urivladimirovic.livejournal.com — Капитан-лейтенант Игорь Остапенко - единственный офицер, который повел свое подразделение на защиту Дома Советов в ночь с 3 на 4 октября 1993 года.
Уважаемый товарищ, cайт vott.ru — это место для обмена интересными ссылками и для их обсуждения.
Ссылка очень интересная, вотт и хотелось бы её обсудить. По ссылке описывается некий героический подвиг, очень хочется узнать побольше как об обстоятельствах самого подвига, так и об обстоятельствах присвоения почётной награды Героя Советского Союза в 1993 году.
Зачем же ставить ссылки, а после уходить от простых и ясных вопросов строго по теме ссылки?
Патриоту своей Родины нечего стыдиться, и он с гордостью может ответить на вопросы о гражданстве свой Родины.
>Недалеко от 4-ой роты ДПС на Чкаловском шоссе бандиты из ОМОНА устроили засаду. Раскинутая поперек трассы сеть с шипами заставила грузовик остановиться. Храбрые уголовники, которых было около двухсот, открыли стрельбу. Видя безнадежность положения, Игорь приказал рядовым матросам, часть которых уже была ранена, сложить оружие, чтобы они не погибли понапрасну, а сам...
Какова дальнейшая судьба бандитов, о которых идёт речь в тексте по ссылке?
Были ли вынесены приговоры упомянутым в тексте уголовникам? Куда смотрела милиция?
Дальше мне вот что непонятно, куда смотрела милиция? Где бандиты достали омоновскую форму?
Смерть бывшего советского офицера от рук переодетых в омоновскую форму трагична, но непонятно, в чём же состоит подвиг достойный высокого звания Героя Советского Союза.
Непонятна также роль господина Варенникова. Почему в заметке господин Варенников именуется "генералом"?
В какой воинской структуре господину Варенникову было присвоено звание генерала по состоянию 04.04.1993.
С какой целью переодетые бандиты напали на гражданина СССР? Хотели его ограбить?
> В Российской Федерации. Ну что ты, какие уголовники.
Уголовники, так написано в заметке.
Вот я и спрашиваю, что стало с уголовниками? Почему ими не занялась милиция?
Это были граждане СССР или иностранные граждане?
Тред не обо мне, а последнем Герое Советского Союза по версии сочинителя из ЖЖ.
Итак, выше написано, что убитый уголовниками герой был гражданином СССР по состоянию на 04.10.1993. Это означает то, что институт гражданства СССР функционировал ещё в октябре 1993 года. Очень верно.
> Против граждан каких стран сражался этот храбрый советский гражданин в своём последнем бою?
> Уж не хочешь ли ты сказать, что этот капитан-лейтенант стрелял в свой народ на 30-м километре шоссе?
Я не хочу сказать, а хочу спросить:
Против граждан каких государств сражался последний Герой Советского Союза в 30 километрах от Москвы?
Погиб бывший советский офицер перешедший на службу Ельцину. Забывший о воинской присяге и пошедший на службу к Ельцину в августе 1991 года. Погиб нелепо, в перестрелке в 30 километрах от Москвы. Погиб в настолько позорных обстоятельствах, что даже по прошествии 20 лет вопросы о гражданстве погибшего и о государстве, в котором погиб бывший советский офицер вызывают лютую злобу у антисоветчиков.
После гибели память павшего нарушителя уставного порядка подверглась глумлению сначала со стороны господина Валентина Варенникова, а потом со стороны господ, пытающихся через 20 лет собрать квазиполитический профит на этой нелепой и ненужной смерти.
Я гражданин СССР и решительно осуждаю:
1) Убийства граждан СССР
2) Перестрелки на подмосковных дорогах
3) Глумление над высшими наградами моей Родины
Как гражданин СССР я решительно осуждаю стрельбу в Подмосковье.
Стрельбу в Подмосковье я считаю допустимой только в следующих случаях:
1. На службе в вооружённых силах (или иных силовых структурах) своей Родины, Союза Советских Социалистических Республик, в случае оговоренном в воинских уставах (или уставах иных силовых структур СССР).
2. В составе партизанского отряда, действующего в интересах моей Родины, Союза Советских Социалистических Республик.
В данном случае речь идёт о самоволке, а не о действиях в интересах нашей Родины, СССР.
