svpressa.ru Егор Холмогоров о событиях в Бирюлево: русские пытаются настаивать: «Мы – не овощи!»
«Нет, - отвечают дружно овощебазники, управные и креативные – лучше уж будьте овощами. А то я кушать тебя люблю, а так – нет!»
На удивление грамотная и выдержанная статья.
А вообще по ситуации...
Меня поражает тупорылость и недалекость как местного чиновничества Москвы, так и федеральной власти, а особенно руководства МВД.
Весь бирюлевский "бунт" это реакция нормальных людей на то, что к ним приехали какие-то .... и считают себя хозяевами их жизней. При этом те, кто должен обеспечить защиту людей, охраняют не их, а какой-то там мифический "правопорядок". Нормальной реакцией МВД в этом случае должна была быть жесточайшая зачистка ОМОНом этой самой пресловутой овощебазы. Причем, показательная, с лежащим мордой вниз, в наручниках, населением этой базы, фильтрацией и отправкой в родные горы и пустыни. С вывернутыми карманами и разбитыми мордами. А для тех у кого найдут ствол, наркоту, еще что-нибудь - показательный процесс на стадионе (есть там какой-нибудь стадион или ДК?) в Бирюлево.
То есть МВД и московская власть должна показать людям, что им не насрать. Если этого не сделать, такие "бунты" будут продолжаться. И ОМОНом их не задавишь. Хотя бы потому, что в ОМОНе тоже русские мужики служат...
> > Холмогоров сам, тот еще фрукт...
>Тоже зарезал кого-то и к женщинам на улице пристает?
Нет, не зарезал и не пристает. Думаю даже если бы он захотел,- ему слабо.
По существу(из википедии):
- соратник Крылова
- выступал на болотной
+ он отделенец
Лично мне он неприятен своей пафосной манерой выступать и довольно примитивной (на мой взгляд) позицией. По мне, так он дискредитирует национализм и православие.
> По существу(из википедии):
> - соратник Крылова
> - выступал на болотной
Т.е. если он утверждает, что 2х2=4, то Вы резко с ним расходитесь во мнении? Что конкретно в его словах про овощебазу Вам не нравится? Я думаю, для Вас не открытие, что подобные "базы", крышуются полицией... Естественно, что коррумпированные полицаи дают возможность уйти своим подопечным, хотя бы из-за опасения огласки факта крышевания в случае ареста подопечного
> Нет, не зарезал и не пристает. Думаю даже если бы он захотел,- ему слабо.
> > Лично мне он неприятен своей пафосной манерой выступать и довольно примитивной (на мой взгляд) позицией.
>
> Лично мне неприятен переход на личности вместо обсуждения статьи по существу.
Ну так я вам другими словами и сказал, что смысла в его статье нет, потому как нет человека самого. Он, на мой взгляд, просто статист, который произнося правильные вещи пытается замкнуть на себя внимание и энергию населения. Что нового в этой статье вы увидели? Сколько таких статей написано за последние три года? В чем ценность этой статьи?
И подумайте сами, к чему может привести этот "лидер" реально получи он на время власть? Он же, по-моему, личность мелкая. И не нужно быть очень проницательным человеком чтобы это увидеть.
> Попробуйте объяснить, как такой замечательный и умный человек как Холмогоров, попал в такую чудную компанию "националистов" на Минев Лайв ?
Понятия не имею. Не нравятся националисты? Да ради Бога! Холмогоров то ничего нового не сказал, все, что он озвучил - секрет полишинеля.
Однако, все же сказал, хотя многие, включая "правозащитников" продолжают бубнить о толерантности, особенно "болотные"
Ваша же позиция - гневаться на гонца, принесшего дурную весть.
Я конечно дико извиняюсь, но связь овощебазы с убийцей доказана? И вы уже определитесь кавказцы это или выходцы из средней азии. Или у них альянс на этой овощебазе, но как-то мне с трудом верится. А зачем громят торговый комплекс Бирюза? Это помогает найти убийцу? Или дело уже не в убийце? Вообщем вопросов много.
В убийстве Егора Щербакова, которое спровоцировало беспорядки в московском районе Бирюлево, подозревается торговец шаурмой, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
получается, его знают в лицо участковый, работники санстанции, соседи-торговцы и т.д. А подозреваемым стал только после "бунта националистов" Странно, да?
Я не понимаю о чем Вы и откуда такие мегавыводы делаете? Ссылку что-ли дайте на интерфакс. И как это соотносится с моим сообщением? Или главное это сейчас начать орать и бегать по Москве, громя магазины? Если так, то Ваше сообщение вполне обьяснимо.
> Я не понимаю о чем Вы и откуда такие мегавыводы делаете? Ссылку что-ли дайте на интерфакс. И как это соотносится с моим сообщением? Или главное это сейчас начать орать и бегать по Москве, громя магазины? Если так, то Ваше сообщение вполне обьяснимо.
