kp.ru Откуда берутся смертницы и каков масштаб бедствия? Полковник Центра по противодействию экстремизму Сергей Боярко: «Из обычной современной девчонки шахидку можно сделать за полгода»
Девушки легче поддаются внушению. У меня даже есть пример среди моих подружек - одна из них вдруг стала ходить в платке, посещать мечеть и совершать намаз.
Еле мозги вправили. Сейчас все нормально.
> Девушки легче поддаются внушению. У меня даже есть пример среди моих подружек - одна из них вдруг стала ходить в платке, посещать мечеть и совершать намаз.
> Еле мозги вправили. Сейчас все нормально.
> Платкобоящиеся, заезжайте в ту же Казань, погуляйте по историческому центру города. Через пару часов привыкните смотреть на такую одежду нормально.
Не стоит писать явную чушь. Людям не нравятся не платки, а пояса шахида. Которые почему-то чаще всего взрываются теми, кто носит хиджаб, среди тех, кто носить хиджаб не хочет.
лично мне еще и платки не нравятся просто по той причине, что у нас (в Мск) так ходить не принято. хочешь ходить в тряпках этих - ходи у себя дома (в узком и широком смыслах).
> лично мне еще и платки не нравятся просто по той причине, что у нас (в Мск) так ходить не принято. хочешь ходить в тряпках этих - ходи у себя дома (в узком и широком смыслах).
Здравствуй, сепаратизм. Все регионы ходят в разной одежде и спускают всех собак на тех, кто приехал в чужой город не в тех тряпках.
Наверняка, именно в этом и заключается основная и единственная цель эксплуатации этих шахидок - сделать из всех мусульман врагов и разрушить нашу страну по религиозному признаку. А зачем они еще? Заминировать автобус ведь проще простого - смертницы для этого не нужны, оставил пакет с бомбой под сиденьем и все.
> чем конкретные минусы у статьи, по-твоему?
> Какая статья заслужила бы твое одобрение по данной теме?
Я уже написал выше - статья делает из мусульман образ врага. Что несоизмеримо опаснее взрыва какого-то автобуса.
Вот эту статью посмотри, сорри за баян.[censored]
> Ты. Ты не только говоришь за меня, но и потом с жаром меня/себя опровергаешь.
> Продолжай в том же духе.))
Мой тебе совет - пока не поймешь азы, которые изложены в статье СГКМ по ссылке выше (я их вкратце изложил в прошлом посте), никогда никому не посылай статьи, подобные сабжу. И уж тем более не размещай их на форумах. Потому как этим ты прямо способствуешь достижению целей террористов. Подчеркиваю, прямо способствуешь.
> Я уже написал выше - статья делает из мусульман образ врага. Что несоизмеримо опаснее взрыва какого-то автобуса.
Понятно, теперь смотри что думаю:
1. Статья в духе КП, еще бы претензии к НТВ или СТС выставил.
Качественная журналистика плохо себя сейчас чувствует.
2. Контингент у нас не дебилы, "глаза открыть" вряд ли сможешь, потому просто криками "король голый" только негатив на себя нагонишь, что и происходит.
3. Лучше поясни, почему мусульмане сами с ваххабизмом не борятся, раз он их в таком свете выставляет.
Тут либо крестик снять, либо трусы надеть (мои извинения за натянутость небольшую).
Не по той ли причине, что ну не совсем они не согласны с его тезисами?
Ну и да, ты какую цель хочешь достичь сообщениями в итоге?
нет, на самом деле все мусульмане белые и пушистые. А совершают теракты, пропагандируют ваххабизм в центре Москвы и режут баранов в городе злые инопланетяне.
> 1. Статья в духе КП, еще бы претензии к НТВ или СТС выставил.
> Качественная журналистика плохо себя сейчас чувствует.
> 2. Контингент у нас не дебилы, "глаза открыть" вряд ли сможешь
Судя по плюсам и минусам в теме, одно из этих утверждений неверно.
> 3. Лучше поясни, почему мусульмане сами с ваххабизмом не борятся, раз он их в таком свете выставляет.
> Тут либо крестик снять, либо трусы надеть (мои извинения за натянутость небольшую).
> Не по той ли причине, что ну не совсем они не согласны с его тезисами?
Весь вопрос в том - как им бороться? Знакомые мне мусульмане - это обычные люди, такие же как я или ты. Ну совершают они намаз, женщины одевают платки на голову - ничего особенно пугающего в этом нет, молитвы да одежды. Возможностей бороться с ваххабизмом у них столько же сколько у нас с тобой. Только вот ненавидят они его больше нас, поверь, потому как последствия же на них валятся. В силу нашей собственной дурости и кологлазия - друзей от врагов отличить не умеем.
