Алексей Навальный откосил от армии

Больной, совсем больной.

Зато с коррупцией бореца!!!

> Безотносительно Ололеши, я б не стал голосовать за человека, который НЕ стал косить в 93м году. У меня были бы серьезные причины сомневаться в его здравомыслии и адекватности.
>

Действительно, все ж неоткосившие настолько тупы, что пошли защищать Родину.

> Ты не напомнишь, от кого защищали Родину в 93м году?
>

Ты не напомнишь, от кого всегда защищали Родину? В любые года.

> Я спрашиваю, от кого защищали Родину в 93м году, с кем РФ воевала тогда?
>

Извини, я забыл что вокруг все любят Россию и желают ей только добра. А так у нас врагов нет.

В каком году он в Йель пошел? может он до этого был простым парнем с прыщами и без счетов зарубежом?

> расскажи это парням с 12-й заставы Московского погранотряда, которые не откосили в 93 году

Эксцессы на границе бывают во всех странах. У нас была война с Таджикистаном в 1993 году?

В 41 ВНАЧАЛЕ ВСЕ ОЧЕНЬ ХРЕНОВАТО СКЛАДЫВАЛАСЬ... Уверен, ты одобрил бы тех , кто откосил...
П.С. Служил сам то?

> 76 года рождения? Призыв в 93м был, значит.

Не в 93, а в 98, читайте уже новости, граждане!

+5 лет ВУЗ

> > 76 года рождения? Призыв в 93м был, значит.
>
> Не в 93, а в 98, читайте уже новости, граждане!
>
> +5 лет ВУЗ

Ты прав, моя невнимательность.

> Сам-то в армии служил?

Не служил по законной причине, не по здоровью. Не косил.

> Не хватает ума сообразить, что люди в армии делают?

В 93м году люди в армии издевались друг над другом, строили дачи генералам и страдали прочей хуйней. Исключение составляли немногочисленные части.

> Даже в 93 году России нужны были защитники.

Вот только Россия в 93м году не делала ничего для защитников.

> Служба в армии - это и есть её защита.

Защита во время войны и защита в мирное время - это разные вещи.

> Каким же надо быть долбоёбом, чтобы этого не понимать.

Да, это трудно не понять. Но вопрос то ставился под другому - а на хрена?

То бишь если б не коррупция ололешу завалили бы в 90 в чечне... Хмммм....

> Лолшто?

Малолетка? Папа знает, какую хероту ты тут несёшь?

> Не служил в армии - нехрен занимать госдолжности.

Закон, как бы, обратной силы не имеет, так что в принципе можно. Может лучше таки сделать службу в армии оплачиваемой, как в других странах?

> А кто бы сомневался, что вождь хомякориата портянки в жизни не видел и берцы не носил! Чай не быдло какое, а уважаемый человек, диагноз вот имеет.

Я стесняюсь спросить, а кто из нынешней верхушки власти сам то служил? И дети у кого служили, тоже хороший вопрос.

> Ага, сперва попал под призыв, провалив вступительные (или ЕГЭ) в институт, потом не смог откосить, потом получил пару сотрясений от дедушек, потом пару месяцев лечился, потом два года красил траву и стирал чужие портянки, а потом все - наконец годен занимать госдолжности! Вот он, рецепт получения отличных чиновников и управленцев.

Зато представляешь, как бы круто смотрелись депутаты думы, в дорогих пиджаках, прямо в зале заседаний, построенные в шеренгу, а на пиджаках огромными буквами пеной для бритья написано - ЧЕЧНЯ. И Рамзан рядом, позирует.

Или идет заседание министров, один что то не то сказал - и тут премьер, сурово так, ему - А нука, изобрази мне лося музыкального!

> 76 года рождения? Призыв в 93м был, значит.
> Безотносительно Ололеши, я б не стал голосовать за человека, который НЕ стал косить в 93м году. У меня были бы серьезные причины сомневаться в его здравомыслии и адекватности.

За то насчет твоей адекватности теперь все понятно, хе хе.

> Зато представляешь, как бы круто смотрелись депутаты думы, в дорогих пиджаках, прямо в зале заседаний, построенные в шеренгу, а на пиджаках огромными буквами пеной для бритья написано - ЧЕЧНЯ. И Рамзан рядом, позирует.

Я наверно странный тип, но правда не понимаю, что такого офигенно крутого в этой службе. Владение оружием, рукопашка - понятно, это можно и на гражданке пройти. И даже нужно.
Но два года бесплатно заниматься неквалифицированным трудом, попутно терпя издевательства всяких моральных уродов в условиях полутюремного быта и нравов, пока твои "откосившие" товарищи делают образование и карьеру, чтобы потом стать твоими же начальниками - этого мне не понять никак.

> Еще один..креатиФный?! И время не то и страна не та?
> П.С. Я два года еще в Советской отслужил, сын вырастил, лоха по вашему определению ..(

Ну тебе виднее, кого ты там вырастил и куда его отдавать. Лишь бы на пользу пошло.