Тут главное лозунгами не разговаривать. Я всё понимаю, но бегать с вытаращенными глазами толку мало. Если это торговец шаурмой, что вроде как только версия, которая уточняется, то причём здесь овощебаза? Причём здесь торговый центр Бирюза? Или это всё не важно?
> Тут главное лозунгами не разговаривать. Я всё понимаю, но бегать с вытаращенными глазами толку мало. Если это торговец шаурмой, что вроде как только версия, которая уточняется, то причём здесь овощебаза?
Нашел в инете, привожу как цитату. Утверждать не берусь, но видимо это и есть причина
"Жители говорят что на овощебазе наркоту толкают. Герычь в основном."
> Я конечно дико извиняюсь, но связь овощебазы с убийцей доказана? И вы уже определитесь кавказцы это или выходцы из средней азии. Или у них альянс на этой овощебазе, но как-то мне с трудом верится. А зачем громят торговый комплекс Бирюза? Это помогает найти убийцу? Или дело уже не в убийце? Вообщем вопросов много.
Как я люблю таких умных!
Кому ты собрался доказывать наличие или отсутствие связи овощебазы или Бирюзы с убийцей? Толпе которая требует убрать всех нерусских и считает, что они все с овощебазы? На толпу не действуют логические доводы. Люди в Бирюлево видят, что власть ничего не делает с тем, что приезжие ведут себя не в соответствии с нашими нормами общежития. Люди, скорее всего обоснованно, считают, что эти самые призжие власть подкармливают. Людям надо здесь и сейчас показать, что их интересы будут защищаться и защищаться жестко. Толпу сегодня можно разогнать. Но у всех тогда останется чувство, что власть защищает "их", а не "нас". И завтра на улицу выйдет столько, что ОМОН уже не поможет.
А убийцу найдут оперативными методами. Вот только людям на улице этого сейчас уже мало.
> > Попробуйте объяснить, как такой замечательный и умный человек как Холмогоров, попал в такую чудную компанию "националистов" на Минев Лайв ?
>
> Понятия не имею. Не нравятся националисты? Да ради Бога! Холмогоров то ничего нового не сказал, все, что он озвучил - секрет полишинеля.
> Однако, все же сказал, хотя многие, включая "правозащитников" продолжают бубнить о толерантности, особенно "болотные"
> Ваша же позиция - гневаться на гонца, принесшего дурную весть.
Вы и правда такой "белый и пушистый"?
Националисты националистам рознь и говорилось конкретно про компанию в которую попал Холмогоров на Минаев Лайв, а конкретно: Егор Холмогоров, Константин Крылов, Александр Белов, Владимир Тор и Егорка Просвирин (которого, в описании ролика на канале Холмогорова сам Холмогоров решил не указывать... почему-то). /watch?v=TosIOkoiLfU
> Вы и правда такой "белый и пушистый"?
Не понял, Вы о чем?
> Националисты националистам рознь и говорилось конкретно про компанию в которую попал Холмогоров на Минаев Лайв, а конкретно: Егор Холмогоров, Константин Крылов, Александр Белов, Владимир Тор и Егорка Просвирин (которого, в описании ролика на канале Холмогорова сам Холмогоров решил не указывать... почему-то)
Честно, не разбираюсь я в этой иерархии и кто в этой компании "хороший" или "плохой". Суть интриги я не уловил...
> Честно, не разбираюсь я в этой иерархии и кто в этой компании "хороший" или "плохой". Суть интриги я не уловил...
Погуглите: "Спутник и погром", это про Просвирина, про остальных тоже много чего есть. Холмогоров просто придя на передачу запомоился, не говоря уже о самом ведении диалога с этими людьми...
Кстати если не разбираетесь, зачем в разговор с категорическими высказываниями влезать?
> Кстати если не разбираетесь, зачем в разговор с категорическими высказываниями влезать?
Я не разбираюсь в этой их кухне, в том, кто из них считается себя самым главным националистом. Однако это мне не мешает иметь свое мнение об убийстве и в целом о ситуации с лицами "неимеющиминациональности". Не надо быть гением, что бы понять - их крышует полиция, они источник доходов для нее. Местные же жители только мешают налаженной работе.
Лично я не имею ничего против русских националистов, с одной лишь оговоркой, если они выступают за так называемый "просвещенный национализм"
> Я не разбираюсь в этой их кухне, в том, кто из них считается себя самым главным националистом. Однако это мне не мешает иметь свое мнение об убийстве и в целом о ситуации с лицами "неимеющиминациональности". Не надо быть гением, что бы понять - их крышует полиция, они источник доходов для нее. Местные же жители только мешают налаженной работе.
> Лично я не имею ничего против русских националистов, с одной лишь оговоркой, если они выступают за так называемый "просвещенный национализм"
мда...
