Спалили пять дорогих авто. Продолжение "автоледи на Каене"

Следующий шаг - поджог квартирки?

> Виновнице же лучше сесть.

Это да. Будем посмотреть.

Вот и я о том же, просто не хотел о ее родственниках писать.

> Дык в чём "коллекционер" то виноват? Он папа той "автоледи"? Муж? Сожитель?

"В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза книжицы была очеркнута синим карандашом и гласила:

«Все крупные современные состояния в Америке нажиты самым бесчестным путем»."

> Автоледи получит максимально возможное наказание. Все будет в рамках закона.

> Отец погибшей (цитата с одного из форумов): "...занимал большой кабинет в РУБОПе" (с)

А наказание тем, кто давит людей, не имеющих родственников в РУБОПе, будет в рамках закона?

> А наказание тем, кто давит людей, не имеющих родственников в РУБОПе, будет в рамках закона?

Вроде как имеется в виду, что обойдутся без самосуда, просто засадят по максималке, чисто законными средствами. Тех, у кого нет родни в РУБОПе, тоже никто не заставляет заниматься линчеваниями. То, что приговор в итоге может оказаться слишком мягким - другой вопрос. Но приговор выносит суд. В рамках закона.

Фигассе. Чет я эти новости пропустил или у меня очередной приступ склероза.

[Пишет письма президенту, в минздрав и спортлото]

> Так самосуд уже начался, пока жгут имущество.

Я бы водержался от таких оценок, пока нет официальных данных следствия.

> Вотт тут и вступают в конфликт "справедливость" и закон. Отсюда и причины самосуда.

Ну, тогда давай уже не останавливаться на полпути, если решили докапываться до истины. Лично мое мнение - в данной ситуации виноваты те, кто допускает парковку на тротуарах. Это они создали ситуацию, когда владельцы авто регулярно въезжают на показанный в ролике тротуар, маневрируя среди пешеходов. Любому идиоту должно быть очевидно, что это опасная ситуация - все равно как если бы на перекрестке стоял человек с ружьем и небрежно водил стволом на уровне пояса, поигрывая пальцем на взведенном курке.

Раз за разом машины переезжали через этот бордюр, изо дня в день, из года в год. То, что вот этот беспредел произошел - всего лишь закон больших чисел в действии. Любой инструктор по ОТ и ТБ скажет, что каждый несчастный случай - это вершина айсберга из халатности и систематического несоблюдения элементарных правил.

Вот когда в результате таких случаев, как этот, начнут сажать на серьезные сроки тех, кто ответственен за дорожную ситуации на местах происшествия - тогда это можно будет назвать справедливостью. Лично мне плевать, на сколько посадят данную автолядь, это ничего уже не изменит. И на воле она принесет больше пользы, чем в тюрьме - там ее, между прочим, на уплаченные нами с тобой налоги кормить будут, есличо. А вот на то, что никто из местных ГИБДДшников и руководства дорожных служб никуда не сядет - вот это меня реально огорчает. Вот это реально несправедливо. И именно это в конечном счете и порождает весь остальной беспредел, включая самосуд, если таковой имел место.

> Да там, ясен день, замыкание проводки - машина-то старая совсем!!!

Ты только что толковал про закон, а уже готов без решения суда объявлять виновных?

> 99% вины в данном конкретном случае - водителя.

Это твое мнение. Мое мнение - 99% вины на том, кто допустил въезд на тротуар.

> А как это сделать практически?

Это ты, вообще-то, заговорил о гипотетической справедливости. Я лишь поделился своими гипотезами. С практическими решениями помочь, извини, не могу. Но считаю, что обе стороны - и потерпевшие, и наехавшая - должны в первую голову озаботиться тем, чтобы наказать виновные инстанции. Возможно это или нет - не знаю. Но шум нужно поднимать именно в этом направлении, если есть желание, чтобы эта трагедия хоть что-то изменила. Такое мое мнение.

> А вот тут я с тобой не согласен: как минимум, один баран будет изолирован от общества.

Предлагаю тогда побольше таких опасных мест сделать, чтобы бараны почаще убивали людей - тогда побольше баранов сможем изолировать. И будет больше покоя и безопасности.

> То есть, водитель, не умеющий ездить и обутый в ходули, уменьшающие безопасность вождения почти до нуля, не виновен? Виноваты гаишники, не приставленые контролировать каждого долбоёба; дорожники, поставившие высокие бордюры; слишком мощная машина Порш?