> Я наверно странный тип, но правда не понимаю, что такого офигенно крутого в этой службе.

Странным бы ты был, если бы все вокруг тебя стремились отслужить в армии, если бы чиновники отправляли служить своих сыновей, если бы обеспеченные люди не покупали массово своим детям липовые справки. Вот тогда был бы повод задуматься - а может, это со мной что то не так? Может, это я такой странный? А в 93 году, ничего странного в этом не было. Да и сейчас, судя пол количеству косящих, странным не стало.
Просто те, кому не удалось отвертеться от этой повинности, пытаются убедить других, а в первую очередь - себя, что это хорошо.

> Но два года бесплатно заниматься неквалифицированным трудом, попутно терпя издевательства всяких моральных уродов в условиях полутюремного быта и нравов, пока твои "откосившие" товарищи делают образование и карьеру, чтобы потом стать твоими же начальниками - этого мне не понять никак.

Понимаешь, для многих отслуживших признать этот факт равносильно тому, чтобы расписаться в собственной глупости. Потому они будут упорствовать даже понимая свою неправоту.

> А смысл? За этой платой туда пойдут практически те же люди, что сейчас идут бесплатно. То есть в основном малообразованная и бедная глубинка, да жители некоторых интересных республик. Плюс кто за идею - их наверно процентов пять наберется среди призывников по нынешним реалиям.

Это у меня предрассудки такие, с детства вбитые. Ну, что пользоваться рабским трудом - как бы нехорошо, платить за работу надо. Да, ты прав, никто платить не будет.

> В армии просто нужно навести порядок, как и в призыве в нее. Чтобы туда брали действительно всех - и студентов в том числе, одно это серьезно изменит и состав, и уровень контингента военнослужащих. Второе - чтобы за издевательства над сослуживцами уроды моментально получали реальные сроки, а офицеры, допустившие подобное, получали пинок под зад и до конца жизни охраняли автостоянки.

Тут немного не соглашусь. С какой радости в капиталистической стране, в мирное время, гражданин должен отдавать государству год своей жизни, проживая в казарме, терпя издевательства и питаясь тем, что в на гражданке выкинул в мусорку?
Капитализом, за все надо платить. Почему во всех развитых странах за служба в армии только по контракту (исключение Швейцария и Финляндия, но там нет самой службы, там вся армия - растянувшаяся учебка), почему все страны не считают возможным использовать труд своих граждан бесплатно, а Россия - считает?

> Капитализом, за все надо платить. Почему во всех развитых странах за служба в армии только по контракту (исключение Швейцария и Финляндия, но там нет самой службы, там вся армия - растянувшаяся учебка), почему все страны не считают возможным использовать труд своих граждан бесплатно, а Россия - считает?

Как бы смысл армии мирного времени в подготовке населения к возможной войне. Для его же населения пользы - чтобы в случае чего оно не умирало под бомбами зря, а метало бомбы обратно в самолеты сурово пнуло агрессора и смогло при этом выжить. Поэтому платить за службу в армии означает поменять основной смысл этой службы и характер отношений между государством и военнослужащими - с обучения первым последних на работу последних на первого.

> Как бы смысл армии мирного времени в подготовке населения к возможной войне. Для его же населения пользы - чтобы в случае чего оно не умирало под бомбами зря, а метало бомбы обратно в самолеты сурово пнуло агрессора и смогло при этом выжить. Поэтому платить за службу в армии означает поменять основной смысл этой службы и характер отношений между государством и военнослужащими - с обучения первым последних на работу последних на первого.

По моему, никто уже не питает иллюзий на тему того, что государство у нас существует для граждан, а не наоборот. Так что пусть уж будет как в нормальных капстранах, раз уж капитализм - то не только граждане платят государству, но и государство платит гражданам.
К тому же, думаю что было бы неплохо выдавать эту сумму по окончании службы. Тысяч 150-180 рублей были бе неплохими подъемными для начала гражданской жизни. Недорогая машина, первый взнос на ипотеку или свадьба, в конце концов.

> Понимаешь, для многих отслуживших признать этот факт равносильно тому, чтобы расписаться в собственной глупости. Потому они будут упорствовать даже понимая свою неправоту.
>

Когда случится большая война - ты и тебе подобные сдохнут первыми. Причем без всякой пользы. Ничего личного, это суровая правда жизни.

> По моему, никто уже не питает иллюзий на тему того, что государство у нас существует для граждан, а не наоборот. Так что пусть уж будет как в нормальных капстранах, раз уж капитализм - то не только граждане платят государству, но и государство платит гражданам.
> К тому же, думаю что было бы неплохо выдавать эту сумму по окончании службы. Тысяч 150-180 рублей были бе неплохими подъемными для начала гражданской жизни. Недорогая машина, первый взнос на ипотеку или свадьба, в конце концов.

