В Китае будут сажать за вранье в интернете

lenta.ru — В Китае вступил в силу закон, предусматривающий уголовное наказание вплоть до лишения свободы за распространение в интернете слухов и сведений, не соответствующих действительности. Об этом 9 сентября сообщает Reuters.
Новости, Общество | Бульбород 14:37 09.09.2013
29 комментариев | 102 за, 0 против |
#1 | 14:38 09.09.2013 | Кому: Всем
нам бы такой закон не помешал
#2 | 14:45 09.09.2013 | Кому: ShaiHulud
> нам бы такой закон не помешал

Для этого сперва еще анонимность нужно ликвидировать. Иначе как исполнять?
#3 | 14:56 09.09.2013 | Кому: Толян
Какую анонимность?
#4 | 15:01 09.09.2013 | Кому: ShaiHulud
> нам бы такой закон не помешал

Половину детишек геббельса пересажают. Станет скучно.
Вон, были прекрасные времена, JJ и Norg жгли страшно, веселуха. текущая гвардия отжигает сильно скромней. Уныние сплошное.
#5 | 15:06 09.09.2013 | Кому: Jonny
> Какую анонимность?

А мы что обсуждаем?

Есть, что написать - пиши внятно.
#6 | 15:07 09.09.2013 | Кому: Шу
> Уныние сплошное.

Так прикормить же надо. Сами не придут!
#7 | 15:07 09.09.2013 | Кому: Толян
Вранье в интернете обсуждаем. А вот про анонимность в интернете я не слыхивал, у нас она есть? Расскажешь?
#8 | 15:18 09.09.2013 | Кому: Jonny
> Вранье в интернете обсуждаем. А вот про анонимность в интернете я не слыхивал, у нас она есть? Расскажешь?

Желаешь дискутировать - излагай свою точку зрения, опровергай мою. Подъёбками с папой своим разговаривай.
#9 | 15:30 09.09.2013 | Кому: Всем
Китайцы молодцы. Учатся на российских ошибках
#10 | 15:41 09.09.2013 | Кому: Jonny
> Вранье в интернете обсуждаем. А вот про анонимность в интернете я не слыхивал, у нас она есть? Расскажешь?
>

Давай я расскажу. Про инет в Китае строго по удостоверению личности. Про великий фаервол. Про миллион бесплатных точек доступа вай-фай у нас. Про сим карты, которые можно взять без паспорта.

При желании и навыках остаться анонимным у нас на порядки проще, чем в Китае. Не надо думать, что рунет состоит поголовно из малолетних дурачков, болтающих всякое.
#11 | 15:47 09.09.2013 | Кому: eldar2116
> Китайцы молодцы. Учатся на российских ошибках

Не преувеличивай. Таких ошибок до нас уже наделали все, кому не лень. Плюс, кроме чужих ошибок, есть прямые примеры для подражания: не знаю, как в Китае, а в Южной Корее уже в середине 90х на сколько-либо интересный ресур нужно было регистрироваться, указывая свой ID - пожизненно присваиваемый уникальный номер гражданина.
незомби
Идиот »
#12 | 15:48 09.09.2013 | Кому: russomatroso
> Давай я расскажу. Про инет в Китае строго по удостоверению личности. Про великий фаервол. Про миллион бесплатных точек доступа вай-фай у нас. Про сим карты, которые можно взять без паспорта.
>
> При желании и навыках остаться анонимным у нас на порядки проще, чем в Китае. Не надо думать, что рунет состоит поголовно из дурачков болтающих всякое.

В принципе, в Китае тоже не составляет труда купить ВПН и ходить в инет анонимно и изза границы. Но в этом случае ты не можешь постить на китайских форумах.
#13 | 15:53 09.09.2013 | Кому: незомби
> В принципе, в Китае тоже не составляет труда купить ВПН и ходить в инет анонимно и изза границы. Но в этом случае ты не можешь постить на китайских форумах.
>

Об том и речь. Делягин вроде хорошо про их фаервол сказал, что он не столько для ограничения китайцам доступа к внешнему миру, сколько ограничивает внешнему миру доступ в китайскую сеть.

Поэтому про внутрикитайскую анонимность и речи быть не может. Предъявление паспорта плюс невозможность как-то технически скрыться "нырнув" вовне через впн или сокс и "вынырнув" под другим адресом в Китае.
#14 | 16:09 09.09.2013 | Кому: russomatroso
> Давай я расскажу. Про инет в Китае строго по удостоверению личности. Про великий фаервол. Про миллион бесплатных точек доступа вай-фай у нас. Про сим карты, которые можно взять без паспорта.

