Диакон Георгий Максимов по поводу Бирюлево

Не, это не провокация! Провокатор бы рассказал про короткоствол!

А я ношу. Только не для защиты - спортивный, метательный. Он даже специально затуплен. И в людей им тыкать даже в мыслях нет.

Как я понимаю за ношение ножа никто тебя не посадит. А вот за применение - запросто. Даже за применение табуретки в качестве оружия. Если проломил башку подсвечником - можешь усираться доказывая "это же не оружие!!!". Все равно огребешь как за вооруженное нападение.

> Как я понимаю за ношение ножа никто тебя не посадит. А вот за применение - запросто.

Да, у нас при самообороне есть риск сесть. Вопрос - результат бедняги из Бирюлёва следует считать более удачным?

просто русские парни не отмороженные идиоты.

А мне вот кажется, эти восточные петушки с режиками, вынув нож, шалеют от собственной крутизны и неопасности безоружного оппонента. Будет ли для петушка вкусен готовый к отпору человек - большой вопрос.

Ножи - это полумера. Вон, овцеёбовцевод Стерлигов вообще предлагает сабли носить. Для самообороны, да.

Лучше пусть трое осудят, чем шестеро понесут ©

> Парень из Бирюлева просто не был готов, что его можно просто так взять и зарезать. Да и кто будет готов?

Французы в 40-х не были готовы. что немцы могут взять и просто так их убить. Да и кто будет готов?
Готовы оказались русские.

Неоднократно сталкивался с тем, что современный человек считает себя бессмертным и не подверженным опасности. А если начинает задумываться об опасности. может выдать только одну упадочную сентенцию, мол, что (слабенький-дохленький) я могу сделать против Майора Форса? А то и хуже, мол, пусть меня другие спасают и охраняют, им за это деньги плачены.
Для мужика - кормильца и первого защитника и хранителя семьи - это непростительно.

Когда теплоход

> известная японская патологическая вежливость происходит от древней привычки таскать за поясом пару мечей

Это самураи таскали. Крестьянам иногда один ножик на деревню дозволялось иметь.

> Это самураи таскали. Крестьянам иногда один ножик на деревню дозволялось иметь.

вот поэтому все и были вежливые: как тут выпендришься когда у тебя 1 ножик, да и тот в деревне, а у него 2 и оба под рукой

> холодное оружие продают по билету охотничьему в охотмагах

На территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия (ст.6 Закона «Об оружии»).

> за ношение холодного оружия ответственность сейчас административная.

При продаже этого оружия в охотничьем (охотничьем членском) билете гражданина продавцом делается соответствующая запись, а разрешением на ношение этого холодного оружия является разрешение на ношение огнестрельного охотничьего оружия. (ст.13 Закона «Об оружии»)

> Понятно, наличие ножа или дубинки ничего не гарантирует. А что гарантирует безоружность в ответ на нож преступника?

Тут ещё надо сопоставлять шансы нарваться на убийцу и нарваться на ментов.
Второе происходит на порядки чаще, поэтому желающих носить с собой срок среди нормальных граждан немного.

К тому же от убийцы часто можно тупо убежать. От ментов - уже проблематично.

> Тут ещё надо сопоставлять шансы нарваться на убийцу и нарваться на ментов.

Нарваться на мента, нападающего на тебя с ножом?
Ух!


> желающих носить с собой срок среди нормальных граждан немного.

Что ты называешь "носить с собой срок"?
И почему этим гражданам больше импонирует носить с собой свою могилу?

> Зачем зарезать? Ты когда ребёнка наказываешь, убиваешь его сразу, что ли?

Я ребёнка ножом не наказываю.

> Если даже, допустим, и зарезать - самому сдохнуть на ноже приятнее, надо понимать? Морально чище и более по-русски?

Повторяю: готовый убивать зарежет любого ножевика. Будь тот хоть с клеймором.

> Согласен, обычно хватает. У тебя с собой? Струйный или фог? Где лежит? Истечение срока годности когда?
> А если ветер тебе в морду лица дует, что будешь делать?

Два свежих струйных по боковым карманам куртки. Ветер струе не командир (если не ураганный, конечно), плюс я мобильный.

> Хочешь сказать, всегда поможет баллончик?

В 99% нападений не поможет даже бронежилет, каска и пулемёт. 99% нападений происходят внезапно, быстро и сзади. Если нападающий один и ярко обозначил намерения (то есть круглый дурак или отмороженный) - хватит баллончика. Если нападающий круглый дурак и вокруг больше никого нет - хватит даже ног.

