100 за, 1 против |
#1 | 10:19 15.11.2013 | Кому: Всем
неуштоли пьяный бюджет восстанавливается?!?!?!?
#2 | 10:21 15.11.2013 | Кому: zdk
> неуштоли пьяный бюджет восстанавливается?!?!?!?

Ну, при нынешних поборах с населения можно и до социального взрыва доинновачиться. А этот способ отъёма денег - сравнительно безопасен. :(
axyonoff
идиот »
#3 | 10:21 15.11.2013 | Кому: Всем
Физика приходит на помощь страждущим:

[censored]
#4 | 10:29 15.11.2013 | Кому: zdk
> неуштоли пьяный бюджет восстанавливается?!?!?!?

По-моему те кто стоят за М решили повторить перестройку.
#5 | 10:31 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> Физика приходит на помощь страждущим:

Так вернут в УК статью за такую "физику" - и вся недолга.
#6 | 10:36 15.11.2013 | Кому: Всем
Госмонополия на кир вещь хорошая. Только следующим шагом должна быть национализация промышленности и ресурсов. А этого при нынешней власти не будет никогда.
Cyberaptor
надзор »
#7 | 10:38 15.11.2013 | Кому: Всем
И уинохрадники. Уинохрадники не забудьте уырубить. Шобы таскасать процесс пошёл.

[censored]
#8 | 10:41 15.11.2013 | Кому: Cyberaptor
[censored]
#9 | 10:41 15.11.2013 | Кому: Всем
Правильное решение!©
axyonoff
идиот »
#10 | 10:42 15.11.2013 | Кому: alguien63
> Так вернут в УК статью за такую "физику" - и вся недолга.

Гонят-то дома, а кто ж пустит домой полицию без предписания суда?

Да и не нужен ты никому, коли на продажу не гонишь.
#11 | 10:43 15.11.2013 | Кому: Cyberaptor
> И уинохрадники. Уинохрадники не забудьте уырубить. Шобы таскасать процесс пошёл.

при чем тут монополия на оборот и вредительство плешивого???
#12 | 10:45 15.11.2013 | Кому: Alex_DRUMMER
[censored]
#13 | 10:46 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> Да и не нужен ты никому, коли на продажу не гонишь.

Соседи-доброхоты могут "помочь". Особенно, если запах процесса неприятен, или ты лично им чем-то не угодил. Раньше так и вычисляли "варцов". Каждый из участковых всех знал наперечёт. А причины соорудить предписание - был бы повод. Нарисуют.
#14 | 10:50 15.11.2013 | Кому: Всем
> Гонят-то дома, а кто ж пустит домой полицию без предписания суда?

Вспомнился анекдот:

Самогонщик просит своего соседа:
- Слушай, мне уйти надо, последи за самогонным аппаратом. Там всего делов, что банки под ним менять и по два ведра воды каждый час заливать.
Сосед согласился. Один раз зашел, второй раз зашел. Заходит третий раз с двумя ведрами воды, а у аппарата менты ждут. Пиши, говорят, показания, как самогон гнал.
Мужик написал:
«Сижу дома, смотрю телевизор. Вижу, у соседа из окна дым идет. Я подумал, что у него пожар, взял два ведра воды. Захожу к нему в квартиру, а там менты самогон гонят.
#15 | 10:50 15.11.2013 | Кому: Всем
>проблему пьянства в России можно решить введением государственной >монополии на продажу алкоголя и оборот этилового спирта.

По поводу "решить" - это болт, это мы уже проходили [сократим аппарат, удлиним змеевик]. Одним запретом проблему пьянства не решить, тут должен быть комплекс мероприятий. А вотт усилить контроль какчества и коликчества это да, + денюжка в буджет, и народ паленкой травиться меньше будет.
axyonoff
идиот »
#16 | 10:54 15.11.2013 | Кому: alguien63
> Особенно, если запах процесса неприятен, или ты лично им чем-то не угодил.

У меня никакого запаха нет вообще, брага под гидрозатвором стоит, в процессе перегонки приёмная ёмкость закрывается фольгой, шланг идёт через дырку в ней, и запаха нет и испарения не уходят.

Ну и гоню я, последнее время, на фазенде только, ибо соорудил 25-литровый куб - а с таким в квартире делать нечего.
#17 | 11:08 15.11.2013 | Кому: axyonoff
Нельзя ли поподробнее с описанием охладителя?
#18 | 11:08 15.11.2013 | Кому: Котовод
Главное, чтобы не её итоги.
#19 | 11:09 15.11.2013 | Кому: Cyberaptor
Фу, бля.... Предупреждать надо!
#20 | 11:10 15.11.2013 | Кому: mixan
А у нас случай был в те же времена:
Мужик уронил в воду кошелек с зарплатой и разложил деньги дома на столе сушиться. Заходит к нему сосед:
- А чо это у тебя на столе башли?
- Да вот напечатал только что да сушу.
Ну сосед попрощался и в милицию звонить давай - так, мол, и так...
Приехал "бобик", пыль до небес, к мужику, а там всё чисто - не знаю, говорит, с чего вы взяли. Ну, они к соседу...а он самогон гонит.
axyonoff
идиот »
#21 | 11:12 15.11.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
> Нельзя ли поподробнее с описанием охладителя?