По сабжевой ссылке рассказывается о том, как бывший советский офицер, будучи на службе у Ельцина внезапно подбил матросов срочной службы на самовольное покидание места службы и на самоволку в Москву. В нарушение воинских уставов. Хорошо хоть матросы и ОМОН остались живы.
1. Звание Героя Советского Союза является высшей степенью отличия и присваивается за личные или коллективные заслуги перед Советским государством и обществом, связанные с совершением геройского подвига.
2. Звание Героя Советского Союза присваивается Президиумом Верховного Совета СССР.
3. Герою Советского Союза вручаются:
высшая награда СССР — орден Ленина;
знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда»
[censored] Герой Советского Союза
Герой Советского Союза, в СССР почётное звание, высшая степень отличия за заслуги перед государством, связанные с совершением геройского подвига. Учреждено постановлением ЦИК СССР от 16 апреля 1934 (СЗ СССР, 1934, № 21, ст. 168). Согласно Положению, утвержденному 29 июля 1936 (СЗ СССР, 1936, № 42, ст. 357-а), это звание присваивается Президиумом Верховного Совета СССР. Г. С. С. вручается высшая награда СССР — орден Ленина и выдаётся грамота Президиума Верховного Совета СССР. В целях особого отличия граждан, удостоенных звания Г. С. С., Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 августа 1939 ("Ведомости Верховного Совета СССР", 1939, № 28) учреждена медаль "Золотая Звезда" (вручается одновременно с присвоением звания Г. С. С. и вручением ордена Ленина). Г. С. С., совершивший вторично героический подвиг, награждается второй медалью "Золотая Звезда": в ознаменование подвигов дважды Г. С. С. на родине героя сооружается его бронзовый бюст. Бронзовый бюст трижды Г. С. С. сооружается в Москве. При награждении второй и третьей медалями Г. С. С. вручается особая грамота Президиума Верховного Совета СССР.
На 1 сентября 1971 звание Г. С. С. присвоено 12447 чел., в том числе 2 и более медалями "Золотая Звезда" награждено 126 чел. (из них 3 — трижды Г. С. С и 1 — Маршал Советского Союза Г. К. Жуков — четырежды Г. С. С.); женщин — 91 чел. Лишение звания Г. С. С. может быть произведено только Президиумом Верховного Совета СССР.
>В 93-м году Игорь Остапенко выступил на защиту последних остатков Советской власти - Верховного Совета. Пусть там были разные депутаты, с разными, порой странными убеждениями, но это был законно избранный Совет Народных депутатов.
Какова государственная принадлежность этого "Совета Народных депутатов"?
Граждане какого государства заседали в нём? Граждане СССР или граждане иностранного государства?
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
>Рисковал он за избранный народом Верховный Совет, шел он против узурпатора Ельцина, умирал он со словами "советские офицеры не сдаются".
Какой страны? СССР?
[censored]
Ельцин конечно же узурпатор, но Руцкой и "генерал" Альберт, не меньшие узурпаторы.
Состоялась перестрелка двух кланов антисоветских узурпаторов. Не стоит участвовать в узурпаторских играх. Тем более советскому офицеру.
Получается такое вот дело. 22 августа 1991 года в нашей стране произошёл переворот. Готовился он очень давно, но 22 августа 1991 года таки явно случился. Как бы не сработали защитные механизмы КГБ, МВД и вооружённых сил. De jure советские законы не были отменены, но de facto они перестали выполняться. Что делать советскому человеку? Как быть? Пойти ли на службу к ельцинистам или куда там ещё?
[censored]
Выбор трудный. Погибший товарищ был морским офицером. Советским морским офицером был. Что ему делать? Пойти на службу к совершившему государственный переворот Ельцину? Организовывать советское сопротивление? Трудный выбор.
Товарищ выбрал службу под началом[censored]
Не мне осуждать выбор офицера Остапенко. Пошёл морской офицер служить в подчинении своего "главнокомандующего". Не моего.
> Что ты имеешь в виду? Куда ещё? Ты по настоящему представляешь обстановку в те годы?
Шли офицеры служить туда, куда их брали. Кто к Ельцину шёл, как Руцкой, например, кто к Назарбаеву, кто Кучме, а кто и к Дудаеву (полковник Масхадов, например), по разному. Оставляли службу советском народу, и шли туда, где их услуги оплачивались.
