На смерть КПРФ

viklamist.livejournal.com — Бегает коммунист по России, ищет, кто же еще ему враг, кто его обидел, кто у него голоса украл, кто обманул его электорат, где злой буржуй в спину штык воткнул. А Зюганов смотрит на коммуниста, жрет трюфеля черные и белые, икрой паюсовой закусывает, водкой из горла захлебывает и ржет пять дней в неделю, а оставшиеся два дня в неделю целует капитал в засос в самый центр его капиталовой ж...
Новости, Общество | Karhashim 06:39 11.09.2013
58 комментариев | 100 за, 11 против |
#1 | 06:46 11.09.2013 | Кому: Всем
КПРФ дискредитирует коммунистов. Живут за счет продажи депутатских корочек. А как по ТВ выступает их дебил, так сразу в России все разваливается, все плохо, все разворовали. Прям один негатив.
#2 | 06:56 11.09.2013 | Кому: Всем
Из пролетарской солидарности хочу такие же:

[censored]

криворуко как то получилась цынка :(
#3 | 06:57 11.09.2013 | Кому: eldar2116
> А как по ТВ выступает их дебил, так сразу в России все разваливается, все плохо, все разворовали. Прям один негатив.

Ну так они же [подмигивает] "типа оппозиция и всё такое")))

Коммунистов должен возглавлять человек, вроде Павла Грудинина, но, боюсь, если такие пойдут в политику, то их тут же уберут.

На что ему, собственно говоря, уже намекнули в 2012 году.[censored]

А жаль, вот за него бы я голосовал и яро агитировал, причем совершенно бесплатно.
#4 | 07:01 11.09.2013 | Кому: eldar2116
> КПРФ дискредитирует коммунистов.

Если их можно так дискредитировать то и фиг с ними.
#5 | 07:10 11.09.2013 | Кому: zavhoz
Даже если сменится глава, методы останутся теми же. Бабки откуда брать на избирательную компанию? А бизнес просто так их не даст, только за корочку или крышу
#6 | 07:12 11.09.2013 | Кому: eldar2116
> Даже если сменится глава, методы останутся теми же. Бабки откуда брать на избирательную компанию? А бизнес просто так их не даст, только за корочку или крышу

Ты дурак?
#7 | 07:27 11.09.2013 | Кому: Всем
Я лично голосую не за Зюганова, а за Идею, которую он назначен представлять на наших официальных политпространствах!!! Верить, что любая партия интегрированная в систему созданную для обслуживания интересов буржуазии является антагонистом этой системы - удел эльфов, сродни тем которые вещают про светоч демократии СШП! Моя позиция на выборах проста - я голосую не для того чтобы Зюганов стал президентом или за место в Думе для него! Я прекрасно знаю, что любой мой и народа в целом "избранник" будет играть под дудку капитала или не будет играть вообще! "Выборы" для меня просто шанс сообщить о своей гражданской позиции! Верить в смену политического курса путём "правильных выборов", это всё-равно, что останавливать "томагавки" СМС-голосованием!
Karhashim
надзор »
#8 | 07:34 11.09.2013 | Кому: Ипибар
> Верить в смену политического курса путём "правильных выборов", это всё-равно, что останавливать "томагавки" СМС-голосованием!

Посыл статьи, как я понял, немного в другом. Чем быстрее канет в забвение подстилочная партия Зюганова, тем скорее возможно появление более достойной альтернативы.
#9 | 07:37 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> Посыл статьи, как я понял, немного в другом. Чем быстрее канет в забвение подстилочная партия Зюганова, тем скорее возможно появление более достойной альтернативы.

Ты веришь, что она появится такая партия?!!
#10 | 07:40 11.09.2013 | Кому: Ипибар
> "Выборы" для меня просто шанс сообщить о своей гражданской позиции!

