Украина одобрила соглашение об ассоциации с ЕС.

> Поверь, главное - деньги.

Именно так. До 2003 года никто и не предполагал, что "Майдан 2004" года возможен. Но русским это не дано понять, им нужно что бы как 1654 году сами попросили, чуть ли не на коленях приползли.

Осенью 2008 года в Украине провернули шикарную манипуляцию с эпидемий пневмонии. Людям отсылали смс о необходимости запасаться лекарствами и луком, по телевизору каждый день нагнетали обстановку, премьер выступил с общенародным обращением, что они делают все возможное. Встреча самолета с лекарством "Терафлю" показали по всем каналам. В итоге люди смели в аптеках все лекартва, доход всей фармацевтической отрасли составил около 1 млрд. грн.

Но русские в пропаганду не верят, ведь они все четко понимают и своими мозгами доходят. Иммунитет к манипуляции врожденный. И подобного они требуют от "братьев своих меньших".

> Осенью 2008 года в Украине провернули шикарную манипуляцию с эпидемий пневмонии.

Было дело. У меня антибиотики тогда закупленные, до сих пор где-то валяются.

Тогда кстати я начал понимать, какой на самом деле пиздец наша власть и насколько она ложила хуй на народ.
Ведь не просто по всем каналам эту муть крутили, ещё и президент и премьер сурово обещали остановить эпидемию. Именно после их заявлений я и ломанулся в аптеку. До этого всё -таки был уверен, что это очередной ежегодный развод. А это и оказался развод, просто в рекламных роликах, в этот раз, участвовал гарант конституции и верховных главнокомандующий. Вместе с главой правительства.
При гос. поддержке проворачивать бизнес афёру, наёбывая своих же граждан, это за гранью.

> При гос. поддержке проворачивать бизнес афёру, наёбывая своих же граждан, это за гранью.

Это капитализм, детка. (с)

> Именно после их заявлений я и ломанулся в аптеку

Я не ломанулся, позвонил знакомым и приказал прекратить панику. Но после этого за Тимошенко мои знакомые уже не голосовали. На тот момент я уже кое-что понимал в манипуляции массовым сознанием, это и позволило уберечь домашний бюджет от лишних трат.

> Скажи пожалуйста, за сколько денег ты бы вышел на митинг

Ты перекручиваешь намеренно, что бы не отойти от своих верований. Это, кстати, манипуляция. Деньги нужны в первую очередь на следующие расходы: оплата аренды помещения, печать пропагандистских материалов, оплата работы секретаря, проезда, еды для работающих в офисе. Это так, первое, что в ум приходит.

> Опять москали виноваты?
> Чушь. Армения только сказала - вступаем, Россия сразу принялась принимать в ТС

В общем, ты прекрасно подтвердил мою мысль о непонимании. Специально для русских националистов Леонид Кучма написал книгу "Украина - не Россия". Как-бы с намёком, но мало кто её удосужился прочитать и теперь "маэмо те, що маэмо". Продолжайте действовать в том же духе так и Белорусь из ТС выйдет.

> Я как раз пошел бы только за идею. Таких как я, кстати - хватает.

Отлично. Где вы все?

> Неужели ты думаешь что у нас в городе не найдётся 3-4 тысячи людей не обременённых принципами и деньгами?

А таких как ты, за идею, найдется 3-4 тысячи?

> Отлично. Где вы все?

> А таких как ты, за идею, найдется 3-4 тысячи?

Где мы все, говорится в каментах №№ 40, 43, 52, 59 и 62.

Для сравнения вспомни ваши митинги за навального. Приходили идейные. Приходило мало, для СПБ и Москвы. Ты считаешь, что даже это ничтожное для столиц количество пришло исключительно на голом энтузиазме? Я не к тому что они пришли за бабки, я к тому, сколько бабок вбухали, чтоб они захотели туда прийти, а не просто посидеть дома и повозмущаться тем что путенвор.

> Зачем офис? Телефон, интернет есть у каждого. Для координации действий этого вполне достаточно. На агитматериалы можно скинуться.

Фух. Камрад. Да не выйдет так ничего. На любых выборах побеждает та партия, у которой больше денег.
Партии у которых нет денег отваливаются в первом же туре, набрав мизерное количество процентов. Хотя у них есть не только телефоны и агитматериалы.
А ты сейчас по сути предлагаешь переиграть результаты уже сделанного, правящей партией, выбора, взяв в поддержку только телефоны и агит. материалы.
3-4 тысячи энтузиастов (которых ещё попробуй собери) имеют вес только если их будут освещать по центральным каналам и только если параллельно будет идти массовая медиаподдержка, если митинги будут регулярными и везде, если их не будет разгонять милиция и т.д. и т.п.
Я ещё раз говорю, если бы всё было так просто, не вваливали бы такие гигантские бабки на выборах, на том же майдане и т.д.