По поводу их религиозного начальства, там сложнее. Случалось видеть как и обличающие это дело статьи и выступления, так и негласно одобряющие. Там наверху иногда встречаются упоротые фанатики, но это дело государства - следить за тем, что они говорят. Тут можно параллеть провести с православным церковным начальством - там ведь тоже все далеко не благополучно. Видимо нет такой цели у государства - навести порядок в этой сфере.
> Ну и да, ты какую цель хочешь достичь сообщениями в итоге?
Хотя бы немного пресечь истерию эту. Народ ведь не в курсе элементарнейших вещей - как, кем и для чего совершаются эти терракты.
> нет, на самом деле все мусульмане белые и пушистые. А совершают теракты, пропагандируют ваххабизм в центре Москвы и режут баранов в городе злые инопланетяне.
Ты вот скольких из них знаешь? Я - десятки, если не за сотню. Общаюсь каждый день, дружу домами - много лет уже. Женился даже на татарке. И ничего пугающего не заметил до сих пор, эту баранину сам ежегодно ем с большим аппетитом - у них там положено треть мяса раздавать друзьям. Вы там у себя вообще в другом измерении каком-то живете, походу. По большей части состоящим из газетных страшилок.
причем тут сепаратизм?
у нас светское государство эт раз.
второе, когда я приезжаю на кавказ я учитываю местные нюансы в тч в поведении (что принято, что не принято), так какого хуя я должен мириться у себя дома с тем, что тут не принято?
зы
к мусульманам отношусь нормально, к нормальным мусульманам, а к пизданутым с характерной бородой с бабами в тряпье - как к пизданутым.
> Судя по плюсам и минусам в теме, одно из этих утверждений неверно.
Обоснуй, пожалуйста.
Я вот тоже твоим сообщениям некоторым минус поставил, могу объяснить почему.
> Весь вопрос в том - как им бороться?
Как обычно - повышение грамотности людей, общение.
Смотри, камрады пишут, что из веры можно вернуть, не только между течениями.
И да, у меня немного другой акцепт в вопросе был.
> Хотя бы немного пресечь истерию эту.
> Народ ведь не в курсе элементарнейших вещей - как, кем и для чего совершаются эти терракты.
Думаешь удачный ты способ выбрал?
Выглядит, как "все дебилы, я - умен".
Ну и да, я сомневаюсь, что многие прямо не в курсе что и почему.
И да - ты бы сразу со статей Кара-Мурзы бы зашел, минусов было бы меньше, имхо.
> причем тут сепаратизм?
> второе, когда я приезжаю на кавказ я учитываю местные нюансы в тч в поведении (что принято, что не принято), так какого хуя я должен мириться у себя дома с тем, что тут не принято?
Сепаратизм будет когда ты не будешь пускать в Москву людей в платках, а тебя на кавказ не будут пускать без тюбетейка, кинджал и ослика. Или что у них там принято. Оно ведь не в одну сторону работает, вот ведь беда - ты косо смотришь на них в своем городе, они косо посмотрят на тебя в своем. И не только посмотрят.
> у нас светское государство эт раз.
Носить платки на голове не запрещено ни разу. Причем носят их не только мусульмане, кстати.
еще раз повторю если не доходит.
если в какой-то местности будет принято мужчине ходить в тюбитейке, то приехав туда я без вопросов надену оную.
если граждане в тряпках приезжают в регион где так ходить не принято, они должны снимать свое тряпье или не приезжать. все просто.
это называется уважение к местным порядкам. страна у нас большая, культур много.
> Обоснуй, пожалуйста.
> Я вот тоже твоим сообщениям некоторым минус поставил, могу объяснить почему.
Что обосновать?
1. По твоим словам, в сабже имеем некачественную статью в духе НТВ.
2. В комментариях мы имеем массово одобряющую эту статью комментаторов.
Вывод может быть только один - либо это не некачественная статья, либо комментаторы у нас в массе своей не умеют отличать качественное от некачественного.
> Как обычно - повышение грамотности людей, общение.
> Смотри, камрады пишут, что из веры можно вернуть, не только между течениями.
Ну атеизм продвигать мусульмане конечно не будут, но попади в их пределы досягаемости жертва иного течения - бороться за него конечно будут. Особенно если она рискует навлечь беду на них самих.
> Думаешь удачный ты способ выбрал?
