Реформе РАН быть…

comstol.info — Сегодня депутаты Госдумы в окончательно, третьем чтении одобрили законопроект о реформе Российской академии наук. «За» проголосовал 331 депутат...
Новости, Общество | kompart 19:31 18.09.2013
52 комментария | 87 за, 4 против |
kompart
майдаун »
#1 | 19:38 18.09.2013 | Кому: Всем
это, скажу я вам, катастрофа... В принципе, это, наверное, должно было случиться. Наука правящему классу не нужна. Наоборот, он заинтересован в максимальной консервации существующего положения дел, которое позволяет ему выпивать последние соки из российских недр. Когда они кончатся - места за рубежом для них уже припасены
#2 | 19:39 18.09.2013 | Кому: Всем
Что за.....???
#3 | 19:59 18.09.2013 | Кому: kompart
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 19:59 18.09.2013 | Кому: Bespoiisk
> Что за.....???

Очередной рейдерский захват народной собственности. В данном случае недвижимости. Из бойниц Кремля на академиков смотрят как на говно.
#5 | 20:00 18.09.2013 | Кому: wassup
> Ну и где она? Нету никакой катастрофы, всё впорядке,

Шутник вы, однако.
Stalker_ST
СВ-бот »
#6 | 20:02 18.09.2013 | Кому: Northwest
> Из бойниц Кремля на академиков смотрят как на говно.

Что-то руководство РАН не особо парится.

Что-то не видно Фортова с плакатом "Путенухади" и "РукипрочьотРАН!".

Всё там у них здорово.

"Я не хотел бы сейчас давать оценки (принятому Госдумой закону), поскольку процесс законодательный еще не кончился, поскольку будут еще обсуждения в Совете Федерации, затем у президента Российской Федерации. Поэтому любые мои высказывания могут быть восприняты как попытка влиять на решения законодательной власти", — сказал Фортов РИА Новости. Он добавил, что ранее уже высказывался о своем отношении к этому документу."

[censored]

А то, что это, наряду с многими текущими новостями, полномасштабный пиздец, сомнений не вызывает.
#7 | 20:05 18.09.2013 | Кому: Northwest
У меня нет цензурных слов. Как так-то? Столько времени договаривались, и сделали вот так?!
#8 | 20:09 18.09.2013 | Кому: Stalker_ST
Ну, на какие плакатики осмелились, такие и[censored]

(Извиняюсь за рукопожатный ресурс, но заметка неплохая)
Stalker_ST
СВ-бот »
#9 | 20:23 18.09.2013 | Кому: wassup
> Ну, на какие плакатики осмелились, такие и нарисовали.
>
> (Извиняюсь за рукопожатный ресурс, но заметка неплохая)

Речь не о патриотическом населении и рядовых академиках.

Речь о том, что руководство РАН вполне договорилось.
#10 | 20:32 18.09.2013 | Кому: Всем
Госдума и правительство отвесили Путину ненделя.
#11 | 20:35 18.09.2013 | Кому: Stalker_ST
Предполагаю, там особо и договариваться не пришлось. Интересы-то схожи.
#12 | 20:45 18.09.2013 | Кому: Всем
Эффективные менеджеры в прошлой жизни были карателями в отрядах SS.
#13 | 20:55 18.09.2013 | Кому: Всем
Что-то новости сегодня... Уже не удивлюсь, если завтра, за банковские дела, Сирию сдадим... :(
#14 | 21:13 18.09.2013 | Кому: Northwest
>Очередной рейдерский захват народной собственности. В данном случае недвижимости. Из бойниц Кремля на академиков смотрят как на говно.

И за 20 лет акадэмики очень уютно устроились на этой самой собственности. И плевать им было по большому счету и на ЕГЭ, и на реформу ВУЗов, и на науку вообще. А тут блин эта реформа откуда ни возьмись, одним из ключевых пунктов которой значится аудит всей хозяйственной деятельности и имущества РАН. Который явно чреват громкими скандалами. И соответственно многим докторам и акадэмикам светят нары, в том числе и "главному калибру РАН" Алферову. С такими перспективами тут не только протесты и обращения организуешь...
А лохи негодуют, думают акадэмики за науку болеют.
#15 | 21:18 18.09.2013 | Кому: Всем
Вообщет принят этот закон со всеми поправками которые внесли сами академики. Прям панику не нужно разводить.
#16 | 21:24 18.09.2013 | Кому: Karganeth
> А лохи негодуют, думают акадэмики за науку болеют.

А какое соотношение удачных реформ к неудачным за последние 20 лет? Ну или хотя бы за 13 лет?
незомби
Идиот »
#17 | 21:51 18.09.2013 | Кому: wassup
> Да ладно! Всю дорогу эти крики: СССР развалился — "катастрофа", в ВТО вступили — "катастрофа", на улицах полицейские, в школах ОПК — опять "катастрофа"...
>
> Ну и где она? Нету никакой катастрофы, всё впорядке, Путин замедляет регресс!