Но в 99% случаев, повторяю, не поможет ничего.

> Повторяю: готовый убивать зарежет любого ножевика.

А не готовый убивать зарежет ножевика?
А безоружного кто не зарежет?


> Два свежих струйных по боковым карманам куртки

Добро.


> плюс я мобильный.

А когда будешь семейным, тоже мобильным останешься?
Тот же бирюлёвский бедняга был не один.


> В 99% нападений не поможет даже бронежилет, каска и пулемёт.

В 10-15%


> 99% нападений происходят внезапно, быстро и сзади.

Только в том случае, если жертва хлопала ушами и мечтала о мечтанном. Как на тебя можно внезапно напасть сзади, если у тебя есть мозги, уши и глаза?

> За нож срок не положен. За дубинку срок не положен.

Ну и по головке тоже не погладят. Какая-то ответственность за это предусмотрена.

Ещё очень любопытно посмотреть на реакцию коллектива и начальника когда ты на работу придёшь с дубинкой или ножом.
Тем любопытнее если ты врач, профессор, балерина.

> Не уметь самообороняться и не быть к этому готовым.

Тут всё связано с тем, что наиболее развитые общества возникают ввиду разделения труда. В развитых обществах не может каждый человек быть сам себе садоводом, хлебопашцем, лекарем, портным, милиционером и солдатом. Производительность труда ниже на порядок.

В развитых обществах охрана общественного порядка доверена определённым структурам. Но судя по всему наше общество из развитого стремительно деградирует обратно и очень скоро снова каждый обязан будет заботиться о себе сам. Это печально.

> Ну и по головке тоже не погладят. Какая-то ответственность за это предусмотрена.

Так может, сначала выяснить, какая?
Это обсуждалось прямо здесь.


> Ещё очень любопытно посмотреть на реакцию коллектива и начальника когда ты на работу придёшь с дубинкой или ножом.

Я уже 15 лет без ножа не хожу. Хотя бы без одного. Реакция как реакция. Сначала удивляются, потом просят колбаску построгать. Один мой нож просто висит на стене, его для вечеринок брать разрешено при условии возвращения помытым.

Мне непонятна необходимость истеричного отношения к простому инструменту.

Дубинку я беру только в серьёзных случаях. Один раз спасла, когда на меня во Владике напасть пытались. Со спины, кстати.


> Тут всё связано с тем, что наиболее развитые общества возникают ввиду разделения труда. В развитых обществах не может каждый человек быть сам себе садоводом, хлебопашцем, лекарем, портным, милиционером и солдатом.

А зарезанным быть может, значит? Нормально.


> очень скоро снова каждый обязан будет заботиться о себе сам. Это печально

Знаешь, что печальнее? Эта обязанность ни с кого никогда не снималась. Отрицать её - признак популярного нынче инфантилизма.

> Я уже 15 лет без ножа не хожу.

Дай угадаю: ты не доцент, не доктор и балетом не увлекаешься.

> Мне непонятна необходимость истеричного отношения к простому инструменту.

Никакой истерии по отношению к инструментам не испытываю. Просто таскать за собой не хочу и применять против человека - тем более.

> А зарезанным быть может, значит? Нормально.

Если есть выбор между жизнью в средневековье, где у каждого в кармане нож или в современном обществе, где ножи носят единицы ты сам то что выберешь?

> Эта обязанность ни с кого никогда не снималась.

Ну постоять за себя - это одно, хотя, и тут ты прав, сейчас даже с этим у многих проблемы.
Другое дело постоянно таскать с собой оружие и быть морально готовым его применить.
Хотя на 99,9999% простых граждан никогда убийца с ножом не нападал и вероятно никогда не нападёт.

Если и дальше продолжим такими темпами деградировать - вот тогда да.
Тогда окончательно развалятся медицина, образование, правоохранительная система и каждый все эти функции будет выполнять самостоятельно и жить в страхе и в нищете.
А пока худо-бедно есть кому ловить убийц и прочих дегенератов основная масса населения предпочитает спокойно жить и выполнять свои обязаности на работе и в хозяйстве а не таскать с собой оружие и нервно озираться по сторонам на предмет не хочет ли меня кто-нибудь убить.

> А чем доктор отличается от бухгалтера или доцента в плане ношения ножика?
>
Среди людей интеллигентных носить с собой ножи как-то не принято. Ношение ножа у меня по прежнему ассоциируется с гопниками хачами и уркаганами.
Придёшь устраиваться на работу в приличную фирму с ножом на поясе, да хоть на завод придёшь, не удивляйся если примут за гражданина из упомянутых категорий и в приёме на работу вежливо откажут.