> Выглядит, как "все дебилы, я - умен".
> И да - ты бы сразу со статей Кара-Мурзы бы зашел, минусов было бы меньше, имхо.
Сорри, подобные сабжу статьи я могу только пинать с ноги. Большего они не заслуживают. Это либо заказуха, либо банальная некомпетентность и просто глупость. Второе куда вероятнее.
> не будут пускать без тюбетейка, кинджал и ослика.
да напяль ты хоть пять тюбетеек, кинжалов и осликов - один хуй ты будешь кяфиром, то бишь неверным ущербом, которого и зарезать то не западло, а скорее даже наоборот.
> еще раз повторю если не доходит.
> если в какой-то местности будет принято мужчине ходить в тюбитейке, то приехав туда я без вопросов надену оную.
> если граждане в тряпках приезжают в регион где так ходить не принято, они должны снимать свое тряпье или не приезжать. все просто.
> это называется уважение к местным порядкам. страна у нас большая, культур много.
Тут все просто - найди среди своих знакомых или родственников сильно верующего христианина и попроси его надеть тюбетейку и ходить в таком виде на людях. Неважно где - хоть на кавказе том же. Он откажется практически наверняка. Причем категорически.
Секрет многонациональности и мультикультурности не в том, чтобы прогибаться под всех подряд, а в том, чтобы относиться к другим с уважением. Особенно если они приехали к тебе в гости.
> да напяль ты хоть пять тюбетеек, кинжалов и осликов - один хуй ты будешь кяфиром, то бишь неверным ущербом, которого и зарезать то не западло, а скорее даже наоборот.
О чем и речь. Больше гоняйте хиджабы почем зря и добьетесь того, что в их города вам будет ездить просто опасно.
> Больше гоняйте хиджабы почем зря и добьетесь того, что в их города вам будет ездить просто опасно.
ну хз как там оно у вас, но у нас в регионе гоняют и очень эффективно.
хиджабы запретили во всех учебных заведениях что для учеников/студентов, что для преподов.
был один мулла, отучившийся в спец. лагере ваххабитском - закрыли вместе с приспешниками.
а так да, твоя позиция ясна - раздвигайте булки и принимайте в себя ислам.
со всей ответственностью заявляю - нахуй!
причем правильные муслимы ничего не делают для борьбы с ёбнутыми своими сектантами, а где-то даже в каких-то тезисах и одобряют.
поэтому пусть не обижаются, когда полетят пиздюли, никто не будет разбирать правильный ты муслим или радикальный.
> Турист9999, ну так как ТЫ предлагаешь решать проблему?
Для начала нужно научиться не воспринимать своих соотечественников априори как врагов - что бы там на них не было надето.
Научиться, разумеется, не только в личном порядке, но и в государственном. Запреты платков тут мало помогут, они скорее обостряют ситуацию и создают напряженность. Пример того, что надо делать вместо этого - можно взять у того же Татарстана. Почти полреспублики мусульман и им сочувствующих, и при этом чуть ли не самый спокойный регион нашей страны.
Полагаю, причины такой ситуации две:
1. Действительно равные права и возможности для обеих наций и религий. Дискриминации нет, косых взглядов нет - все давно привыкли жить именно так.
2. Большое число смешанных семей, сиречь ассимиляция. Про этот исторически проверенный инструмент общежития разных народов столичные жители почему-то забывают. Никогда не будет в вашем городе мира и покоя, если есть каста настоящих москвичей, каста понаехавших, и каста странных чурок, которых лучше бы не было вообще. И все они живут отдельно и женятся только внутри своего круга.
Последнее очень важно - нужно не просто образ жизни поменять, нужно поменять ментальность, мышление. Вот вы давно видели фильм про любовь украинки и грузина? Что стоит снимать такие фильмы - сюжетов ведь миллион. Почему-то в СССР они были, а сейчас нет.
> сильно религиозность в любом проявлении есть форма долбоебизма.
> я ни под каких верующих сильно, прогибаться не стану.
> Для начала нужно научиться не воспринимать своих соотечественников априори как врагов - что бы там на них не было надето.
Гей-парады сюда относятся?
> Научиться, разумеется, не только в личном порядке, но и в государственном. Запреты платков тут мало помогут, они скорее обостряют ситуацию и создают напряженность. Пример того, что надо делать вместо этого - можно взять у того же Татарстана. Почти полреспублики мусульман и при этом чуть ли не самый спокойный регион нашей страны.