С 1945 по 1953 год, имея наполовину выбитые два поколения мужиков, миллионы калек и инвалидов, разрушенные города и инфраструктуру, товарищ Сталин смог:

1. Восстановить на своей территории разрушеннное в ходе войны.
2. Больше чем на половину перевооружить армию с учётом опыта завершившийся войны.
3. Ликвидировать ядерную монополию США.
4. Оказывать помощь странам,вступившим на социалистический путь развития.
5. Заложить фундамент для своего лидерства в науках и высоких технологиях (космос и т.д)
6. НАЧАТЬ СИСТЕМАТИЧЕСКИ ЕЖЕГОДНО СНИЖАТЬ ЦЕНЫ НА ТОВАРЫ МАССОВОГО СПРОСА И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ!!! (Средние цены с 1947 по 1953 год на основные продукты питания и товары народного потребления были снижены в 1,5-2 раза

Это - после самой страшной войны в истории человечества. За 8 (ВОСЕМЬ!) лет.

Господин Путин у власти с 1999 года, 14 лет. И все чем может похвастаться - "снижение темпов регресса"
Тьфу!
#18 | 21:56 18.09.2013 | Кому: незомби
Имеем то что имеем. Основная беда в том что тех как должно быть дофига а тех кто знает как должно быть все устроено дофига, а тех кто хоть что то умеет делать и делает мало. ) Первая часть строчит комментарии в интернетах, а вторая часть где то там рядом с путиным.
#19 | 21:56 18.09.2013 | Кому: kompart
> это, скажу я вам, катастрофа... В принципе, это, наверное, должно было случиться. Наука правящему классу не нужна. Наоборот, он заинтересован в максимальной консервации существующего положения дел, которое позволяет ему выпивать последние соки из российских недр. Когда они кончатся - места за рубежом для них уже припасены

Я понимаю, что сия шутка уже многим могла поднадоесть, но...

КАКОЙ ПРЕХИТРЮЩИЙ ПЛАН ПУТИНА ПО ВЫЧИСЛЕНИЮ ПЯТОЙ КОЛОННЫ В ЛИЦЕ ЛИБЕРАЛЬНОГО КРЫЛА КРЕМЛЯ ПУТИН МУТИТ НА СЕЙ РАЗ?!!!)))
#20 | 21:58 18.09.2013 | Кому: CABAL
Да ладно те же академики пищали в 91 про кровавый коммунизм которым им мешает развернуться. )
незомби
Идиот »
#21 | 22:06 18.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> Имеем то что имеем. Основная беда в том что тех как должно быть дофига а тех кто знает как должно быть все устроено дофига, а тех кто хоть что то умеет делать и делает мало. ) Первая часть строчит комментарии в интернетах, а вторая часть где то там рядом с путиным.

Я тогда так вопрос поставлю - а Сталин откуда брал тех, кто умеет делать и делает? Или считаешь, после разрухи, после Великой Отечественной, после гражданской и первой мировой войн их много было?
#22 | 22:14 18.09.2013 | Кому: незомби
Конечно много. Непаханное поле крестьянства. Ты ж в сибирь из теплой конуры не поедешь целину поднимать. )
незомби
Идиот »
#23 | 22:25 18.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> Конечно много. Непаханное поле крестьянства. Ты ж в сибирь из теплой конуры не поедешь целину поднимать. )

Ну хорошо, крестьянства было много. Еще в 99м году у нас в деревнях даже дети еще рождались. Куда оно все делось?
Крестьянин же ядрен батон на колене не соберет и не придумает, его учить надо. Долго. Учить надо в школе, потом в институте, потом НИИ ему дать.
Почему сейчас даже в школу ребенка отдать проблема?
Целину опять же когда поднимали? После смерти Сталина.
А мы про Сталина говорим.

Я в теплой конуре сеть админю, компы починяю. Мне вот по хуй, офис админить, или завод. Но одни офисы стоят, заводов нет. Были б заводы - я б в тепле админил заводскую сеточку, станки нынче компьютеризированные идут.
#24 | 22:40 18.09.2013 | Кому: незомби
ну вот ты бы админил, а админил ли бы ты за 100 баксов? А кто пойдет на завод работать за 100 баксов? А больше платить нельзя. Да никто, а в китае вьетнаме индии идут, ибо в деревне у них жопа жопецкая. Вот и все привет приехали. У сталина были такие люди, счас их нет, никакой нормальный специалист за смешные деньги работать не будет, глобализация рынков все дела.
#25 | 22:44 18.09.2013 | Кому: незомби
То то шолохов не знал о том что поднятия целины не было при сталине. )
#26 | 22:45 18.09.2013 | Кому: незомби
А никуда не делось, работают люди, но там где могут и знания свои применять и умения и получать достойную оплату. )
#27 | 03:38 19.09.2013 | Кому: Karganeth
Какое отношение к науке имеешь, разреши поинтересоваться?
#28 | 05:16 19.09.2013 | Кому: Mellcorn
> Вообщет принят этот закон со всеми поправками которые внесли сами академики. Прям панику не нужно разводить.