Ты что думаешь, если например начнешь активно призывать к свержению власти через интернет, то тебя не найдут? Думаешь кафешки с бесплатным вай фаем тебе помогут? :)
#15 | 16:13 09.09.2013 | Кому: Jonny
> Ты что думаешь, если например начнешь активно призывать к свержению власти через интернет, то тебя не найдут? Думаешь кафешки с бесплатным вай фаем тебе помогут? :)
>

Будут искать - могут найти. Кафешки - помогут.
незомби
Идиот »
#16 | 16:25 09.09.2013 | Кому: Всем
Кафешки - хуета. ТОР + прокси + купленная симка на чужое имя + элементарные правила предосторожности. Тогда хуй найдут, ну, разве что привлекут ВСЕ силы спецслужб и будут заниматься вопросом 24/7.

Горят обычно на простейших глупостях - нагадят в сети, например, а потом под этим же сеансом на свою почту зайдут.
Или того хлеще было, сам видел - чувак зарегил акк на свою почту на мейле, где в моем мире вся инфа была.
Изза таких идиотов и складывается впечатление о всесильности спецслужб.

Почитайте, что умеет СОРМ2. По сути, ничего кроме анализа информации. Например, на ура выкупаются те кто юзает 2 мобильника - система отслеживает аппараты, которые двигаются в одном направлении.
Не говоря об идиотах, которые пихают "анонимную" симку в свой каждодневный аппарат.
#17 | 16:36 09.09.2013 | Кому: незомби
Согласен.
незомби
Идиот »
#18 | 17:03 09.09.2013 | Кому: Всем
Кстати, читал что были случаи, когда АНБ находило людей по одному только паролю. То есть люди отлично зашифровались, создали одноразовый ящик, зарегистрировались с этого ящика где надо, что то ломанули и ушли - чисто, не оставив следов.
Администрация почтового сервера ессно предоставила АНБ логин-пароль, а пароль оказался не стандартным типа qwerty
Ну, АНБшники послали запрос в самые распространенные сервисы типа тытрубы, фейсбука и гугля, и надо же, нашли аккаунт с таким же паролем.
Такшта горят только на собственной глупости.
#19 | 18:07 09.09.2013 | Кому: Толян
Да брось, они в одной упряжке с нами. Посмотрели, поняли все виды атаки и на них после падения России. Но вот не дождутся
#20 | 18:37 09.09.2013 | Кому: eldar2116
> Да брось, они в одной упряжке с нами.

Слишком громко сказано. Общие интересы - да есть. Но я бы их значения не преувеличивал. Мы уже очень и очень давно идем с ними совершенно разными путями.
#21 | 04:48 10.09.2013 | Кому: незомби
> ТОР + прокси + купленная симка на чужое имя + элементарные правила предосторожности.

Ты думаешь, тебя через Интернет искать будут?
;-)
незомби
Идиот »
#22 | 10:50 10.09.2013 | Кому: Всем
> Ты думаешь, тебя через Интернет искать будут?
> ;-)

Не, что то, вышлют группу захвата по IP адресу!

А если серьезно - как ты себе представляешь поиски не через интернет человека, наследившего только в интернете?
#23 | 10:58 10.09.2013 | Кому: незомби
> А если серьезно - как ты себе представляешь поиски не через интернет человека, наследившего только в интернете?

Обычные оперативно-розыскные мероприятия рулят. Если наследивший графоман-одиночка, будет, конечно, нелегко, но какой такой вред может причинить одиночка? Что он такого может написать, ради чего его нужно будет ловить?

Если же он член организации, все просто и буднично: вычислить, кому выгодно, очертить круг подозреваемых, начать трясти всех подряд. Кто-нибудь да расколется. А там по ниточке, по ниточке...
незомби
Идиот »
#24 | 11:52 10.09.2013 | Кому: Толян
> Обычные оперативно-розыскные мероприятия рулят. Если наследивший графоман-одиночка, будет, конечно, нелегко, но какой такой вред может причинить одиночка? Что он такого может написать, ради чего его нужно будет ловить?

Например, регулярный вброс информации, к которой власти стараются ограничить доступ или же качественной дезы.
У нас интернет открытый, потому народу на все по хуй. А уровень доверия к сомнительной информации при информационной блокаде можешь вспомнить по концу 80-х, когда верили во все что пишут.
В Китае сейчас как у нас в конце 80-х. Готовы верить и хотят верить)

> Если же он член организации, все просто и буднично: вычислить, кому выгодно, очертить круг подозреваемых, начать трясти всех подряд. Кто-нибудь да расколется. А там по ниточке, по ниточке...


Я понял о чем ты. Это может быть некоммерческое объединение людей, которые общаются только в интернетах и общаются через внутри ТОРовскую "аську"
Но в целом, такие усилия тратят обычно только на хакеров. На комментаторов и троллей столько денег нет, ловить всех)
#25 | 12:28 10.09.2013 | Кому: незомби
> Например, регулярный вброс информации, к которой власти стараются ограничить доступ или же качественной дезы.