>
> Полагаю, причины такой ситуации две:
>
> 1. Действительно равные права и возможности для обеих наций и религий. Дискриминации нет, косых взглядов нет - все давно привыкли жить именно так.
А иы не в курсе, почему 282 статью называют "русской"?
> 2. Большое число смешанных семей, сиречь ассимиляция. Про этот исторически проверенный инструмент общежития разных народов столичные жители почему-то забывают. Никогда не будет в вашем городе мира и покоя, если есть каста настоящих москвичей, каста понаехавших, и каста странных чурок, которых лучше бы не было вообще. И все они живут отдельно и женятся только внутри своего круга.
А если русская женщина не желает выходить замуж за чеченца, а русский мужчина не желает жениться на женщине из Дагестана? Женить насильно?
> Последнее очень важно - нужно не просто образ жизни поменять, нужно поменять ментальность, мышление. Вот вы давно видели фильм про любовь украинки и грузина? Что стоит снимать такие фильмы - сюжетов ведь миллион. Почему-то в СССР они были, а сейчас нет.
Ну почему... Вот скоро выйдет (если уже не вышел) фильм про дружбу русской девочки и чеченского мальчика.
Нет, они в другую тему - про аналогии и критерии подобия.
> А ты не в курсе, почему 282 статью называют "русской"?
Я к ней равнодушен.
> А если русская женщина не желает выходить замуж за чеченца, а русский мужчина не желает жениться на женщине из Дагестана? Женить насильно?
Важно не то, кто там чего конкретно хочет или не хочет, а сама возможность хотеть такого и при этом не подвергаться остракизму со стороны окружающих.
> Ну почему... Вот скоро выйдет (если уже не вышел) фильм про дружбу русской девочки и чеченского мальчика.
> Важно не то, кто там чего конкретно хочет или не хочет, а сама возможность хотеть такого и при этом не подвергаться остракизму со стороны окружающих.
А что не так с возможностями? Молодые русские девушки считают, что лучшие парни и мужья - это кавказцы. Так что все прекрасно.
> Нет, они в другую тему - про аналогии и критерии подобия.
Почему это? российский гомосек - он мой соотечественник? Соотечественник. Одет в латексный костюм лошади? Все равно я априори не должна воспринимать его как врага.
Это следует их твоей логики.
> ну хз как там оно у вас, но у нас в регионе гоняют и очень эффективно.
> хиджабы запретили во всех учебных заведениях что для учеников/студентов, что для преподов.
> был один мулла, отучившийся в спец. лагере ваххабитском - закрыли вместе с приспешниками.
> а так да, твоя позиция ясна - раздвигайте булки и принимайте в себя ислам.
> со всей ответственностью заявляю - нахуй!
Эх, житель "региона", тебя бы на недельку в деревню глухую - даже не в аул со злыми горцами, а хотя бы в мирную татарскую. Посмотрел бы как там люди живут, подумал. Может быть и понял бы, что именно делает из таких вот твоих, моих, его "регионов" единую страну.
> А что не так с возможностями? Молодые русские девушки считают, что лучшие парни и мужья - это кавказцы. Так что все прекрасно.
Теперь напиши это же, но серьезно и без ненужного сарказма.
> Почему это? российский гомосек - он мой соотечественник? Соотечественник. Одет в латексный костюм лошади? Все равно я априори не должна воспринимать его как врага.
> Это следует их твоей логики.
Извини конечно, но моя логика не допускает внезапных переходов с верующих на гомосеков. Если тебе удобнее анализировать их именно так - вместе друг с другом, я не против, но помочь тут ничем не смогу. Левое полушарие сбоит, а в правом перегреваются синапсы.
ясно все с тобой tourist9999 - общечеловек и толераст.
в данный момент истории мусульманство - самая пассионарная из мировых религий.
ассимиляция говоришь? кто кого ассимилирует подсказать или сам догадаешься?
лично мне такое положение никуда не стучит, я против всей этой хуйни, и сопротивляться буду до последнего патрона!
> Почему-то в СССР они были, а сейчас нет.
потому что в СССР все нации были братскими и никто свою религию всем в нос не совал.
и еще в СССР муслимы на ураза-байрам резали баранов только для того, для чего сего действо и предназначалось - религиозный обряд.
в данный момент на ураза-байрам баранов в центре Москвы режут только для того, чтобы показать свое превосходство, проще говоря запугать.
для той же цели массовые молитвы, посылание ОМОНа нахуй и прочие непотребства.
и делают все это вполне себе "умеренные" муслимы.
вот и вопрос у меня такой - а нахуя нам эти ямочки на щечках?