смысл мною сказанного в этой ветке: Статья - попытка угадать настроение взволнованного населения (в чем-то видимо очень правильная). И все дело в том, что человек ее написавший лицо не самостоятельное и управляемое ни к какому национализму не относящееся. То что он может говорить теперь правильные вещи не дает ему индульгенции. В публичном пространстве "нормального" национализма, на мой взгляд, нет. Все лица подставные. В этом вся проблема реального протеста, который конечно существует.
В Москве давно уже должны быть сформированы районы компактного проживания презжих граждан - отдельно жителей Кавказа отдельно азербайджанцев, отдельно среднеазиатов. Людям надо давать регистрацию, прописывать их по адресам в этих районах. Должно быть нормальное жилье для людей. Инфраструктура - школы, поликлиники, магазины, рынки. Жены и дети нерусских жителей Москвы должны иметь право спокойно и безбоязненно ходить по улицам таких анклавов, не опасаясь скинхедов и националистов. Врачи, полицейские, дворники и сантехники в этих районах должны быть из числа таких же по национальности людей.
А в случае происшествий, подобных убийству фаната в затылок, убийства ножом в сердце и т.п., возмущенные и недовольные граждане русской национальности будут точно знать куда им надо идти принимать меры по снижению этнической преступности. И тогда русские будут громить не магазины и овощебазы, а жилые кварталы с понаешавшими.
И диаспора будет отвечать жизнью и здоровьем своих женщин и детей, пока смелые бойцы ножевого боя и трамвматоносцы будут храбро отсиживаться в аулах и на пастбищах.
Но сначала надо организовать такие гетто. Трудно будет, конечно.
Возможно, следует начать с гетто для русских, поначалу.
Камрад, так ты сам то кем в таком случае являешься? Я ж не с толпой в данном случае говорю а с тобой. Если ты представитель толпы, то тогда мне твое поведение понятно, если ты просто комментируешь, то не совсем. Ты говоришь что правоохранительные органы должны в овощебазе чего-то проверить. Ну так я и спрашиваю, почему? Они должна это сделать, пойдя на поводу у толпы? Или же установлена какая-то связь?
>А убийцу найдут оперативными методами.
надеюсь
>Вот только людям на улице этого сейчас уже мало.
> В Москве давно уже должны быть сформированы районы компактного проживания презжих граждан - отдельно жителей Кавказа отдельно азербайджанцев, отдельно среднеазиатов.
Мне идея автора гораздо больше нравится: дать право проживающим в том или ином районе гражданам РФ решать, пускать на их территорию негражданина или нет. Провели локальный референдум, решили большинством голосов, что на хрен им там понаехавшие не нужны, результаты передали в полицию, полиция приехала на указанные гражданами адреса и всех, у кого нет паспортов гражданина РФ, вышвырнула с вещами на улицу. Любое исключение из правил решать в индивидуальном порядке, с назначением поручителей и т.п.
Временное проживание неграждан в гостиницах и т.п. ограничить двумя неделями. Каждое исключение из правил решать в индивидуальном порядке - под гарантии работодателей и т.п. Не успел за пару недель найти работу и/или постоянное жилье - чемодан-вокзал-родина.
Компактное проживание неграждан из одних и тех же стран - почва для их организации в банды, это надо как раз пресекать, и самый лучший контролер - те же простые граждане РФ, лишь дай им право решать.
Только это утопия, конечно. Таких законов у нас никогда не примут.
> Мне идея автора гораздо больше нравится: дать право проживающим в том или ином районе гражданам РФ решать, пускать на их территорию негражданина или нет.
Ага. Это примерно как в развитых странах благословенного запада сообщества домовладельцев сами решают кого принимать в свой район, а кому не стоит продавать домишко или квартиру.
Только неясно как там с расовой или религиозной нетерпимостью вопрос решается.
> Только неясно как там с расовой или религиозной нетерпимостью вопрос решается.
Да в том-то и дело. Убрать иностранцев - кому-то захочется следом убрать россиян с Кавказа или еще какой-нибудь Удмуртии. Гражданам всегда хочется, чтобы было какое-то простое и одноходовое решение. И хочется так сильно, что они на полном серьезе начинают верить, что такое решение взаправду существует. Остается только залезть на броневик и рассказать им, в чем оно состоит. И показать пальцем, кого вешать на фонарных столбах.
А потом, когда все, до кого успели дотянуться, перевешаны, вдруг оказывается, что и проблемы ни фига не решены, и с перевешанными как-то неловко получилось. И что делать дальше - решительно неясно.
> Остается только залезть на броневик и рассказать им, в чем оно состоит. И показать пальцем, кого вешать на фонарных столбах.
> А потом, когда все, до кого успели дотянуться, перевешаны, вдруг оказывается, что и проблемы ни фига не решены, и с перевешанными как-то неловко получилось. И что делать дальше - решительно неясно.
Вот в том и состоит главная проблема, что не понятно кого конкретно надо вешать, чтобы в стране, наконец-то, стало хорошо.