И откуда у героя-одиночки опасная для власти секретная информация или качественная деза? Может, он все-таки не одиночка, а получает информацию от какой-то организации? Ну так и искать тогда надо организацию, а не хакера-исполнителя. А искать простыми, всем известными методами: вычисляем, кто имел доступ к информации и кому выгодно, и дальше по схеме.

> Это может быть некоммерческое объединение людей, которые общаются только в интернетах и общаются через внутри ТОРовскую "аську"


То же самое. Это объединение однозначно не состоит из героев-энтузиастов. У него есть серьезное руководство, которое непременно связано с более серьезными организациями.

> Но в целом, такие усилия тратят обычно только на хакеров. На комментаторов и троллей столько денег нет, ловить всех)


Ты ж учитывай, что речь идет о реально опасных вбросах, а не об обычных либерастических испражнениях. Такие вбросы дилетантами-любителями не делаются. По характеру вбросов всегда можно понять, откуда дует ветер. А дальше - опять все те же обычные оперативно-розыскные мероприятия. Скука и рутина. Но работает всегда и везде.
незомби
Идиот »
#26 | 13:00 10.09.2013 | Кому: Толян
> И откуда у героя-одиночки опасная для власти секретная информация или качественная деза? Может, он все-таки не одиночка, а получает информацию от какой-то организации? Ну так и искать тогда надо организацию, а не хакера-исполнителя. А искать простыми, всем известными методами: вычисляем, кто имел доступ к информации и кому выгодно, и дальше по схеме.

Я не про то. Вот Китайкие власти очень болезненно реагируют каждый раз на упоминание Тянь-Ань-Мень. Человек, который будет форсить эту историю, окажется под прицелом.

> То же самое. Это объединение однозначно не состоит из героев-энтузиастов. У него есть серьезное руководство, которое непременно связано с более серьезными организациями.


Ну какое может быть серьезное руководство у Двача)))

> Ты ж учитывай, что речь идет о реально опасных вбросах, а не об обычных либерастических испражнениях. Такие вбросы дилетантами-любителями не делаются. По характеру вбросов всегда можно понять, откуда дует ветер. А дальше - опять все те же обычные оперативно-розыскные мероприятия. Скука и рутина. Но работает всегда и везде.


Это дело другое, таких да - проще искать вне интернета.
#27 | 13:34 10.09.2013 | Кому: незомби
> Я не про то. Вот Китайкие власти очень болезненно реагируют каждый раз на упоминание Тянь-Ань-Мень. Человек, который будет форсить эту историю, окажется под прицелом.

С такими вещами бороться легче легкого. Хотя бы как в Южной Корее: регистрация на всех более-менее популярных ресурсах - только по паспорту.

> Ну какое может быть серьезное руководство у Двача)))


А какой серьезный урон может причинить Двач? Если урон серьезный, значит, акция была спланированная и продуманная. Спонтанными такие вещи не бывают. А за любой серьезной акцией всегда стоит организация. Которую и надо вычислять и закрывать. Двач в такой ситуации лишь инструмент.
незомби
Идиот »
#28 | 13:51 10.09.2013 | Кому: Толян
> С такими вещами бороться легче легкого. Хотя бы как в Южной Корее: регистрация на всех более-менее популярных ресурсах - только по паспорту.

Оно в Китае еще жестче. Но на тотальный контроль инета пойти готовы не все.

> А какой серьезный урон может причинить Двач? Если урон серьезный, значит, акция была спланированная и продуманная. Спонтанными такие вещи не бывают. А за любой серьезной акцией всегда стоит организация. Которую и надо вычислять и закрывать. Двач в такой ситуации лишь инструмент.


Ты недооцениваешь двигательную силу лулзов
#29 | 14:24 10.09.2013 | Кому: незомби
> Оно в Китае еще жестче. Но на тотальный контроль инета пойти готовы не все.

Дело не в готовности. Дело в качестве человеческого материала. Китайцы народ простой, от сохи, еще вчера из деревни вышли (ну, те, кто в инете-то сидит, ведь вышли, надо полагать?). С таким контингентом нужно очень жестко работать, слабины не давать ни в чем. Южнокорейцы, скажем - те уже поцивильней, им уже где-то можно и свободы самовыражения подкинуть. Но только на малоцитируемых говнобложиках. Выплеснул говно в пустоту - и дальше живи по-человечески.

> Ты недооцениваешь двигательную силу лулзов


Возможно, ты и прав. Но прецеденты были хоть раз? Ну, чтобы власти реально взялись и провернули серию громких посадок?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.