Ты не ппонимаешь, МЫВСЕУМРЁМ!!!11

P.S. Руководство управляющей имуществом РАН организации будет выдвигать учёный совет РАН. Обсуждать нечего.
#29 | 05:18 19.09.2013 | Кому: незомби
> Господин Путин у власти с 1999 года, 14 лет. И все чем может похвастаться - "снижение темпов регресса"

Давай ещё сравнивать 600 год до нашей эры с 2000м, контраст ещё более разителен будет.
Ведь ничего не изменилось не в плане технологий, не в плане ресурсов, не в плане мировой ситуации, да?
#30 | 05:20 19.09.2013 | Кому: Сибирский Кошак
> Какое отношение к науке имеешь, разреши поинтересоваться?

Он видимо про это:[censored]
Stalker_ST
СВ-бот »
#31 | 07:33 19.09.2013 | Кому: bert
> Что-то новости сегодня... Уже не удивлюсь, если завтра, за банковские дела, Сирию сдадим... :(

Сирию не должны.

Хотя я думаю с америсой за неё никто не будет меситься.

Лично тоже не испытываю желания, чтобы наша страна просто сгорела в атомном пламени.

Мы с ними ещё встретимся фейс ту фейс, но надеюсь не сейчас и не в таком состоянии страны.
Stalker_ST
СВ-бот »
#32 | 07:42 19.09.2013 | Кому: Anim
> > Господин Путин у власти с 1999 года, 14 лет. И все чем может похвастаться - "снижение темпов регресса"
>
> Давай ещё сравнивать 600 год до нашей эры с 2000м, контраст ещё более разителен будет.
> Ведь ничего не изменилось не в плане технологий, не в плане ресурсов, не в плане мировой ситуации, да?


Разрешите поинтересоваться: цены на нефть очень высокие, бюджет режут. А почему же так происходит?

В стране вводят лимиты на эл. энергию и воду. А не подскажете, с чем это связано?

Деньги продолжают выделятся и награды вручатся разным пидорасам от "искусства". Как же так произошло?


У вас есть понимание, что всё летит в пизду или нет?

Вы реально считает,что ещё пару-тройку ситуаций типа "Пугачев" и всё не начнёт сыпаться нам на голову?

Он именно стабилизатор регресса. Пока он не сменит точку опоры и направление движения - мы будем двигаться строго в сторону обрыва.

Есть подозрение, что он этого не сделает до катастрофических событий.
незомби
Идиот »
#33 | 07:43 19.09.2013 | Кому: Anim
> Давай ещё сравнивать 600 год до нашей эры с 2000м, контраст ещё более разителен будет.

Было ровно то же самое, одни строили империи, другие - проебывали.

> Ведь ничего не изменилось не в плане технологий, не в плане ресурсов, не в плане мировой ситуации, да?


И действительно) В 20е годы СССР был в окружении откровенно враждебных государств, с отсутствием как производств, так и специалистов. Армия и флот устарели безнадежно, а для перевооружения не было ни технологий, ни ресурсов, ни спеиалистов. И даже учебных заведений, способных подготовить специалистов, не было. Разруха после гражданской войны не идет ни в какое сравнение с разрухой начала 90-х.
И тем не менее - к началу ВОВ индустриализация уже была проведена, учебные заведения построены, заводы построены, промышленность выпускала современные товары а уровень жизни народа лез вверх.
незомби
Идиот »
#34 | 07:49 19.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> Конечно много. Непаханное поле крестьянства. Ты ж в сибирь из теплой конуры не поедешь целину поднимать. )

Учи матчасть. Шолохов пишет про Дон, там были целинные земли, хоть и немного. А сибирь и казахстан - это Хрущев, через год после смерти Сталина.
[censored]
незомби
Идиот »
#35 | 07:53 19.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> ну вот ты бы админил, а админил ли бы ты за 100 баксов? А кто пойдет на завод работать за 100 баксов? А больше платить нельзя.

Если не покупать эффективному менеджменту кайены, то можно.

> Да никто, а в китае вьетнаме индии идут, ибо в деревне у них жопа жопецкая.


Ты посмотри зарплаты на Ижмаше, в Китае на эти зарплаты уже не пойдут. В Китае средняя зарплата уже в затылок российской дышит.

> У сталина были такие люди, счас их нет,


Где ж он их взял то? Неужто родил?