Дэк, покупной же - чего там описывать?

Сначала купил такой комплект + ректификационную царгу.

[censored]

Потом сам собрал такое, только на советском молочном бидоне и без тена:

[censored]
#22 | 11:14 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> У меня никакого запаха нет вообще, брага под гидрозатвором стоит, в процессе перегонки приёмная ёмкость закрывается фольгой, шланг идёт через дырку в ней, и запаха нет и испарения не уходят.

Как профессиональный химик могу дать совет - гони с водоструйным насосом. Преимущества - температура перегонки ниже, сивушные отделяются лучше, пары (т.е. запах) - растворяются в воде и уходят в канализацию. Опять же - расход элекричества/газа снижается. Нужна только герметичная емкость с двумя отводами - для приема дистиллята и для подключения водоструйника.
axyonoff
идиот »
#23 | 11:17 15.11.2013 | Кому: alguien63
> Нужна только герметичная емкость с двумя отводами - для приема дистиллята и для подключения водоструйника.

Это как?

По типу барботера?
#24 | 11:22 15.11.2013 | Кому: alguien63
Куда и как этот насос подсоединять? У меня примитивный аппарат: бак из нержавейки на 20л, на него навинчивается водяной холодильник, подключаемый к водопроводу. Приходится перегонять 2-3 раза и все равно запах и привкус остаются.Потом приходится очищать марганцовкой. Нужен дельный совет.
axyonoff
идиот »
#25 | 11:28 15.11.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
> Нужен дельный совет.

Головы - в банку, тело в другую, хвосты не выгоняю.

Полученный спирт сырец развести водой до 20%, очистить марганцовкой, профильтровать через вату.

Оставшееся направить на повторную перегонку. Там так же, головы в банку, тело в другую, хвосты я и тут не выгоняю.

Полученное залить в 3-х литровую банку с поджаренными опилками дуба/яблони/вишни/груши (разницы не заметил) и на неделю-другую под кровать.

Потом достаешь, разбавляешь водой до 40% и по бутылкам.

При желании можно добавить немного лимонки и соды - будет мягче.

Запах есть, но не противный, а довольно благородный.

Хочешь вообще без запаха - используй ректификационную колонну, но лично мне чистый спирт не интересен.

Головы отлично идут на растопку камина/мангала/костра. Ну или обезжиривания в тех. целях.
#26 | 11:38 15.11.2013 | Кому: Всем
скорее всего кто-то решил что нужны русские банды
так как сухой закон это самый мощный и быстрый способ создания банд формирований
#27 | 11:42 15.11.2013 | Кому: axyonoff
Спасибо! А как ты узнаешь, где "голова", где "тело"? Про хвост все понятно.
#28 | 11:42 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> Это как?
>
> По типу барботера?

Нет. Посмотри в гуглях "водоструйный вакуумный насос". Патрубок инжектора насоса надевается через шланг на водопроводный кран (холодная вода - чем холоднее, тем лучше вакуум). К вакуумному штуцеру насоса присоединяется (через вакуумный шланг) приемная емкость для дистиллята. Отработанная вода сбрасывается в дырку канализационного стока. Вакуум (т.е. разрежение в аппарате и температура перегонки) регулируется расходом воды через насос: больше расход - больше разрежение - ниже температура перегонки - выше её скорость (при одинаковой степени нагрева куба). Подбирать надо для каждого конкретного куба - чтобы продукт был качественным.

Камраду Фельдкурату - чтобы качественно перегонялся с первого раза, нужна ректификационная царга. Я свою рассчитывал сам. Что есть царга: цилиндр из нержовой трубы (у меня диаметром 50 мм (внутри)), внизу - патрубок для соединения с кубом, вверху - для установки водяного холодильника. Высота царги - 600 мм. Внутри нижний патрубок закрыт нержовой сеткой с ячейкой 2х2 мм. Сама царга заполнена стеклянными колечками (нарезал бормашинкой сам из стеклянной трубки диамером (наружным) 6 мм. Высота колечек - 6 мм. (Та ещё была работёнка, но результат себя оправдал) из водяного холодильника конденсат (дистиллят) по трубке (нержа) поступает в приёмную емкость. После первой же перегонки получаю продукт 76 % об. без запаха и с изумительным вкусом - пьётся как компот. После второй перегонки получаю практически чистый спирт 92-93 % об. До медицинского (95 %) чуть-чуть не дотягивает, но, имхо, получу, если буду гнать третий раз. Оптимальная для такой царги скорость перегонки - 3 литра в час. Температура паров в холодильнике-конденсаторе при этом 45-48 гр.С. У тебя режимы могут отличаться. Просто я у себя отработал именно такие.
Успехов!!! :)

ЗЫ! Качество продукта проверял у себя на работе на газовом хроматографе "Цвет-800". Содержание метанола - отсутствует, сивушные масла (спирты от пропилового до амилового, т.е. от С3 до С5) - менее 0,02 % в сумме. Как-то вот так.

