В пену

«Умирающий лев», Швейцария

interesnoewmire.ru — Швейцария, Люцерн: памятник верным клятве и присяге. Небольшой город Люцерн в Швейцарии мало чем отличается от своих собратьев – небольших старых городов Европы. Но есть в нем один памятник, благодаря которому город прославился на весь мир. «Умирающий лев» – памятник погибшим швейцарским гвардейцам, лишенный ненужной патетики и политизированности, таких свойственных черт для памятников подобной тематики. «Самое грустное и самое трогательное каменное изваяние в мире», как назвал его Марк Твен.

Новости, Общество | dysha 16:08 05.11.2013

31 комментарий | 59 за, 3 против |

Stopir »

#1 | 17:30 05.11.2013 | Кому: Всем

Наёмникам - собачья смерть.
Умирающий лев тут не при чём.
ИМХО, разумеется.

> Но есть в нем один памятник, благодаря которому город прославился на весь мир. «Умирающий лев» – памятник погибшим швейцарским гвардейцам, лишенный ненужной патетики и политизированности

А чё им ещё прославлять?
Мир от коричневой чумы защитили?
Жизни миллионов людей спасли?
Где-то, когда-то пытались доблестно защитить не ихнего короля, которого собственный народ ненавидел.
Львы, хули.

Антициклон »

#2 | 17:54 05.11.2013 | Кому: Всем

Наполеон сказал про поведение Людовика в этой ситуации:
"Какой идиот. Я бы на его месте приказал картечью разогнать эту сволочь"

Stopir »

#3 | 18:07 05.11.2013 | Кому: Антициклон

> Наполеон сказал

Что касается Наполеона.
Наполеону дали пизды.
Не швейцарцы.
Русские.
За Отчизну.
Ему, понятно, лучше знать, что лучше было бы на месте Людовика.
Есть небольшая незадача.
Он не бабушка, а дедушка. ;)

Stopir »

#4 | 18:11 05.11.2013 | Кому: Всем

Минусовщикам каментсов - привет!
Выразите своё несогласие, можно по пунктам.
В чём несогласие?
Швейцарцы таки победии наци???

Stopir »

#5 | 18:25 05.11.2013 | Кому: Stopir

Памятник - отличный.
Лично я (лично!). Мечтаю, чтоб советским воинам поставили в РФ подобный памятник. Например защитникам Брестской крепости.
Людям, сражавшимся, несмотря на то, что враги - кругом. Когда ясно, что помощь не прийдёт. Что они неминуемо погибнут. Но не сдадутся.
Потому, что они сражаются за Родину.

Ake110 »

#6 | 18:34 05.11.2013 | Кому: Всем

> Наёмникам - собачья смерть.
> Львы, хули.

Поставили честь выше жизни. Достойно уважения.

Что то личное, Вас в детстве обидел наемник?

Stopir »

#7 | 18:41 05.11.2013 | Кому: Ake110

> Что то личное, Вас в детстве обидел наемник?

Что позволяет тебе думать, будто бы мне интересно было ознакомиться с твоим мнением, выраженным настолько аргументированно и весомо?
Не вижу смысла сочинять ответ или даже посыл на хуй облекать в какую-либо остроумную форму.

Ake110 »

#8 | 18:53 05.11.2013 | Кому: Stopir

> Не вижу смысла сочинять ответ или даже посыл на хуй облекать в какую-либо остроумную форму

Не утруждайтесь.
Кстати говорят в библиотеке есть прекрасная книга "Как перестать хамить незнакомым людям", если вдруг попадете - ознакомьтесь

Stopir »

#9 | 19:00 05.11.2013 | Кому: Всем

Ещё раз.
Для [И]мею [м]нение - [Х]уй [О]споришь. ИМХО.
Львы те, кто сражались за Родину. За верность присяге - см. вермахт, например.

bagurka »

#10 | 19:00 05.11.2013 | Кому: Всем

Приятно почитать вежливую беседу воспитанных людей.

Stopir »

#11 | 19:02 05.11.2013 | Кому: Ake110

> Кстати говорят в библиотеке есть прекрасная книга "Как перестать хамить незнакомым людям", если вдруг попадете

[пожимает плечами]
Жалуйся модераторам, ежели оскорблён.

