Задорнов о бое Кличко и Поветкина

Задорнов выздоравливает год от года...

Два русских мужика делили между собой титул. Одни русский - побил другого.

>Стало интересно узнать, а как выглядело звездное небо, скажем, сто тысяч лет назад? И теперь я очень прошу всех вдохнуть воздуха в грудь. Ковш выглядел, как белый медведь, уткнувшийся носом в Полярную звезду!

ну или как-то так

Начал за здравие, закончил за упокой.

> Конъюнктура

затупил :)

> Какая у меня национальность?

на этот вопрос должен отвечать ты сам для себя и для других. Речь ведь о тебе.

Таких как ты не так много, чтобы отрицать факт существования тех, у кого оба родителя одной нации.

> Почему слово "конъЮнктура" вы оба пишете через Е? :)

Убедил. Был не прав.)

> Какая у меня национальность?

Да русский ты. Среди русского народа же, по результату, твои предки жили.
А у меня одна бабка - наполовину полька, наполовину русская; один дед наполовину украинец, наполовину белорус; вторая бабка - наполовину латышка, наполовину литовка; второй дед наполовину русский, наполовину латыш.
А я - русский.

> Я не пойму - ты рад или ты бесишься?

я считаю так:

Задорнов вполне может просто пиариться на теме. Не исключено. НО!
Невооружённым взглядом видно, что куда большие финансовые и иные профиты сейчас для тех, кто поливает страну дерьмом. А если ты любишь славу, почетание сверху и т.п. то надо идти по пути горбачёва и иже с ним.
Поэтому, я всё-таки, надеюсь, что данные его пассажи - от души и без замысла.
И просто так называть человека флюгером и проституткой... ну не знаю...

Так получается, что человек не имеет права на исправление? ПОлучается, что человек есть болванка - как в 15 лет он сформировался малолетним долбоёбом, значит такой на всю жизнь, а работа души и интеллекта - на самом деле подстраивание под окружающую среду.

Это неправильно.
Я считаю, человек может в 30 лет быть либерастом, а в 40 уже с красным флагом и в будёновке идти под пулями. Это для меня значит взрослый и сильный человек. Признать ошибки и исправиться не на словах, а на деле - это вполне нормально для человека.

> Да русский ты. Среди русского народа же, по результату, твои предки жили.

Есть нюансы. А если человек, имея столь же богатую родословную, выглядит, как монголоид, но ментальностью обладает примерно той же, как подразумевается в приведенном описании, как быть? Кем ему себя считать? И имеет ли значение, что окружающие не разделяют мнение, что он русский, даже если он сам в этом уверен?

> Камрады, считающие Кличка русским или же украинцем - советую поглядеть вот эту рекламу перед боем, у вас все иллюзии испарятся.

Не хотелось бы уходить в долгие споры, но предательство Андрия своего Батьки в частности и Родины в целом, ещё не делает его поляком. Это делает его сволочью, предателем, кем угодно, но не меняет ему национальность.
А то такой логикой придётся и генерала Власова немцем называть.
Национальность - это не политическая ориентация, в конце концов.

> Начал за здравие, закончил за упокой.

С языка снял! :)

Точно - поначалу я даже начал удивляться: как это, Задорнов - и здравые вещи пишет? Но потом начался привычный гон и все пришло в норму.

> Не хотелось бы уходить в долгие споры, но предательство Андрия своего Батьки в частности и Родины в целом, ещё не делает его поляком. Это делает его сволочью, предателем, кем угодно, но не меняет ему национальность.
> А то такой логикой придётся и генерала Власова немцем называть.
> Национальность - это не политическая ориентация, в конце концов.

Ну я например вкладываю более широкое понятие в определение национальности. Вот ты тут же пишешь:

> Если негритянский ребёнок родился и вырос в русской деревне, то он - русский, как бы странно это не звучало.

Будем считать, что ребёнком ты считаешь человека не достигшего совершеннолетия. Как отнестись к людям, которые 20+ лет живут на территории другого государства? Я вот считаю, что они не стали немцами, нет. Но они искренне стараются выглядеть как немцы, говорить на их языке, и вон даже в какой рекламе Владимир снялся. Я не считаю его немцем, но он уже и не украинец, и, тем более, не русский

Но твоя позиция тоже верна, и к ней не подкопаешься, ибо ты оперируешь правильным определением национальности.

> Я ждал такого ответа!
>

Какой я предсказуемый!!! :)

>Вот в том и вопрос: насколько, например, на какую-то часть татарину ощущать себя русским в обществе, где он подавляющим большинством с той и другой стороны (и со стороны татар, и со стороны русских) воспринимается именно как недоделанный татарин, а не как русский?

Камрад, ты уходишь в другою область. Лучше всего на тему "ощущение (мнимое) и суждение (реальное)" было сказано в первой серии "ТАСС уполномочен заявить". Конечно, попробую по памяти:
"Не надо путать ощущение и суждение. Если вы из лодки будете смотреть на весло, что опущено в воду, то ваше ощущение о том, что весло сломано - будет верным, потому что оно действительно кажется таковым. Но если вы будете настаивать на том, что весло сломано, то это будет ложное суждение."