"- Негодяй, насильник, вам достанется только мое тело, моя душа и сердце принадлежит Робин Гуду!!!
- О, это меня вполне устраивает"

Я к тому, что срать они хотели на твою гражданскую позицию в 10%
#11 | 07:43 11.09.2013 | Кому: Ипибар
> Ты веришь, что она появится такая партия?!!

Это нереально. Как только появится лидер опирающийся не на капитал, а на народ, его тут же ликвидируют. А с теми что от капиала - это свои парни, с ними всегда можно договорится (акции, недвига)

В ссылке про Грудинина - как раз яркий пример, к счастью, обошлось без мокрухи.

Поэтому, я даже не представляю, что должен делать лидер от народа, чтобы вырвать власть.
#12 | 07:49 11.09.2013 | Кому: zavhoz
> Это нереально. Как только появится лидер опирающийся не на капитал, а на народ, его тут же ликвидируют. А с теми что от капиала - это свои парни, с ними всегда можно договорится (акции, недвига)

Именно. Поэтому борьба с "плохим коммунистом Зю" такое же весьма полезное и архиправильное занятие как и борьба с коррупцией путём разъяснительной работы на стройках и в цехах

> Я к тому, что срать они хотели на твою гражданскую позицию в 10%


И это я знаю. Но, в моём представлении, это единственный толк от "выборов"
#13 | 07:52 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> Чем быстрее канет в забвение подстилочная партия Зюганова, тем скорее возможно появление более достойной альтернативы.

Уже сейчас наряду с КПРФ существуют «Коммунисты России» и КПСС. Достаточно достойная альтернатива?
#14 | 07:53 11.09.2013 | Кому: Ипибар
> Именно. Поэтому борьба с "плохим коммунистом Зю" такое же весьма полезное и архиправильное занятие как и борьба с коррупцией путём разъяснительной работы на стройках и в цехах

Кстати, тут уже выкладывали видео с Зю, Жириком и еще каким-то клоуном. Где у них спросили, а чего бы вам не объединится, и выступить единым фронтом. На что те начали ржать, из серии "Вы чего совсем ебанулись, да нас же сразу убьют, вспомните генерала Лебедя!!!"
Karhashim
надзор »
#15 | 07:58 11.09.2013 | Кому: hemul
> Уже сейчас наряду с КПРФ существуют «Коммунисты России» и КПСС. Достаточно достойная альтернатива?

Но в избирательный бюллетенях их нет. Там дрессированная КПРФ.
#16 | 08:00 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> «Коммунисты России» и КПСС. Достаточно достойная альтернатива?

>Но в избирательный бюллетенях их нет. Там дрессированная КПРФ.


Видимо просто с ценой пока не определилсь. Как определятся, что почем, вот увидишь, сразу можно будет за них голосовать.
#17 | 08:01 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> Но в избирательный бюллетенях их нет.

Я тебе сейчас даже навангую: их там и не будет, а если они там появятся, то будут уже в виде слепка КПРФ
#18 | 08:02 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> Но в избирательный бюллетенях их нет.

Еще как есть.
#19 | 08:05 11.09.2013 | Кому: zavhoz
> Поэтому, я даже не представляю, что должен делать лидер от народа, чтобы вырвать власть.

Исходя из предыдущего исторического опыта, то подождать наступления революционной ситуации.
#20 | 08:09 11.09.2013 | Кому: Всем
> Исходя из предыдущего исторического опыта, то подождать наступления революционной ситуации.

[Убегает агитировать за Навального]
#21 | 08:15 11.09.2013 | Кому: Всем
Ураа, нашел.

[censored]

Всем наслаждатся!!!
#22 | 08:16 11.09.2013 | Кому: zavhoz
> Поэтому, я даже не представляю, что должен делать лидер от народа, чтобы вырвать власть.

Такому лидеру не надо ни у кого вырывать власть. Это нереально, и никаких исторических прецедентов подобному нет. Власть можно только подобрать, когда она уже валяется на земле - как большевики в 1917 после того, как свергшие царя идиоты целый год развлекались перетасовками Временного правительства вместо того, чтобы наводить в стране порядок.