Stopir »

#12 | 19:05 05.11.2013 | Кому: bagurka

> Приятно почитать вежливую беседу воспитанных людей.

Тема располагает!!!

Ake110 »

#13 | 19:09 05.11.2013 | Кому: Всем

> Жалуйся модераторам, ежели оскорблён.

Всенепременно, сударь.

"Вермахт, сражающийся за Родину" - говорит о Вас больше, чем все предыдущие посты.
А я то еще думал, где же я видел такую манеру общения.

Stopir »

#14 | 19:12 05.11.2013 | Кому: Всем

В качестве самомодерации.
Не отвечаю на камментсы Ake 110.

Stopir »

#15 | 19:21 05.11.2013 | Кому: Всем

Некоторые думают, что швейцарцы "Сражались за Родину". За какую?
За присягу? Кому?
Это далеко не так. За бабки они сражались. Доброе имя сегодня - бабки "за бренд" завтра. Чисто бизнес.
Некоторым не понять.

Ake110 »

#16 | 19:38 05.11.2013 | Кому: Всем

> За бабки они сражались. Доброе имя сегодня - бабки "за бренд" завтра. Чисто бизнес.

Мертвым бабки ни к чему.

А швейцарских наемников потому и ценили в Европе (их услугами пользовались не только французские короли, но и скажем Ватикан), что перекупить их было нельзя. Данную присягу швейцарцы держали до конца.

Бомбардир »

#17 | 19:38 05.11.2013 | Кому: Всем

> Это далеко не так. За бабки они сражались. Доброе имя сегодня - бабки "за бренд" завтра.

Бабки на тот свет не утащишь. Жалование кстати ни чем не отличалось от жалования французских солдат. Швейцарцы были честными солдатами, всегда верными присяге. Кстати Наполеону они тоже служили , 4 линейных полка и батальон Невшателя были на службе у Наполеона

Stopir »

#18 | 19:46 05.11.2013 | Кому: Бомбардир

> Кстати Наполеону они тоже служили , 4 линейных полка и батальон Невшателя были на службе у Наполеона

Наполеону кто только не служил.
Вот статья о национальном составе наполеоновской армии.
[censored]
Не подлежит сомнению тот факт, что агрессия Бонапарта против России носила международный, общеевропейский характер. Прусские, австрийские, баварские, саксонские, польские, итальянские, испанские, голландские, швейцарские, португальские, литовские, вестфальские, вюртембергские, баденские, бергские, гессен-дармштадтские соединения, части и подразделения составили более половины общей численности Великой армии, превышавшей 610 тыс. человек

> Бабки на тот свет не утащишь.

Нет.
Какие варианты?
Нейтралитет?
Прощай выработанное предыдущими поколениями слава охуенных бойцов (кстати в Европе "крутость" немцев/швейцарцев не всегда котировалась. Точнее крутости не проявлялось).
Их младшие братья не попадут в гвардию папы.;)
В чём профит?
В подтверждение имиджа "бренда" надо идти на жертвы. Иначе в Швейцарии не поймут.

Бомбардир »

#19 | 19:51 05.11.2013 | Кому: Всем

> литовские

А литовцы подданные Российской империи то знаешь как в этот список попали и кто это на самом деле были?

Stopir »

#20 | 19:56 05.11.2013 | Кому: Бомбардир

> А литовцы подданные Российской империи

Неужели как и поляки, подданные РИ???
Других возражений, я понимаю, у тебя нет?
Почитать не судьба?

> Но военные ресурсы Литвы оказались слишком скромными. Даже для организации небольшого ополчения не хватало буквально всего: командирских кадров, обмундирования, снаряжения, лошадей, оружия. В итоге литовские как пехотные, так и конные полки имели большой некомплект. Боеспособность этих слабых формирований была низкой, и война вскоре подтвердила это. Сформированный бригадным генералом Ю.Конопкой 3-й гвардейский уланский полк был без особых усилий уничтожен 20 октября в Слониме русским рейдовым отрядом генерал-майора Е.И.Чаплица (гусары и казаки). Литовские гвардейские уланы были даже не перебиты и не взяты в плен, а просто разогнаны. Думается, есть основания эту акцию русских военных властей считать не столько боевой, сколько полицейской, т.е. направленной против взбунтовавшихся сепаратистов.