> Отлично. Где вы все?

> А таких как ты, за идею, найдется 3-4 тысячи?

[censored]

НЕСКОЛЬКО СОТЕН ЧЕЛОВЕК СОБРАЛИСЬ СЕГОДНЯ У ЗДАНИЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ В КИЕВЕ В ПОДДЕРЖКУ РЕФЕРЕНДУМА О ВСТУПЛЕНИИ УКРАИНЫ В ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ, ОРГАНИЗОВАННЫЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ УКРАИНЫ.

Сотен, в Киеве, при поддержке КПУ.

А вообще глянул новости, митингуют уже. В Крыму тож. Сегодня посмотрю, что у нас в городе делается, если движение есть - пойду вливаться.
Просто если уж в Киеве такое, то боюсь что у нас придёт человек 50. Но разумеется - это не повод сидеть на жопе.

> Чтобы была медиаподдержка и освещение в СМИ, как раз должны быть эти 3-4 тысячи. Невозможно освещать то, чего нет.

Очень даже возможно. В треде есть примеры. Например камент №53.

И думаю тебе не нужно доказывать что освещать будут только то, что выгодно владельцам масс-медиа?

> И думаю тебе не нужно доказывать что освещать будут только то, что выгодно владельцам масс-медиа?

Во-первых есть интернет. Снял ролик, залил на ютуб, распространил. Это несложно, ничего не стоит и такой ролик уже из интернета попадет в СМИ.
Во-вторых есть местные СМИ, где легче найти единомышленников.
В-третьих уличная акция и без СМИ привлечет внимание граждан.
В-четвертых многочисленную акцию замолчать в СМИ не получится при всем желании их владельцев.

> Сегодня посмотрю, что у нас в городе делается, если движение есть - пойду вливаться. Просто если уж в Киеве такое, то боюсь что у нас придёт человек 50. Но разумеется - это не повод сидеть на жопе.

Вот это правильно.

> Во-первых есть интернет. Снял ролик, залил на ютуб, распространил. Это несложно, ничего не стоит и такой ролик уже из интернета попадет в СМИ.
>
> Во-вторых есть местные СМИ, где легче найти единомышленников.
>
> В-третьих уличная акция и без СМИ привлечет внимание граждан.
>
> В-четвертых многочисленную акцию замолчать в СМИ не получится при всем желании их владельцев.

Сразу видно, что ты совершенно незнаком с тем, как ведется политика на Украине. На любую подобную акцию, организовывается противоакция. Посмотри как сажали Тимошенко, будет интересно. То, что ты предлагаешь это прошлый век, на подобные акции у людей стойкая аллергия и они постараются покинуть место клоунады.

> Сразу видно, что ты совершенно незнаком с тем, как ведется политика на Украине. На любую подобную акцию, организовывается противоакция. Посмотри как сажали Тимошенко, будет интересно. То, что ты предлагаешь это прошлый век, на подобные акции у людей стойкая аллергия и они постараются покинуть место клоунады.

Ищите другие способы агитации.

> Ищите другие способы агитации.

Спасибо, лично я не вижу смысла агитировать за тех, кто тебя не рад видеть в своем доме и считает недостойным своего Великого патронажа.

> Нужно действовать адекватно ситуации, а не распространять миф о неиспользовании "силовых или обманных способов" для достижения своих целей.

Миф? Приведи примеры, где Россия использовала силовые или обманные способы в отношениях с Украиной. Что-то не припоминаю.

> Нельзя быть частично "беременной".

Демагогия. Беременность - неподходящая аналогия

> Министра даже на Украине не сменили. Да что тут говорить, непрофессионализм. Почему нет адекватных действий направленных против элиты украинской?

Один министр ничего не решит. Значит - силовыми методами сменять всю верхушку? Проплаченным майданом, спецназом, полномасштабной интервенцией? А кого ставить? Где true-прорусские элиты на Украине? Их нет = Майдан не годится.

А чисто силовые методы - будут крайне непопулярны даже в самой России, про Украину и говорить нечего. Путин может развязать войну против братского, как ни крути, народа? Не думаю, его рейтинг в 60% махом привратится в 6%. Это вам на Украине может казаться, что мы тут "клятые русские националисты", а для нас украинец и белорус - такие же русские. А еще это, как ни крути, сильно уронит внешнеполитические позиции России. И все - за тем, что нужно, в первую очередь, самим украинцам - равную торговлю, дешевый газ.

> Ты либо "За", либо "Против".