Но прежде нужно иметь четкую, всему простому населению понятную и близкую политическую и философскую платформу. Партию должны четко знать 1) как носителя правильной (желательно единственно правильной) с позиций простого народа идеологии, 2) как группу компетентных, опытных руководителей, способных продекларированные идеи реально воплотить в жизнь.

У большевиков в 1917 году было все: и валяющаяся под ногами власть, и заработанная за долгие годы борьбы и труда репутация. Никакого даже близко похожего на это явления в современной России нет.

Вот и весь ответ.
#23 | 08:16 11.09.2013 | Кому: jf-3k
> Исходя из предыдущего исторического опыта, то подождать наступления революционной ситуации.

Ответ неполный.
#24 | 08:19 11.09.2013 | Кому: Толян
> заработанная за долгие годы борьбы и труда репутация

Надо зарабатывать репутацию, набирать опыт. Это правильное предложение.
#25 | 08:24 11.09.2013 | Кому: zavhoz
> Поэтому, я даже не представляю, что должен делать лидер от народа, чтобы вырвать власть.

Посмотри на исторический опыт - что было у Ленина чтобы взять власть в свои руки, когда РИ начала рассыпаться?
1. Новая идеология, она же общественно-экономическая теория, в которой он был общепризнанным лидером.
2. Небольшая группа преданных и активных сторонников.
#26 | 08:26 11.09.2013 | Кому: tourist9999
> 2. Небольшая группа преданных и активных сторонников.

Третий пункт забыл: огромнейшая сеть действовавших почти на всех предприятиях страны активистов, в течение многих лет ведущих пропаганду среди простых рабочих. К 1917 году только глухой и слепой не знал, кто такие большевики и коммунисты.
#27 | 08:27 11.09.2013 | Кому: tourist9999
> Посмотри на исторический опыт - что было у Ленина чтобы взять власть в свои руки, когда РИ начала рассыпаться?

Не хватает самого главного пункта: его не ликвидировали, когда была возможность.

Сейчас ликвидируют любого без лишних вопросов. Если власть, не уничтожает оппозицию то пора власть менять. Чем Ленин и воспользовался. Всё остальное - вторично.
#28 | 08:35 11.09.2013 | Кому: Толян
> Третий пункт забыл: огромнейшая сеть действовавших почти на всех предприятиях страны активистов, в течение многих лет ведущих пропаганду среди простых рабочих. К 1917 году только глухой и слепой не знал, кто такие большевики и коммунисты.

Камрад, в 1917 году 85% населения страны были крестьяне.

Пролетариев, как нетрудно догадаться, было несколько меньше.
#29 | 08:43 11.09.2013 | Кому: Толян
> Не хватает самого главного пункта: его не ликвидировали, когда была возможность.Сейчас ликвидируют любого без лишних вопросов. Если власть, не уничтожает оппозицию то пора власть менять. Чем Ленин и воспользовался. Всё остальное - вторично.

А почему именно Ленина? Там такой зоопарк был из всяких партий и движений, что совсем неочевидно, почему это нужно ликвидировать лидера именно этой, далеко не самой крупной партии. А когда стало очевидно было уже поздно.

> Третий пункт забыл: огромнейшая сеть действовавших почти на всех предприятиях страны активистов, в течение многих лет ведущих пропаганду среди простых рабочих. К 1917 году только глухой и слепой не знал, кто такие большевики и коммунисты


1917 это смотря в каком месяце посмотреть. Так-то огромная сеть была у эсеров, но по причине их политической импотенции сеть эта постепенно перебежала к большевикам
#30 | 08:45 11.09.2013 | Кому: zavhoz
> Если власть, не уничтожает оппозицию то пора власть менять.

В какой-то мере это часть революционной ситуации, так что все верно.
#31 | 08:46 11.09.2013 | Кому: Rick
> Камрад, в 1917 году 85% населения страны были крестьяне.

А революцию делал кто? Крестьяне или кто другой?

Ну и да, про армию забыл упомянуть, там тоже пропаганда очень сильно велась, что тоже способствовало. А в армии кто служил?
#32 | 08:48 11.09.2013 | Кому: Толян
> > Исходя из предыдущего исторического опыта, то подождать наступления революционной ситуации.
>
> Ответ неполный.

Обратимся к первоисточнику.

Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:

1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.


[censored]
#33 | 08:50 11.09.2013 | Кому: tourist9999
> А почему именно Ленина? Там такой зоопарк был из всяких партий и движений, что совсем неочевидно, почему это нужно ликвидировать лидера именно этой, далеко не самой крупной партии. А когда стало очевидно было уже поздно.

Так точно. Только это не ко мне. :)

> Так-то огромная сеть была у эсеров, но по причине их политической импотенции сеть эта постепенно перебежала к большевикам


Ясный пень, одной сети мало, все должно быть в комплексе. Идеи большевиков были народу ближе, лучше отражали реальные устремления масс. Поэтому народ за ними и пошел: 1) потому что уже их хорошо знал, а не впервые услышал о них в 1917, 2) потому что именно их выбрал среди толпы других агитаторов.
#34 | 09:04 11.09.2013 | Кому: jf-3k
> Обратимся к первоисточнику.

Зачем ты два раза пишешь одно и то же? Я ведь не говорю, что ответ неверен. Я говорю, что он неполон.

1) "...для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих (или во всяком случае большинство сознательных, мыслящих, политически активных рабочих) вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы (признак всякой настоящей резолюции: быстрое удесятерение или даже увеличение во сто раз количества способных на политическую борьбу представителей трудящейся и угнетенной массы, доселе апатичной), обессиливает правительство и делает возможным для революционеров быстрое свержение его"

Ленин В.И. Детская болезнь "левизны" в коммунизме. – Полн. собр. соч., т. 41, с. 69-70.

• Обращаем внимание, что здесь во-первых, а что во-вторых.

2) "Ошибочно было бы думать, что революционные классы всегда обладают достаточной силой для совершения переворота, когда этот переворот вполне назрел в силу условий общественно-экономического развития. Нет, общество человеческое устроено не так разумно и не так "удобно" для передовых элементов. Переворот может назреть, а силы у революционных творцов этого переворота может оказаться недостаточно для его совершения, – тогда общество гниет, и это гниение затягивается иногда на целые десятилетия."

Ленин В.И. Последнее слово "искровской" тактики или потешные выборы, или новые побудительные мотивы для восстания. – Полн. собр. соч., т. 11, с. 3??-3??.

Ну и адаптированная расшифровка идей классика для современников:

"Кроме объективных условий для социалистической революции необходима зрелость субъективного фактора — активная и сознательная борьба рабочего класса, трудящихся за социализм, наличие у рабочего класса революционной марксистской партии, которая осуществляет политическое руководство социалистической революцией."

[censored]

Таким образом, народный лидер должен не просто дождаться революционной ситуации, но и прийти к ней подготовленным - лидером известной, узнаваемой партии, самим народом признаваемой народной.
#35 | 09:09 11.09.2013 | Кому: Всем
Не хочешь голосовать за плохую КПРФ? Голосуй за хороше ЕДро. Только потом не удивляйся новым законам, тарифам, ВТО и подобному.
#36 | 09:10 11.09.2013 | Кому: gl00m
> Не хочешь голосовать за плохую КПРФ? Голосуй за хороше ЕДро. Только потом не удивляйся новым законам, тарифам, ВТО и подобному.

Или проголосуй за плохую КПРФ - и удивляйся новым законам, тарифам, ВТО и подобному!!!
#37 | 09:15 11.09.2013 | Кому: tourist9999
> А почему именно Ленина? Там такой зоопарк был из всяких партий и движений, что совсем неочевидно, почему это нужно ликвидировать лидера именно этой, далеко не самой крупной партии. А когда стало очевидно было уже поздно.

А если вспомнить, что практически у всего этого зоопарка было как минимум по одной ходке в царские тюрьмы, то ситуация вообще не понятна.
#38 | 09:19 11.09.2013 | Кому: eldar2116
Савва Морозов со товарищи в свое время подкидывал денежку да и И. Сталин в то время активно пополнял партийную кассу, за счет чего в свое время В. Ульянов неплохо так жил в Швейцарии, да и М. Горький на Капри барствовал. Так что было бы желание и люди готовые собой пожертвовать.
#39 | 09:25 11.09.2013 | Кому: BekAidar
> Так что было бы желание и люди готовые собой пожертвовать.

С этим проблем никогда никаких нет. Вопрос в том, откуда у таких людей должно взяться желание дарить бабло и жертвовать собой.

Ульянов в Швейцарии жил не только на пожертвования Саввы Морозова - те средства расходовались далеко не только на содержание подполья. Расходных статей у партии хватало. Но и слухи о немецкой помощи явно не из пальца высосаны: были у нас "доброжелатели", считавшие, что прикармливают террористов, чья деятельность поможет ослабить, а то и развалить Россию на части. Ошибочка вышла. Второй раз так вряд ли ошибутся.
#40 | 09:29 11.09.2013 | Кому: Всем
Для современных коммунистов есть большая база для работы в виде создания независимых профсоюзов, учитывая что современная система управления предприятиями базируется на таких понятиях как аутсорсинг и реструктуризация, что подразумевает сокращение персонала, а если в этот процесс вмешаються коммунисты с их организованностью и специалистами в области законов то у партии будет шанс возродиться. А так рабочий класс предоставлен сам себе, а партия опирается на бабушек и дедушек которые вымирают. А ведь именно рабочий класс основа коммунистической партии.
#41 | 09:31 11.09.2013 | Кому: Всем
Какая знакомая истеричная логика...

Бегает свободный человек по России, ищет, кто же еще ему враг, кто его обидел, кто у него голоса украл, кто обманул его электорат, где злой пиндос в спину штык воткнул. А Путин смотрит на людей, жрет трюфеля черные и белые, икрой паюсовой закусывает, водкой из горла захлебывает и ржет пять дней в неделю, а оставшиеся два дня в неделю целует СШП в засос в самый центр его американской жопы.

Каждый, на мой взгляд, опять же, каждый из нас, кому в принципе близка идея равенства, отсутствия нищеты, справедливости, честной милиции, честных чиновников и депутатов, всех тех, кто осуществляет управление государством и выполняет работу по обслуживанию интересов граждан, на всех выборах, на любом уровне, от муниципальных до федеральных, должен лишать Путина своего голоса. Он не должен представлять Россию во власти, он уничтожает её, он служит интересам западных хозяев и не защищает ни одного из тех, кто голосует за него, веря в свои идеалы. Он лжет и обманывает всех тех, кому в России близка демократия уже 12 лет и будет врать и обманывать дальше, послушно заглядывая в рот США и Евросоюзу и одновременно отбрыкивая ногой нас, избирателей.

В общем, если коротко, то так: "Если ты за справедливость - Путин должен уйти!"