Товарищ Остапенко решил служить на Ельцина, такой был выбор товарища Остапенко.
Пошёл, значит, служить своему главнокомандующему. Я не осуждаю это. Не мне судить.
> только кто из них остался Советским, где остался Советский строй?
В[censored]
[censored]
> На мой взгляд твой ответ по выборы наглядно показывает, что выбора у него не было и куда ему с женой, с ребёнком было податься?
Дык я и не осуждаю. Сейчас вот наших людей зовут мигрантами в интернетах.
Советского паспорта у капитана Остапенко не было, так что его просто не выпустили бы за пределы РСФСР.
А тут жена, ребёнок... Понимаю, вот и пошёл бывший советский офицер служить на Ельцина. Я разве осуждаю?
Каждый спасал свою жизнь как мог. Мне ли судить спасавшего свою молодую жизнь офицера?
> Чтобы попасть в Приднестровье, нужно было бросить всё и всех, кто был на его плечах.
Ну дык я и пишу о том, что бывшему советскому офицеру нужно было заботиться о семье. Государственный переворот застал советских людей в самых неожиданных местах. Кого на Кубе, кого во Вьетнаме, а кого даже и в Москве. Нужно же было как-то выкручиваться и приспосабливаться.
Конечно же не стоило бросать службу, так как бывшим советских офицерам выплачивалось довольствие и пайковые, светила возможность получить квартиру в Подмосковье. А если оставить главнокомандующего Ельцина, то что? Что тогда? Тогда один путь в "мигранты", как выражаются нынче подростки в интернетах. Перспективы получения "российского гражданства" весьма туманные были бы у членов семьи у бывшего советского офицера. В Латвии пайковые выплачивались тогда в размере 50-60 латов (100...120 $) в месяц, это были тогда очень хорошие деньги. Плюс офицерское денежное довольствие, примерно в таком же размере. Выходило по 90...120 латов в месяц в октябре 1993 году, что было очень даже неплохо в далёком 1993 году. При том, что минимальная зарплата в Латвии было 28 латов, а работы не было.
Вон, осталась о них статья в Википедии:[censored]
Про Подмосковье не знаю, вероятно тоже неплохо платили. А что Приднестровье? Вряд ли приднестровцы могли бы осуществлять выплату пайковых на уровне Подмосковья.
Около 50 латов офицерского довольствия и около 55...60 латов пайковых. Набегало по 110...120 латов в месяц (220..240 $).
Это при зарплате заводского инженера в 30...40 латов в месяц, пенсии (при 40 годах стажа) в 15-17 латов.
220 $ в месяц, это очень даже неплохо было для 1993 года, совсем неплохо.
> А ещё про гражданство СССР пишешь - ты же явно не жил в те годы.
Многие из нас в те годы не жили, а цеплялись за существование, как бывший советский офицер Остапенко.
> Игра слов всегда уводит от правды, что ты и пытаешься всегда делать.
Правда такова, что тред повествует о перестрелке на подмосковном шоссе.
Непонятны обстоятельства гибели этого гражданина СССР.
Были ли он убит в перестрелке, с оружием в руках, или он был убит уже после своей сдачи коллегам?
Непонятно и кто убил, то написано «палачи», то написано «бандиты из ОМОНА», а то уже «Расстреляли офицера уголовные бандиты в форме ОМОНА». Источник:[censored]
Тутт сайт для обмена интересными ссылками или некий междусобойчик? Что за «палачи»? Была ли казнь или была просто перестрелка?
Вы же дали ссылку, а о обстоятельствах стрельбы на подмосковном шоссе умалчиваете.
Как же не платили? А описанный вами подвиг советского офицера разве не в СССР произошёл?
СССР защищал последний Герой Советского Союза Остапенко или же иностранное государство?
В октябре 1993 были ли Остапенко советским офицером в СССР или же нет?
> В Советском Союзе оплата происходила в рублях Госбанка Союза ССР.
Товарищ, давайте же без увиливаний. В каком государстве стал героем капитан-лейтенант Остапенко?
Я гражданин СССР и хочу узнать обстоятельства подвига последнего героя моей Родины.
> Ты не гражданин Советского Союза и ни когда им не был, так как не знаешь, что в СССР не было денежных знаков - лат.