> Вместе с тем нельзя не учитывать, что недоукомплектованные и плохо обученные литовские войска всё-таки насчитывали не менее 20 тыс. солдат и офицеров. Они оказались вполне пригодны для охраны коммуникаций, а при отступлении Великой армии послужили серьёзным маршевым пополнением для поредевших кадровых польских полков.

Бомбардир »

#21 | 20:03 05.11.2013 | Кому: Всем

> Неужели как и поляки, подданные РИ???

Поляки Великой армии, это поляки Герцогства Варшавского из бывших владений Австрийской империи и Прусского королевства, а вот как называемые литовцы это поляки и белорусы и даже немного татар жители Российской империи и формировались эти полки на окупированной территории Российской империи из жителей бывшими подданными русского царя

Бомбардир »

#22 | 20:09 05.11.2013 | Кому: Stopir

> Почитать не судьба?

Я это читал тогда когда ты только в школу пошёл

> Прощай выработанное предыдущими поколениями слава охуенных бойцов (кстати в Европе "крутость" немцев/швейцарцев не всегда котировалась. Точнее крутости не проявлялось).
> Их младшие братья не попадут в гвардию папы.;)
> В чём профит?
> В подтверждение имиджа "бренда" надо идти на жертвы. Иначе в Швейцарии не поймут
В Швейцарии всё поймут как надо, и у Папы как служили так и будут служить.
Но тебе это не понять

Stopir »

#23 | 20:20 05.11.2013 | Кому: Всем

> как называемые литовцы это поляки и белорусы и даже немного татар жители Российской империи и формировались эти полки на окупированной территории Российской империи из жителей бывшими подданными русского царя

Ваш КО.
И с чем жe ты споришь?
С тeм, что современные литовцы не имеют никакого отношения к тем "литовцам"?
Имеют. Опосредованно.
Точно так же, как и "баварцы", "вестфальцы" и т.д. к жителям современной Европы.
Менее или более.
Не так ли?

Ake110 »

#24 | 20:22 05.11.2013 | Кому: Всем

> В Швейцарии всё поймут как надо, и у Папы как служили так и будут служить.

Бомбардир - просто для нас это "слово", "честь", "клятва". Для него - "бабки", "бренд", "не поймут".

"О людях судят по себе" (С)

Stopir »

#25 | 20:25 05.11.2013 | Кому: Бомбардир

> Я это читал тогда когда ты только в школу пошёл

Пруф на книгу?
Возможно.
Тебе видней, как спецу по швейцарцам.
И литовцам.
У меня была вечерняяя школа, спасибо Ельцину. Не жалею, глядяя на 40-летних.
Петросянь дальше.
Прения прекращаю.
Попытайся подумать над этим. [censored] Не настаиваю, не советую.
Всем счастливо.

Stopir »

#26 | 20:36 05.11.2013 | Кому: Всем

Ну и эта...
Напоследок.
Собакам - собачья смерть.
Как шведам из дивизии "Викинг", например.

Ake110 »

#27 | 20:43 05.11.2013 | Кому: Всем

> Собакам - собачья смерть.
> Как шведам из дивизии "Викинг", например.

*недоумевает*

причем тут шведские добровольцы в дивизии СС я честно говоря вообще не понял.

> Всем счастливо.

И тебе не хворать.

zdk »

#28 | 02:59 06.11.2013 | Кому: Всем

Creator »

#29 | 06:14 06.11.2013 | Кому: bagurka

> Приятно почитать вежливую беседу воспитанных людей.

[ржОт]

А ты, тролль!!!

Trachodon »

#30 | 15:03 06.11.2013 | Кому: Всем

>Восстание 10 августа 1792 года — один из ключевых моментов Великой Французской революции. Парижане осадили резиденцию короля Людовика XVI — дворец Тюильри. Регулярные войска уже не были подконтрольны королю и переходили на сторону восставших. На стороне Людовика оставалась лишь дворцовая охрана — полк швейцарских гвардейцев численностью немногим более тысячи человек.

А у нас в таком случае кому надо было памятник поставить?

Бомбардир »

#31 | 16:57 06.11.2013 | Кому: Всем

> Пруф на книгу?
> Возможно.

Кудряшов И.Ю. Вооруженные силы Литовского княжества 1812 года
Военно исторический журнал "Старый барабанщик", №1, с. 20-27.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить