Омску удивились в США

> Поналезет, конечно. Будешь в курсе, как Ромео с Джульеттой отравились, а отсюда до педерастии ровно один шаг.

Чего то я думал что ты умный.

> Нет, просто в один момент наличие шмоток стало важнее хорошего образования, преданности Родине, высших смыслов.
> Это падение. Умело организованное.

Да ни хрена. Просто в один момент доступ к качественным вещам остался только у избранных, а остальные оказались в лузерах.
И отсюда пошел обратный отсчет демонтажа системы с крайне несправедливым устройством. Продержалась несколько лет.

> Он её не "создавал". Он её платил по справедливости.

Кто и как определял ее, эту справедливость?

> Ты не понимаешь важности телевидения и других СМИ как средства воздействия на умы людей, хоть и мой ровесник.

Важность огромная, но Интердевочка все равно вышла на экраны в пору, когда профессия валютной проститутки пользовалась огромной популярностью.
Сначала было падение нравов, а уже потом - фильм.

> Просто в один момент доступ к качественным вещам остался только у избранных, а остальные оказались в лузерах.

Тебе не понять никогда, да, что было время, когда успешность измерялась не количеством шмоток?
Бег по кругу.

> когда профессия валютной проститутки пользовалась огромной популярностью

В провинции слов таких не знали.

> Эпоха расцвета Русского Рока была в 90е и нулевые.

[давится чаем]

Назови! Имя! Кто эти славные рокеры?!

> Где я могу получить свою долю?

Херовый повод для кривляний.

> Ты то все понимаешь и все знаешь!

Ты уже говорил.

> Не СССР вообще, а СССР эпохи конца перестройки.

Много от него к тому времени осталось, чтоб давать адекватную оценку?

> Назови! Имя! Кто эти славные рокеры?!

Да я перечислять заебусь! От Сектора до Чижа, Чайфа, ДДТ и Шнура.
Сейчас уже или исписались, или померли, или просто тошнит от нового творчества.

> Херовый повод для кривляний.

Значит, не все все такие участвовали?

> Много от него к тому времени осталось, чтоб давать адекватную оценку?

[давится чаем в свою очередь] Мы обсуждаем конкурентоспособность товаров именно этого периода. Хули переводить стрелки на другое время? Хули переводить стрелки на ГОСТы?
Речь про конкретный период, другие - не важны.

> И не зарплатой, и не известностью.

Да! Люди только и думали, как бы жить похуже!
Если серьезно - подвижники конечно были, но погоды не делали. Рулил и рулит уровень жизни и то, что его обеспечивает.

> Я бы не стал ставить Сектор и Шнура в один ряд с другими. Это - почти-народное.
> Остальное - никак не тянет на "расцвет рока в России"

У меня совсем другое мнение.

> Ещё раз: в провинции слов таких не знали.

Шли в проститутки, не зная такого слова???

> Не у всех совесть осталась.

Чтобы что то продать, нужно иметь что то на продажу. Родину продавали те, кто ей владел. Остальные могли только наблюдать.

> Ну это охуеть просто.
> То есть, понимание, что перестройка - это искусственно проведённая деконструкция СССР, а не естественное разрушение, - не важно?

Во первых, в данном конкретном случае, неважно, потому что рассматриваемый нами вопрос касается этого только косвенно.
Но раз тема поднята, выражу ИМХО. Деконструкция и перестройка - разные вещи. Перестройка, как она была задумана - это вполне логичные меры по наведению порядка и модернизации. Не без перегибов, не без идиотизма. Но вполне логично. Проблемы назрели, их надо было решать, закрутить гайки.
А вот когда в результате нескольких ЧП полыхнуло на самом верху, Горби не смог разрулить ситуацию и начал экстренно творить хуйню - переводить перестройку в рамки смены строя. На что он при этом надеялся - непонятно, но выкинули его как нашкодившего щенка.
Фактически, Перестройка за время реализации полностью поменяла курс.