Про невиновность водителя - это ты придумал сам, я ничего подобного нигде не пишу. Просто тебе так проще вести дискуссию - выставляя собеседника идиотом, вместо того чтобы нормально аргументировать свою точку зрения.

Для наглядности просто опишу вариант решения проблемы. Стою я на перекрестке, не буду говорить где, и наблюдаю интересную картину: перекресток о четырех углах, три нормальные, а на четвертом бетонные столбики, исключающие въезд автомобиля на тротуар. Минуты две тупил, не в силах понять, почему так.

Потом врубился: три угла упираются кто во что - пустырь, жилой дом, ведомственные постройки. А на четвертом углу стоит продуктовый магазин. Кто-то не поленился сложить два плюс два и понять, что конкретно здесь, на этом углу, какой-нибудь идиот на грузовичке обязательно будет в нарушение правил заезжать на тротуар, чтобы легче было разгружаться, и тем самым создавать точно такую вот ситуацию, как в ролике.

Вопрос: как быть? Можно разрешить заезжать на тротуар и терпеливо дожидаться, пока кто-нибудь попадет под колеса. Можно приставить полицейского, который, ясный пень, стоять здесь не будет, а будет наведываться раз в квартал, чтобы собрать побольше штрафов или взяток и опять не появляться до следующего пришествия, или пока кто-нибудь не попадет под колеса. А можно просто взять и закрыть вопрос - раз и навсегда. Например, установив вот эти столбики.

Долбоёбы, отвечающие за безопасность дорожного движения на дороге в ролике, предпочли разрешить парковку на тротуаре, игнорируя опасность такой ситуации для пешеходов. Вот они и есть настоящие убийцы. А автолядь в Порше - всего лишь исполнитель их преступления. На ее месте мог быть кто-нибудь другой, кандидатов каждый день сотни - простая теория вероятностей и закон больших чисел.

Но по твоей логике винить во всем нужно водителя, и больше никого. И никаких мер больше не принимать. Зачем? Пусть люди дальше гибнут из-за наплевательского отношения дорожных служб и полиции. Зато больше баранов можно будет посадить в тюрьму.

> За преступления наказывать не надо, чтобы преступления росли в геометрической прогрессии?

Преступления нужно предотвращать. Нормальные люди пишут законы и разрабатывают нормы и правила не с целью наказывать за их нарушения, а с целью эти самые нарушения не допускать. И тем самым сберегать человеческие жизни, в том числе от тюрьмы.

> Этот вывод я сделал из твоего поста №68:

> > Но считаю, что обе стороны - и потерпевшие, и наехавшая - должны в первую голову озаботиться тем, чтобы наказать виновные инстанции.

Это не вывод, это домысел. Наказание виновных инстанций не освобождает от ответственности непосредственного виновника аварии. Я пишу не о том, что кого-то надо освободить от ответственности за то, что он реально совершил. Я пишу о том, что не должны оставаться безнаказанными те, кто был обязан данное ДТП предовтратить, но не выполнил своих обязанностей.

> Хорошо, сменим орудие убийства: машину на нож.

Сменим убийство по неосторожности на умышленное убийство - для чего? С какой целью? Не понимаю.

> Я вполне понятно написал, что подобных баранов надо изолировать от общества, тем самым увеличивая безопасность общества.

И я тебя прекрасно понял. Непонятно другое - как ты предлагаешь этих баранов изолировать? На основании чего? Продолжаю делать вывод, что ты предлагаешь тупо ловить их на пешеходов, как на живца, и радостно сажать. Если имеешь в виду что-то другое - поясни.

Я лично считаю, что всех не пересажаешь в любом случае, а вот безопасность дорожного движения улучшить можно, и опыт такой у человечества имеется, надо только хотеть им пользоваться. Профилактика ДТП реально работает, если ей заниматься. Аресты и наказания работают гораздо меньше, поскольку, как ты правильно заметил, на каждый перекресток по полицейскому не поставишь.

>> Преступления нужно предотвращать.

> В том числе и неотвратимостью наказания.

Я и агитирую за то, чтобы наказаны были все - не только водитель, но и долбоёбы из дорожных служб и полиции, по чьей вине данное ДТП в принципе стало возможным. Если неотвратимости наказания начнут бояться они - на дорогах резко станет в разы безопасней.