У вас очень оригинальное суждение.
Вот ссылка не закон, определяющей вопросы гражданства моей Родины: [censored]
Гражданство СССР не утрачивается в результате незнания чего-то там или в результате пользования дензнаками отличного дензнаков СССР.
Полагаю, что и Остапенко тоже пользовался не советскими дензнаками, а иностранными:
[censored]
В октябре 1993 года денежное довольствие и пайковые выплаты русским офицерам[censored] производились в латах, литах и эстонских кронах. В латах около 50 латов довольствия и около 50...60 латов пайковых.
Про суммы выплат ельцинскому воинству в других регионах я не знаю.
В контексте треда о награждении званием Героя Советского Союза в 1993 году ваше замечание выглядят странным.
В каком государстве бывший советский офицер Остапенко стал героем?
Перед каким государством он отличился на подмосковном шоссе в октябре 1993 года?
> Это была Лат. ССР ( Latvijas Sociālistiskā Padomju Republika ) или Латвийская республика?
Латвийская ССР
> В 25-й раз пишу - в 1993 году офицер защищал Советскую власть в лице ВС.
Напишите в первый раз:
1) Армии какого государства офицер?
2) В каком государстве этот офицер стал героем?
Почему вы не можете дать простые и лаконичные ответы на эти вопросы?
Пример:
[censored]
Пример чёткого и ясного ответа:
[censored]
[censored]
Гражданин СССР
Совершил подвиг будучи на службе в Красной Армии.
Место совершения подвига:[censored] РСФСР, СССР.
3 ноября 1943 года командир отделения 6-го гвардейского стрелкового полка комсомолец гвардии сержант А. М. Абаев в бою за расширение плацдарма на Керченском полуострове в районе селения Маяк, ныне в черте города Керчь, под сильным ружейно-пулемётным огнём противника первым поднялся в атаку. Воодушевлённые примером командира, гвардейцы ворвались в расположение врага и выбили его из окопов. В этом бою гвардии сержант А. М. Абаев уничтожил 40 и захватил в плен 6 фашистов, обеспечив успех подразделения.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 16 мая 1944 года за мужество и героизм, проявленные при форсировании Керченского пролива, захвате и удержании плацдарма гвардии сержанту Ахсарбеку Магометовичу Абаеву присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда»
Всё ясно и понятно. Гражданин СССР совершил подвиг находясь на службе в Красной Армии, на территории СССР.
Гражданство героя: СССР
Структура:[censored]
Место совершение подвига: РСФСР, СССР
Не могли бы вы ответить также ясно и понятно, чтобы[censored]
[censored]
> Главное, что большинство воспринимает те события однозначно, судя по голосованию.
Отлично! Благодарю вас за напоминание о последнем голосовании.
95,1% голосов было отдано в Латвии за сохранение Союза ССР. А сколько в вашем регионе, товарищ?
Ни один латыш не голосовал за выход республики из СССР. Ни один!
> Надо было активнее выражать свою позицию, а не поддаваться провокаторам.
Дык я и выражаю. Больше сотни комментариев уже набили.
[censored]
[censored]
Принимал участие в боях за освобождение Северного Кавказа, Крыма и Прибалтики с 1943 года.
6 мая 1944 года звено штурмовиков под командованием Константина Антоновича Абазовского в воздушном бою у Севастополя сбило пять вражеских истребителей, сожгло на земле восемь самолётов и два склада противника с боеприпасами.
К августу 1944 года лейтенант Константин Антонович Абазовский совершил 106 боевых вылетов, лично уничтожил 11 танков, 3 самолёта на земле, много автомашин и другой боевой техники гитлеровцев.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 октября 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования по уничтожению живой силы и техники противника и проявленные при этом мужество и героизм лейтенанту Константину Антоновичу Абазовскому присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».
Константин Антонович Абазовский погиб 26 октября 1944 года в воздушном бою. Посмертно был зачислен в коллектив Рижского морского порта.
Тоже всё ясно и понятно.
Гражданство: СССР
Структура:[censored]
Место совершения подвига: СССР (Северный Кавказ, Крым (РСФСР), республики Советской Прибалтики)
Нет вопросов, советский гражданин защищал СССР в рядах Красной Армии (Вооружённых Сил СССР).
Сейчас, сейчас
малолетний »