Я почти полностью "за" в области внешней политики, и в значительной мере "против" во внутренней политике. Как-то так

> > Нужно действовать адекватно ситуации, а не распространять миф о неиспользовании "силовых или обманных способов" для достижения своих целей.
>
> Миф? Приведи примеры, где Россия использовала силовые или обманные способы в отношениях с Украиной. Что-то не припоминаю.

Как это? Неужели ты забыл про батальоны русского спецназа, летящего на поддержку Януковичу?!!

> > Это вам на Украине может казаться, что мы тут "русские националисты"
>
> На этом ресурсе братские чувства проявлены в виде "братья наши меньшие", что подразумевает животных.

Все-таки не могу понять, что это - упорный толстый троллинг, или на самом деле так густо в голове говна намешано?

> Ну, страны-то на данный момент действительно разные. Но отношение к украинцам и белорусам у русских - как к своим. Повторюсь, я и сам на четверть+ украинец, жена - наполовину. В Сибири вообще людей с украинскими корнями полно, да и по всей России так же

На Украине похожая ситуация. А еще в Белоруссии, Казахстане, Прибалтике. Так может это не разные народы? Может это один народ, с разными национальностями?

На Украине аналогично развели людей, были и Дома Сэлдинга, и Хопёр-инвест и МММ.

> Отказываться от взаимовыгодного сотрудничества?

Беларусь-то не отказывается.

Поясни, почем для Польши (страна НАТО, если чё) газ щас обходится дешевле, чем Украине со скидкой 100$.
И никакой базы российского флота в Польше нет. Плюс откровенная русофобская политика руководcтва Польши.
Какое взаимовыгодное сотрудничество?

Виктор Янукович понял, что ошибся, подписав с Дмитрием Медведевым Харьковские соглашения. Об этом в интервью изданию Лента.Ру заявил глава партии «Гражданская позиция» Анатолий Гриценко.
По его словам, российская сторона не выполнила своих обещаний по пересмотру формулы цены на газ, по запуску взаимовыгодных проектов в сфере космоса, авиации, энергетики и др.
«Все эти обещания зависли в воздухе», – добавил Гриценко.
[censored]

> по итогам первого полугодия составила $413,1

Разреши поинтересоваться. Кого ты пытаешься ввести в заблуждение своей цитатой, относящейся к первому полугодию 2012 года?

В 2013 году «Газпром» ожидает значительного снижения цен в Европе. Так, средняя стоимость голубого топлива опустится до $360 против $413,1 по итогам первого полугодия прошлого года (прогноз средней цены в целом по прошлому году составляет $386,7). При этом по ряду стран скидка будет более чем значительна — около четверти от реальных цен первого полугодия 2012 года. Речь идет о Швейцарии, Дании, Болгарии, Польше, Чехии, Боснии и Словении.
[censored]

[censored]
Легко заметить, что Польше скинули 27% с цены на газ.
А какова цена для Украины?
421,7+100 (за базиривание ЧВФ РФ)=521,7
Сколько газ обходится щас Польше сам посчитаешь?

Ты же сам эти данные приводил. Абсолютно так же я тебе уже и отвечал.
Ты для чего это снова цитируешь? Камрады с Украины это прекрасно знают.
Следовательно камрадам из России ты пытаешься "двинуть фуфло".
Правильно?

> О чём тебе это говорит? Какие выводы ты из этого делаешь?

Польша решила вступить в ТС???
Стала проводить дружественную России политику? Вышла из НАТО?
Теряюсь в догадках.
Давай, не томи уже.

> Потому что руководители Украины хотели цен на газ как в Европе.

Поэтому на Украине дороже всех.
Ну и эта...
Цитату на таковое желание Януковича в студию.

> Цитату на таковое желание Януковича в студию.

Я уже приводил цитату Тимошенко:

Второй этап - это формирование нашей энергетической независимости. Мы его преодолели во время газового кризиса 2009 года, в тот момент, когда подписали такое "проклятое" газовое соглашение с настоящими рыночными ценами на газ.

Я считаю, что только переход на рыночные цены освободил нас от газового рабства. И не надо нынешней украинской власти так громко скулить и каждый год ползать на коленях перед Газпромом, выпрашивая льготную цену. Соседняя Польша уже десятки лет потребляет российский газ по максимальной рыночной цене и не унижается, не сдает свои национальные интересы в обмен на дешевый газ.

Надо не дешевый газ выпрашивать, а наконец модернизировать страну, технически обновить украинские электростанции, металлургические и химические предприятия, которые когда-то почти бесплатно забрали у государства, полностью реформировать систему теплоснабжения, сделать еще много важных вещей, только не унижаться и не рассчитывать на дешевый российский газ.

Я именно так и планировала действовать, начиная с 2010-го года. Я не рассчитывала, что Виктор Федорович станет президентом Украины и начнет торговать национальным суверенитетом, флотом и Севастополем для дешевого газа для предприятий своего окружения.