> А вне Страшного Применения Ножа По Человечине нож является просто инструментом.

Да не вопрос. Инструмент как инструмент, у самого пара бабочек есть, но таскать с собой в универ как-то дико, не так поймут, отчислить могут.
Как я уже говорил быть убитым - шанс пока ещё очень мифический. А испортить себе жизнь и карьеру судимостью - вполне реальный.

> Как ты представляешь умение за себя постоять без моральной готовности остановить агрессора?

У русских принято бить ебало, раньше этого хватало почти всегда. Резать людей - это явный перебор.

> Это называется "овечий принцип". Овец много, волков мало - всех не задерут.

Может и так а может люди просто привыкли жить в цивилизованом, сытом, богатом обществе, где есть милиция и количество "волков" отмороженых исчезающе мало.
А может это одно и то же.

Ни в коем случае не пытаюсь тебя отговорить вооружаться. Хорошо что ты такой есть и готов рисковать. Просто высказываю точку зрения простого обывателя который живёт не в бирюлёво и с отморозками-убийцами практически не пересекается.

> Среди людей интеллигентных носить с собой ножи как-то не принято.

Морду бить агрессору тоже не принято, я так понимаю? :) Пусть развлекается, мы его презрением обольём.
У нас главбух, интеллигентнейший человек, ножик на боку в чехле таскает.

> Придёшь устраиваться на работу в приличную фирму с ножом на поясе, да хоть на завод придёшь, не удивляйся если примут за гражданина из упомянутых категорий и в приёме на работу вежливо откажут.

[censored]
Пока никто не отказал. Никто не замечает. Кроме таких же, как я :) И ты не замечаешь.

> таскать с собой в универ как-то дико, не так поймут, отчислить могут.

ОТЧИСЛИТЬ??? Правовой нигилизм детектед?

> испортить себе жизнь и карьеру судимостью

За ношение ножа? Бред.
За сопротивление агрессору? Ну да, умереть от его ножа приятнее, чем судиться из-за самообороны. Так?

> У русских принято бить ебало

Принято. Против ножа кулаками сдюжишь? Я не рискну, у меня нет задачи поддерживать традиции любой ценой

> Жену можно найти и смышлёную. На худой конец, приучить несмышлёную бежать по команде "Бежать".

Беременную. С маленьким ребёнком за руку. С коляской. На каблуках.
Добрый ты.

> Вот я дал ссылку на видео. Представим, что на месте жертвы - ты. Представим, что помимо букета и бутылки в обоих руках, в карманах у тебя нож и боевой пистолет. Что и в какой момент ты бы сделал, чтобы избежать сотрясения мозга и потери ценных вещей? Ну, вот конкретно в этой ситуации.

Обожаю это видео. Его часто подают как пример Необоримости Страшного Преступника. А на самом деле это пример Прирождённого Терпилы. И краткий урок того, как не надо себя вести.

Обрати внимание. Прежде чем напасть, гопники пропасают поляну - один сверху, другой снизу. Только убедившись в чистоте поляны и в том, что у лифта стоит Терпила, они нападают.

Почему видно, что это терпила? Он вопиюще нарушает один из базовых законов безопасности - Закон обережения спины. Этот закон гласит: Спина твоё слабое место, даже один человек за спиной - опасность, контролируй его. А тут трое молодых (это слышно по походке)! И он к ним спиной стоит, даже головы кочан не повернул. Значит, либо пьян, либо дико трусит. Мало-мальски опасная мишень следила бы за ними, а готовый к отпору человек стоял бы к ним фронтом. Трус же и пьяный - законная добыча гопника с точки зрения гопника.

Так что первое и необходимое, что нужно было сделать нашему терпиле - не стоять спиной к опасности. Скорее всего, оно же оказалось бы и достаточным. Для осознания опасности и изменения позиции у нашего терпилы был вагон времени с момента захода гопников в подъезд. Я, между прочим. отказываюсь понимать мотивацию поведения терпилы на ролике. У меня в такой ситуации сразу начинается ужасный дискомфорт в области шеи и ушей - организм требует опасения спины хотя бы взглядом. А этот стоит, ждёт милости от природы.

Кстати, когда бутылка в руках, можно обойтись без дубинки один раз (с шампанским даже больше) и без ножа - несколько раз :)

А пистолет в кармане носить глупо. Для этого кобура есть.