> ить за тем, что они говорят. Тут можно параллеть провести с православным церковным начальством - там ведь тоже все далеко не благополучно. Видимо нет такой цели у государства - навести порядок в этой сфере.
отвлекаясь от темы, турист - как много за последние 20 лет ты слышал, видел смертников с поясами которые кричат христос воскресе!, ну так чисто из интереса. байки про крестовые походы не катят!
и да! если ислам мирная религия, так почему же я (лично я) вижу только дикарей из средневековья?
не катят!
христиане католические резали вполне себе христиан православных, и за братьев не считали.
> лично я вижу только дикарей из средневековья
не только ты, любой здравомыслящий человек.
да что рассказывать, у всех на глазах крайние по своей дикости проявления этой чудесной религии, причуды радикальных течений - вообще за гранью.
> отвлекаясь от темы, турист - как много за последние 20 лет ты слышал, видел смертников с поясами которые кричат христос воскресе!, ну так чисто из интереса. байки про крестовые походы не катят!
Ты правда веришь, что терракты организуются из религиозных побуждений? Речь не о том, что там залили в мозг конкретного исполнителя, а о самой цели акции.
Веришь нет, но вся эта истерия с шахидами исламу прямо и очень серьезно вредит. Выставляя его сторонников в черном свете перед всем миром и создавая кучу проблем. Вот зачем им оно - при таких раскладах, а?
Тут все тот же принцип - ищи кому это выгодно.
> ясно все с тобой tourist9999 - общечеловек и толераст.
> в данный момент истории мусульманство - самая пассионарная из мировых религий.
> ассимиляция говоришь? кто кого ассимилирует подсказать или сам догадаешься?
> лично мне такое положение никуда не стучит, я против всей этой хуйни, и сопротивляться буду до последнего патрона!
Сопротивляйся конечно - борись на пределе сил. Ведь это же твой собственный выбор, а не чей либо еще, заботливо подложенный в твой доверчивый разум.
В нашем диалоге первый раз ты упоминаешь веру.
ты начал с одежды, то есть с внешнего вида человека. И ты утверждаешь, что как бы мой соотечественник ни выглядел, я не должна его воспринимать, как врага. Было такое?
П.С. Если вдруг решишь обвинить меня в нацизме, сообщаю: мой гражданский супруг - плод любви белоруса и татарки.
Специально посчитал число своих слов на этой странице, прямо связанных с религией. Их 21.
> ты начал с одежды, то есть с внешнего вида человека. И ты утверждаешь, что как бы мой соотечественник ни выглядел, я не должна его воспринимать, как врага. Было такое?
Исключительно в плане национально-религиозных одеяний. Про гомосеков, пожалуйста, не ко мне. К верующим с такими переходами обращаться тоже не советую - это просто опасно.
> вся эта истерия с шахидами исламу прямо и очень серьезно вредит.
так какого же хуя они своих ёбнутых "братьев" не прижмут к ногтю, а только "мы их очень осуждаем"?
какого черта в магазинах моего города появляются продукты с надписью - "халяль" и с какого перепуга мне это должно нравиться?
> Исключительно в плане национально-религиозных одеяний.
Ок. То есть, если я русской народной одежде приеду в Грозный и буду там в нетрезвом виде танцевать "боярыню" и распевать русские народные песни, это будет воспринято нормально?
Кстати, только что вспомнилось.
Когда я ездила в круиз по Европе, наша группа посетила Ватикан. перед высадкой на берег всем было объявлено по радио, что необходимо иметь одежду, закрывающую плечи и колени. И хотя жара была +43 С, все оделись подобающе.
Так почему же, если на территории России где-то запрещены хиджабы, сразу надо орать о нарушении прав?
> Ок. То есть, если я русской народной одежде приеду в Грозный и буду там в нетрезвом виде танцевать "боярыню" и распевать русские народные песни, это будет воспринято нормально?
Нет конечно - заберут в вытрезвитель.
> так какого же хуя они своих ёбнутых "братьев" не прижмут к ногтю, а только "мы их очень осуждаем"?
Друг, подскажи мне, как обычному верующему гражданину России, с работой, семьей и т.п. самолично прижать к ногтю вооруженных бандитов? Почему этим заниматься должен он, а не ты, или, упаси боже, МВД?
> какого черта в магазинах моего города появляются продукты с надписью - "халяль" и с какого перепуга мне это должно нравиться?
Друг, это просто еда, ничего опасного в ней нет и местами она даже вкуснее обычной. Борись с предрассудками и снижай накал шовинизма.