> никакой нормальный специалист за смешные деньги работать не будет, глобализация рынков все дела.


Странно, почему на зарплаты специалистов даже иностранцев переманивали в СССР, не то что своих. Откуда же у Сталина были деньги на специалистов?
#36 | 08:00 19.09.2013 | Кому: Всем
Отлично. Неподконтрольное руководство РАН запереживало за свои левые доходы от операций с недвижимостью и за откаты от денег, выделяемых ПРАВИТЕЛЬСТВОМ на содержание имущества РАН.

Не всем понятно - но до сих пор имела место бредовая ситуация - государство давало денег РАН и не могло спросить, как они расходуются.
Конечно те, кто руководил этой кормушкой запереживали и завыли про "разрушение науки".

А его нет, разрушения. Просто пилить академики деньги больше не смогут. Вот и волнуются.
#37 | 08:15 19.09.2013 | Кому: Всем
Парруччик, малчать!!!
#38 | 08:20 19.09.2013 | Кому: Всем
Когда реформировали армию толпа капиталистических подпевал дружно хвалила сердюкова за его эффективность. Теперь реформы армии откатывают назад, под дружное одобрение в т.ч. тех же самых подпевал. Не будет ли с реформой РАН точно так же? Подпевалы, а можете назвать УСПЕШНЫЕ реформы, проведенные в последние 20 лет?
#39 | 08:39 19.09.2013 | Кому: незомби
Так и счас много иностранных специалистов работают. )) Эффективный менеджер как бы ты его не ненавидел делает большую и нужную работу за что и получает каен.

На почитай[censored]

Так у нас давно не работают со времен сталина, производительность труда по сравнению с китайской просто смешная. )
#40 | 08:49 19.09.2013 | Кому: Stalker_ST
[censored]
незомби
Идиот »
#41 | 09:30 19.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> Так и счас много иностранных специалистов работают. )) Эффективный менеджер как бы ты его не ненавидел делает большую и нужную работу за что и получает каен.
>
> На почитай[censored]
>
> Так у нас давно не работают со времен сталина, производительность труда по сравнению с китайской просто смешная. )

Да я в курсе, у меня двое знакомых радиоэлектронщиков в Китай эмигрировали работать. Тут зарплаты не фонтан, в других регионах Китая есть и значительно выше.
#42 | 09:31 19.09.2013 | Кому: незомби
> Было ровно то же самое

Да, да.
Молодой СССР был признанной всеми страной с кучей торговых договоров и союзов?
Население, в целом, не голодало, была налажена инфраструктура и имелся ядерный арсенал?
Так?
И в РФ, при начале массовых чисток и закручивании гаек всё равно не изменится количество товаров и услуг, всё станет только лучше?
Может недовольные крестьяне, которых 90%, будут приветствовать индустриализацию?
Или всё же начнутся массовые протестные движения со стороны "среднего" класса, финансируемые с запада + расцветёт махровый сепаратизм?

В общем, сравнивать начало прошлого века и начало нынешнего, это маразм.
А сравнивать молодой СССР с РФ, это как сравнивать хер с пальцем.
#43 | 09:33 19.09.2013 | Кому: Поручик
> Просто пилить академики деньги больше не смогут.

От чего не смогут-то?
Руководство контролирующего ведомства будет выдвигаться самой РАН и утверждаться правительством.
То есть, пилить смогут, но более централизованно.
И аудитить это дело проще станет.
#44 | 16:01 19.09.2013 | Кому: Tedbul
Правду говорить легко и приятно!!!
#45 | 16:03 19.09.2013 | Кому: Всем
> От чего не смогут-то?

Не, ну сейчас они вообще никак ни перед кем ни за что. А будет некая подотчетная аудиту структура. Пилить будет несколько сложнее, вероятно %% откатов снизится и далеко не все пойдет академикам.
Вся причина бунта - только в этом.
#46 | 16:22 19.09.2013 | Кому: Всем
Подпевалы не могут привести примеры успешных реформ, но уверены, что уж эта-то точно будет успешной.
#47 | 22:04 19.09.2013 | Кому: bert
> Что-то новости сегодня... Уже не удивлюсь, если завтра, за банковские дела, Сирию сдадим... :(

Вроде агентству дали функции только управлять имуществом, в собственности оно остаётся у государства.
#48 | 22:07 19.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> от и все привет приехали. У сталина были такие люди, счас их нет, никакой нормальный специалист за смешные деньги работать не будет

Обучать компадминов в деревне?
#49 | 21:55 20.09.2013 | Кому: Кирилл Борисенко
Что к чему ты написал, непонятно )
#50 | 00:28 22.09.2013 | Кому: Konstantin_by
> Что к чему ты написал, непонятно )

Если в деревне нет сисадминов из города, можно учить сисадминов в деревне.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.