Он вправе (как и любой другой человек на нашей планете) считать себя кем угодно, даже марсианином (если таково его личное ощущение). Но если он вырос в русской среде, среди русского народа, то вне зависимости от отношения к нему односельчан или ещё личных ощущений, он всё равно русский.

> Камрады, считающие Кличка русским или же украинцем

А Поветкин тогда кто? Он тоже в этой рекламе есть.

> Как же не стыдно вот так вот делить, подогревая этим делением вражду между двумя самыми родными народами?

Какими двумя народами ?

В конце концов, спартачи, динамовцы и армейцы родились в русской семье. Ну, ладно, у них разные фамилии, но в то время-то мы все были одной национальностью - советскими. Как же не стыдно вот так вот делить, подогревая этим делением вражду между родным народом?
Кому это выгодно? Зачем и кому нужно это противостояние, вражда, оскорбления и мордобой?

> Таких как ты не так много, чтобы отрицать факт существования тех, у кого оба родителя одной нации.

А какой нации родители, если у родителей родители разных наций? И что считать за нацию. Если разделять Украину, Россию и Белоруссию, то отчего не разделять волынян от древлян или к примеру дреговичей?

> А что так про татар-то вопрос интересует?

Ну, друзья у меня из Казани, чё привязался?!!

> Критерий такой, что где твоя Родина - той ты и национальности.

Как показывает практика, не так все просто. Ну и хер с ним, история рассудит!!!

> А Поветкин тогда кто? Он тоже в этой рекламе есть.

Поветкин по-немецки говорит? Я как раз об этом. В рекламе обыграна война немцев и русских.

Опять кто-то путает национальность и государственную принадлежность.

Кличко может быть жителем и гражданином Германии. Но не немцем. Его потомки будут немцами когда их кровь на >50% будет немецкой.

Иначе получим:
Власов - немец
Набоков, Шаляпин и Рахманинов - американцы
Бунин и Ростропович - французы
Рюрик, Екатерина I, Яков Брюс, Абрам Петрович Ганнибал - русские

Хотя с другой стороны сразу решится (моментально исчезнет) еврейский вопрос. Останутся только израильтяне.

> Его дети уже будут немцами.

По гражданству. Но "русский" это не то же самое что "россиянин". Иначе откуда в Германии столько турок? Они же должны быть немцами.

> Национальность она не совсем по крови. Или вообще не по крови.

А как? По гражданству? Может ли человек родиться русским, а вырасти китайцем? А наоборот?
Можно ли сказать, что в Грозном в 91-95 годах русские резали русских?

> Тогда все последние русские цари - вообще не русские.

Не вообще, а частично. И никто этого не скрывал.

> По духу. А дух - он от Родины и окружающего народа.

Простите, а кто этот "дух" определяет? Депардье - русский? Екатерина I - русская? А почему её современники этого не знали?

> В теории, это если родился в стране А, а вырос в стране Б. Но так бывает не часто.

Ну почему. Родился и служил в Китае. Перешел границу, стал пить водку и играть на балалайке. Русский. И никаких тебе ханты, манси, чукчи и т.п. Евреев опять же не существует.

> Тогда Пушкин - не Великий русский писатель.

Почему? Пушкин на 1/8 негр. Это как-то влияет на его "русскость" или величие?

> Если так начать считаться, то я - тоже не русский (мало чистой русской крови), несмотря на то, что половина моих предков - питерцы, а другая - псковичи-новгородцы. А если остальные воттовчане подтянутся и будут честно писать - кто там их предки, то русских вообще не останется. А это не так.

Ответь на один вопрос: евреев в России не существует?

> С чего бы это вдруг?

Еврей родился в России, родители жили в России, воспитывался в России. Значит он Русский.
Получается, что в России нет евреев. Если только они не приехали недавно из Израиля.

> Ну так ты про проценты речь завёл. А если другой скажет, что для русскости недостаточно иметь 75% русской крови? А ты его остальных родственников проверял? Вдруг его папа-мама были не чистокровными русскими?

Нечистокровный, да. Но идеально чистокровных вообще не бывает, так что всё это относительно. Да и нахуй не нужно.

> На самом деле, будь он даже 100%-тным негром, но если бы родился и вырос в России среди русских, был бы русским.

А вот русские, которые выросли в Прибалтике, Казахстане, Таджикистане - они прибалты, казахи и таджики? И гражданство им нужно давать в общем порядке?

И не надо возмущаться проблемами "неграждан" в Латвии, да? На самом деле, будь они даже 100%-тными русскими, но раз уж родились и выросли в Латвии среди латышей, то они латыши.

> >Ответь на один вопрос: евреев не существует?
> Да полно их.

"На самом деле, будь он даже 100%-тным евреем, но если бы родился и вырос в России среди русских, был бы русским"