(извините)
#42 | 09:32 11.09.2013 | Кому: Всем
А еще есть профсоюзы, так же как и КПРФ, которые приватизировали партийную собственность, они приватизировали себе профсоюзную собственность и изображают борьбу, во главе этих профсоюзных объединений стоят единоросы и справедливоросы.
#43 | 09:33 11.09.2013 | Кому: Simpson
Отлично подытожил!!!
#44 | 09:36 11.09.2013 | Кому: Толян
всегда есть те кто готов подкинуть бабла, тот же Билли Гейтс с удовольствием делиться своими богатствами с разного рода партиями. есть Венесуэлла с денюжкой заработанной на нефти и левыми идеями за душой. есть Китай и Иран у которых есть деньги и которые готовы дать их любому борцу с Американской военщиной. так что кто ищет тот всегда найдет, вот только проблема в кадрах, скажем те же белоленточные получающие бабло от Запада в основно это бабло пилят на тачки, брюлики и багамские острова, и больштнство народа в общем то недалеко ушли от них.
#45 | 09:43 11.09.2013 | Кому: ju5t
Вот об этом я и пишу, если кто то хочет реально бороться с системой то должен иметь реальную опору, ведь та же нефть сама собой не будет выливаться через скважину на запад, ей нужны те кто будет бурить скважины и монтировать трубы, тот же металл не будет сам собой выплавляться и прокатываться в рулоны. А те профсоюзы которые есть сейчас ничего не хотят делать для членов профсоюза. А ведь это сила, это вам не блогеры и не креативный класс, это масса которая может много чего наворотить. Ведь многие из нас помнят тех же шахтеров стучащих своими касками, а если это будет весь пролеториат да еще и с булыжниками в руах?
#46 | 09:46 11.09.2013 | Кому: Simpson
а кто должен прийти, ведь свято место пусто не бывает?
#47 | 09:50 11.09.2013 | Кому: BekAidar
> а кто должен прийти, ведь свято место пусто не бывает?

Да какая разница!!!!
#48 | 09:52 11.09.2013 | Кому: BekAidar
> так что кто ищет тот всегда найдет, вот только проблема в кадрах, скажем те же белоленточные получающие бабло от Запада в основно это бабло пилят на тачки, брюлики и багамские острова, и больштнство народа в общем то недалеко ушли от них.

Считаю, ошибочка в рассуждениях у тебя. Белоленточные получают бабло именно потому, что в случае их случайного пришествия к власти гарантированно развалят страну к едреням, без вариантов. Другим никакой Билл Гейтс или Китай ничего не даст. У России нет друзей, окромя собственных армии и флота.
#49 | 10:20 11.09.2013 | Кому: Толян
> Обратимся к первоисточнику.
>
> Зачем ты два раза пишешь одно и то же? Я ведь не говорю, что ответ неверен. Я говорю, что он неполон.
>
> 1) "...для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих (или во всяком случае большинство сознательных, мыслящих, политически активных рабочих) вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него;

Спасибо за уточнение. В "Крахе II Интернационала" тоже об этом сказано.
По моему мнению, что пока самый край не придёт, когда разницы что в квартире помирать, что на улице не будет, то и не будет никакой революционной ситуации.
#50 | 10:53 11.09.2013 | Кому: Karhashim
> Посыл статьи, как я понял, немного в другом. Чем быстрее канет в забвение подстилочная партия Зюганова, тем скорее возможно появление более достойной альтернативы.

Это бред, извините. Типичный оранжоидный/белоленточный бред. "Хоть за чёрта, лишь бы против (нужное указать)".

С Ипибаром полностью солидарен. Я голосую не за персоналии, а за идеологию, за программу.

А призывы типа:

Каждый, на мой взгляд, опять же, каждый из нас, кому в принципе близка идея социального равенства, отсутствия классового расслоения общества, справедливости, честной милиции, честных чиновников и депутатов, всех тех, кто осуществляет управление государством и выполняет работу по обслуживанию интересов граждан, на всех выборах, на любом уровне, от муниципальных до федеральных, должен лишать КПРФ своего голоса. ...

В общем, если коротко, то так: "Если ты за коммунизм - убей КПРФ!"


Приведут только к тому, что коммунистическая идея будет похерена полностью.

Считаешь, что КПРФ - говно, иди во власть, создавай свою партию. Посмотрим, что ты такое - возможно, и поддержим. А если просто орешь "КПРФ - говно, не голосуйте за него!", и сам ничего не делаешь - грош тебе цена.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.