ЗЗЫ! Кстати, в качественной водке метанол обнаруживал в количестве до 0,01 до 0,50%. Зависит от марки. Меньше всего оказалось в "Хаски" и других омских водках. Теперь только омскую, если приспичит, беру.
#29 | 11:47 15.11.2013 | Кому: Всем
Пробовал "двухтазиковую" систему. Если не жадничать и соблюдать технологию, то вполне приемлемо получается. Из плюсов - отсутствие аппарата как такового. Кастрюля и 2 нержавеющих миски. Разобрал и усё.
#30 | 11:48 15.11.2013 | Кому: Всем
Бля, перечитал комменты еще раз. Как там было в заголовке - пьянство победить? Ну-ну... Как раз об этом знающие комрады и отписались.

Ветку сохранил в избранное, если что, то буду использовать как руководство пользователя.

Особая благодарность - всем поделившимся техническими ноу-хау.
#31 | 11:48 15.11.2013 | Кому: Beer_admin
> Пробовал "двухтазиковую" систему.

Система неплоха, но сивуха не вымерзает - нужно чистить дополнительно
#32 | 11:54 15.11.2013 | Кому: alguien63
> > Пробовал "двухтазиковую" систему.
>
> Система неплоха, но сивуха не вымерзает - нужно чистить дополнительно

В ней для браги лучше юзать наименее "вредные" исходники. С риса вполне.
#33 | 11:54 15.11.2013 | Кому: Всем
.
#34 | 11:57 15.11.2013 | Кому: Beer_admin
> С риса вполне.

Не люблю сакэ!!! :)
#35 | 12:04 15.11.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
> А как ты узнаешь, где "голова", где "тело"?

Очень просто: с 30 л куба (фляга от аппарата для дойки коров - я такую использую) "голова" - первый стакан (можно больше, если не жалко, но никак не меньше). "Тело" - всё что идёт до начала роста температуры паров в конденсаторе (спирт гонится при постоянной температуре). Всё остальное - "хвосты". Температуру контролирую просто - на верхнем патрубке царги закрепил алюминиевым скотчем термопару из комплекта тестера - тестер и показывает. Точность в плюс/минус градус - вполне достаточная.
#36 | 12:09 15.11.2013 | Кому: Voyager
> перечитал комменты еще раз. Как там было в заголовке - пьянство победить?

А мы и не пьём. Как там говориться? "Господи, не вмени в пиянство, а вмени в лекарство - токмо здоровья для"(с)Народ :)))
axyonoff
идиот »
#37 | 12:16 15.11.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
> А как ты узнаешь, где "голова", где "тело"?

Хвосты начинают идти где-то с 60 градусов, до 85. В среднем убираю первые 50-100 мл из 5 литров перегоняемого, и из браги в первый раз и из спирта сырца во-второй.
axyonoff
идиот »
#38 | 12:34 15.11.2013 | Кому: Фельдкурат Кац
Во, нашел обезьянью инструкцию, которую писал для мамы, чтобы она в моё отсутствие могла заниматься полезным делом. Написано для куба 9 литров и затора 33 литра:

1-я перегонка, фракционная.

В кастрюлю залить 6 литров браги, собрать аппарат, подключить к воде, пустить воду.
Максимально быстро поднять температуру до 40-45ºС, убавить нагрев.
Температура продолжит расти и медленно пойдёт дистиллят.
Необходимо в отдельную ёмкость отобрать первые 50 мл., полученные при низкой температуре.
Слить их в отдельную банку, они не пригодны для употребления, только в технических целях.
Далее увеличить нагрев, поднять температуру до 83-90ºС, собрать около 0,9 литра самогона.
Отбор прекращать, когда крепость подойдёт к 40% и/или появится неприятный запах. Для этого в мерный цилиндр отбирать пробы.
Слить из кастрюли отработанную брагу, прополоскать.
Таким образом перегнать всю брагу, т.е. 4 раза.
До конца вычерпывать брагу не надо, оставить на дне пару литров с осадком.

Очистка.
Марганцовкой.