> Хрен ли её обсуждать, если причины её возникновения - осмысленно проводимый развал страны?

Потому что она обсуждается только в свете того, почему вдруг валютные проститутки и прочие граждане с доступом к валюте возвысились над согражданами. Причины в данном случае значения не имеют. Речь о другом.

> Они думали и мечтали о лучшей жизни.
> Только это не та жизнь, с оценкой успеха количеством шмоток, о которой ты пишешь.

Зависит от того, что в обществе является критерием успеха

> Конечно. Победа в Великой Отечественной "погоды не сделала", нет.

> Ты в себе ли? Или потреблядство мозг туманит?

Все нормально, ты просто читаешь только то, что тебе нравится.
Войны мои слова никак не касаются.

> Родиной владеет каждый, у кого она есть.
> Каждый может вложить меру своих сил в её спасение или уничтожение.
> Стоять и не вкладывать в спасение - способствовать уничтожению.

Ахинея. Если ты врач, твоя задача - лечить людей, а не уподобляться Васисуалию Лоханкину. Или ты из тех, кто считает считает, что толпа, собранная одним политтехнологом на Поклонной по политзаказу чего то там спасала?

> Другое дело, что многие были с промытыми мозгами и понимать, что к чему, стали сильно позже.
> Так они хоть не отрицают своей ответственности!

С промытыми мозгами были почти все. Люди вообще всегда ходят с промытыми мозгами. Через лет 15 и про наше время будут говорить ровно то же самое.

> "Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала."
> Яковлев А. Н. «Чёрная книга коммунизма»
>[censored]

Читал. Заявлено это было много позже. Есть мнение, что это просто попытка перевести себя из разряда лузеров в разряд удачливых плохишей.

> Давай, расскажи про модернизацию.
> Херню какую-то несёшь.

Рядом с твоей херней, моя херня - незамутненная истина.
Вот цели первой фазы перестройки, выполнены в основном не были.
Ускорение развития народного хозяйства, антиалкогольная кампания, «борьба с нетрудовыми доходами», введение госприёмки, борьба с коррупцией. Расскажи мне, что это все ненужно.
[censored]

По сути, фейл второй фазы частично объясняется незаконченность первой.

> Ответ: потому что они могли покупать импортное барахло, а остальные нет - идиотский, потому что не раскрывает истинных причин.
> Так понятно?

Любопытный у тебя способ демагогии. Сначала ты назвал единственный верный ответ, который тебе не нравится, идиотским и теперь делаешь вид что победил в споре.
Объясняю. Именно этим они и возвысились. У них есть валюта и связи, а значит - есть то, то недоступно другим.
А другим оно тоже нужно. Теперь думай, к кому пойдут просить, если что то надо? К тем, у кого оно есть.

А у нас разве празднуют хэллоуин? Как можно запретить то, что не празднуется? Или кто-то считает что пара ряженных фриков на улицах крупных городов России это реальное празднование? В США его действительно серьезно празднуют, у нас же его ''празднуют'' горстки людей, 99,9% населения хэллоуин параллелен, поэтому в чем смысла запрета, не понятно.

> А у нас разве празднуют хэллоуин? Как можно запретить то, что не празднуется? Или кто-то считает что пара ряженных фриков на улицах крупных городов России это реальное празднование? В США его действительно серьезно празднуют, у нас же его ''празднуют'' горстки людей, 99,9% населения хэллоуин параллелен, поэтому в чем смысла запрета, не понятно.

В многих городских школах отмечают, но так, не всерьез. Но особо плазменные патриоты негодуют и оставляют за собой ровную кирпичную кладку.

> В многих городских школах отмечают

Пора это прекратить.

> Каддафи заарестовал вообще какой-то гавнюк.

Каддафи убили, после длительной войны. Там выступали радикальные фанатики. Поклонники Новодворской могут только репостить и ретвитить.

> Нет, не пора. Ручонки коротки.

незомби, ты не из "креативных" ли часом?