Полученный спирт развести водой до 20%, при температуре жидкости 20ºС.
В отдельной ёмкости растворить марганец из расчёта 2 грамма марганца на 1 литр спирта.
Марганец растворять в теплой воде, на 2 грамма марганца залить 100 мл. воды.
Т.е. на 5 литров 20% спирта добавить 10 граммов марганца, растворённого в 500 мл. воды.
Внести марганец в спирт, перемешать. Дождаться выпадения бурого осадка.
Профильтровать через вату.


2-я перегонка
Фракционная.


6-7 литров очищенного спирта залить в кастрюлю.
Так же, как и при первой перегонке, отобрать первые 50 мл. при низкой температуре(45-60ºС)
Далее поднять температуру и отбирать спирт, до достижения им крепости в 45-50% и/или появления сивушного запаха.
После этого, в отдельную ёмкость отобрать спирт, до достижения крепости в 40-25 % – этот сивушный спирт, собранный со всех перегонок, перегнать ещё раз, по такой же технологии.
#39 | 12:34 15.11.2013 | Кому: Диман
> сухой закон это самый мощный и быстрый способ создания банд формирований

Эт ты с козырей !!! Только речь про госмонополию, цель которой - пополнения бюджета, а отнють не борьба с пьянством. А по сабжу - давно пора.
zjuka
филиал ЦИПсО »
#40 | 12:35 15.11.2013 | Кому: Всем
такая система с госмагами действует в Швеции, причём там конкретно детям не продадут, так как госконтроль высокий. Ну и если гражданин уже выпемши сильно зашёл, то тоже могут не продать. Впринципе монополия дело полезное, если правильно организовано - практически панацея от палёнки в магазинах. Левую палёнку с рук, конечно, никто не отменял
#41 | 12:48 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> Марганцовкой.

Да, камрад. Хочу спросить, где марганцовку берешь? В аптеках давно не видел - говорят, её наравне с ацетоном и многими другими реактивами в прекурсоры записали. У меня в доступе только на работе. А я сроду чужого не брал. Поэтому и отрабатывал режим перегонки, при котором можно без неё обойтись. А ацетон из продажи не исчез - и это для меня странно.
#42 | 12:59 15.11.2013 | Кому: Всем
Ребят, ч0-т вы мелко берёте. Гулять так гулять!
[censored]
#43 | 13:21 15.11.2013 | Кому: Всем
Отличные рецепты, спасибо!

Яб еще добавил - не экономьте на сырье, и даже после одной перегонки получаем мега продукт!
axyonoff
идиот »
#44 | 13:52 15.11.2013 | Кому: alguien63
Спецмагазины для систем водоочистки. Продают килограммами. 1000 руб. кг.
#45 | 14:01 15.11.2013 | Кому: axyonoff
> Спецмагазины для систем водоочистки.

Спасибо за подсказку. Учту на будущее.
#46 | 15:59 15.11.2013 | Кому: axyonoff
ты сделал мой день! Описание аппарата читается как поэма - всего 3900 р )

Основная информация.
Самогонный аппарат «Пчелка» относится к классу сверхмалых ректификационных колонн, позволяет получать этиловый спирт до 96° об. в домашних условиях. Активная зона устроена на спирально-призматической насадке из пищевой меди, обладает разделительной способностью в 40 теоретических тарелей. Колонна относится к лабораторным колоннам периодического действия с самоустанавливающимся процессом, при правильно подобранном тепловом режиме не нуждается в дополнительной регулировке.
В режиме дистиллятора производит до 500 мл спирта-сырца (первача) в час.
#47 | 16:33 15.11.2013 | Кому: Alex Wolf
> на спирально-призматической насадке из пищевой меди

На меди пейте сами. Тяжмет, как-никак. А я уж лучше - на цеолитах.
axyonoff
идиот »
#48 | 16:55 15.11.2013 | Кому: alguien63
> На меди пейте сами.

На секунду, традиционный виски - он из медных кубов. Думаю, правда, луженых.

На некоторых вискокурнях - по сей день, лимитед эдишн!

Но, в основном, конечно, нержавейка.
#49 | 18:01 15.11.2013 | Кому: Всем
Использую "сухопарник" - это поллитровая банка с крышкой, с двумя штуцерами вход и выход. Из фляги пар поступает в банку, далее в змеевик по назначению. Гадость оседает в баночке. 3 литра выгнал - смени. Вроде неплохо получается и от сивушного выброса спасает.
axyonoff
идиот »
#50 | 18:23 15.11.2013 | Кому: Olen6
> Использую "сухопарник" - это поллитровая банка с крышкой, с двумя штуцерами вход и выход. Из фляги пар поступает в банку, далее в змеевик по назначению. Гадость оседает в баночке. 3 литра выгнал - смени. Вроде неплохо получается и от сивушного выброса спасает.

Ересь!

Только химия! Только перманганат калия только хардкор!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.