> Каддафи убили, после длительной войны

Ну да. А начали всё мирные демонстранты. Радикальные фанатики и парашютисты её величества помогли потом.

> Потребление становится потреблядством, когда возводится в ранг мерила всего.

И когда обеспечен минимум, необходимый для проживания.

> Инстинкт выживания действует до границ твоего города, где живёт твоя семья.
> Война за родную страну, а потом и за страны Европы объясняется наличием высшей идеи.

В СССР семьи пораскидало по всему Союзу, так что защищать надо было ВСЮ страну.
А страны Европы и добивание - это месть и снятие угрозы. Быки, откинув волка от стада, постараются его забить. Напавший враг должен быть уничтожен.

> Свезённых на автобусах, все 146 тысяч!!!
> Не снижай накал!

На баржах! Другого транспорта у нас нет! Выше градус!!!

> Это хорошо, что от тебя ничего не зависит.

Хорошо что от тебя тоже ничего не зависит, и вдвойне хорошо что ты этого не осознаешь.

> Главное, не забывай об этом.

Не забываю и напоминаю тебе.

> Про все товары речь и идёт, сообразительный ты наш.

Ты писал про шмотки, о Ваша непогрешимость. Шмотки - это одежда. Еда, промтовары и прочее остались за кадром.

> Школа - это госучреждение. Поэтому чужим праздникам там не место.

Эти праздники нам не чужие, их празднуе половина мира. Ну, которая не мусульманская. А мнением самых Йарких Плазменных патриотов мы как нибудь подобремся.

> Эти праздники нам не чужие, их празднуе половина мира.

Не думаешь, что пора на эту половину уехать? А ты подумай.

> Ага, уже прям представил себе картину как подростки из окружных школ в костюмах пауков и ведьм, штурмуют Кремль и сжигают Путина в котле в виде тыквы прямо на Красной Площади

Креакл?

>Поэтому его и рекламируют.

Его уже 20 лет рекламируют, и что-то вот все никак не приживается. Привить народу праздник рекламой нельзя. У нас вот рекламируют праздник т.н. ''Дня Независимости России'', и как? Прижилось? Судя по социальным опросам нет.

> Его уже 20 лет рекламируют, и что-то вот все никак не приживается. Привить народу праздник рекламой нельзя. У нас вот рекламируют праздник т.н. ''Дня Независимости России'', и как? Прижилось? Судя по социальным опросам нет.

Никто его не рекламирует. Вот Пасху да, рекламируют.

> Креакл?

Естественно, только что с Болотной, пикетировали с Хайкиным и Щаранским гнусный режЫм!!!

> Ручонки коротки

Конечно-конечно.

> Никто его не рекламирует. Вот Пасху да, рекламируют.

Нифигиа себе не рекламируют, целый выходной под него выделяют. Лучше рекламы и не придумаешь.

> Конечно-конечно.

Были б не коротки, прекратили бы уже. Только маргиналов вроде тебя даже собственные дети не слушают.

> Нифигиа себе не рекламируют, целый выходной под него выделяют. Лучше рекламы и не придумаешь.

Под Хеллоуин выходной не выделяют, он прикреплен к 31 октября.

> И когда обеспечен минимум, необходимый для проживания.

То есть, если у человека обеспечен необходимый минимум потребления, то он автоматически становится потреблядью?
Ты не болен часом?

> В СССР семьи пораскидало по всему Союзу, так что защищать надо было ВСЮ страну.

Патриотизм, любовь к высшей идее не сводятся к инстинкту самосохранения и инстинктам вообще - они их преодолевают.
Как бы тебя с твоей потребительской сущностью это ни пугало.

> Хорошо что от тебя тоже ничего не зависит, и вдвойне хорошо что ты этого не осознаешь.

Время покажет.

> Ты писал про шмотки, о Ваша непогрешимость. Шмотки - это одежда. Еда, промтовары и прочее остались за кадром.

Шмотки, тачка - как видимая часть общего благосостояния "успешной" личности.