Да я не против оплаты - это уж точно не самый плохой способ потратить бюджетные деньги. Просто принципиально оно ничего не изменит, разве что несколько увеличит привлекательность армии для тех, кто и так туда чаще всего идет - будет меньше проблем с недобором. Считай, даже если служить 1 год, то 180К рублей - это всего 15К в месяц, практически в любом более-менее крупном городе есть возможности на гражданке зарабатывать больше, безопаснее, без отрыва от дома и главное - с пользой для карьеры.

> Когда случится большая война - ты и тебе подобные сдохнут первыми. Причем без всякой пользы. Ничего личного, это суровая правда жизни.

Посмотри на прошлую большую войну. Регулярная армия, мягко говоря, показала себя не с лучшей стороны, была частично побита, частично взята в плен, в итоге к окончанию войны контингент сменился настолько, что до Берлина дошли в своей массе совсем даже не военные люди. Но дошли ведь, почему же не получится у нас?
В одном окопе же окажемся ведь если что. Да, у тебя опыта будет побольше, но очень и очень недолго. К тому же гражданских не посылают в бой без обучения - хотя бы минимального. Да и никто не запрещает им учиться стрелять и становиться мастерами боевой самбы.

> Записал ещё двух малолетних дурачков в блокнотик.

Это все, что может сказать нам пожилой мудрец? Ну-ну, знакомо - при минимальном знакомстве с фактами у многих сразу начинается ступор и треск шаблонов.

> Я вот после аспирантуры сам пошел и занес документы в военкомат. Призвался за двое суток до наступления непризывного возраста. Отслужил, о чем ни разу не жалею. Теперь вот в универе преподаю. Что я делал не так?

Молодец, уважаю. Но ты же понимаешь, что твой случай сейчас - редчайшее исключение, а не норма. Я не то что в группе своей не знаю тех, кто пошел служить (таких нет), но и на потоке вряд ли найду. Конечно легко засунуть голову в песок и огульно минусовать тех, кто пишет такое, но факты-то от этого не исчезают - и их нужно принимать и рассматривать.
Вот пишут, что Навальный де плохой, потому как не служил. Хорошо, фиг с ним с Навальным и прочими вражескими наймитами, посмотрите вокруг - сколько парней идут служить из обычной московской или питерской школы и сколько не идут - кого больше? А из ВУЗа? Получается, что подавляющее большинство - плохие? Как такое может быть - наверно дело не в людях, а в организации службы, нет?

> ЗЫ. Насчет стирки чужих портянок скажу так: стираю их те, кто сам лично позволил себе на шею сеть. Я вот не стирал.

Вроде как после ВУЗа с этим сложнее - попадаешь в коллектив 18-летних, которые не очень положительно относятся к тем, кто старше и особенно умнее. Но тут от человека зависит да - некоторые могут, некоторые - нет. И вторых скорее всего больше, то есть нужно менять систему и народ с высшим образованием отправлять служить в отдельные части, где только с ВО и служат. Кстати, в такую бы я и сам сходил с радостью - оно должно быть и полезно, и интересно. Если бы была такая возможность конечно - я женился в 22 и было немного не до службы, нужно было другие проблемы решать.

> Я вот после аспирантуры сам пошел и занес документы в военкомат. Призвался за двое суток до наступления непризывного возраста. Отслужил, о чем ни разу не жалею. Теперь вот в универе преподаю. Что я делал не так?

А зачем? Какой в этом смысл то был?

> ЗЫ. Насчет стирки чужих портянок скажу так: стираю их те, кто сам лично позволил себе на шею сеть. Я вот не стирал.

Повезло с частью, или уже порядок навели. У тебя в профиле Беларусь, ты там служил? Если да, то понятно - у вас беспредела в армии поменьше было. Тем более, у тебя в профиле 29 лет, то есть служил ты совсем недавно, а значит лютого
пиздеца 90-х в армии хлебнуть не мог.

> Посмотри на прошлую большую войну. Регулярная армия, мягко говоря, показала себя не с лучшей стороны, была частично побита, частично взята в плен, в итоге к окончанию войны контингент сменился настолько, что до Берлина дошли в своей массе совсем даже не военные люди.

Регулярная армия сорвала блицкриг и не дала немцам воспрепятствовать мобилизации в СССР. В итоге ценой жизней своих солдат дала возможность закончить войну в Берлине.

>Но дошли ведь, почему же не получится у нас?

Вас раньше убьют. О чем я и писал.

> В одном окопе же окажемся ведь если что.

Не, я танковым взводом буду командовать. А тебя туда не возьмут, т.к.
туда поедут обученные люди.

>Да, у тебя опыта будет побольше, но очень и очень недолго. К тому же гражданских не посылают в бой без обучения - хотя бы минимального. Да

Вот ты думаешь - будет у тебя 2-3 месяца на учебу? Я сомневаюсь.

>и никто не запрещает им учиться стрелять и становиться мастерами боевой самбы.

Самба нахрен никому не сдалась. Умение стрелять - нужно. Но еще важней - умение выжить. Как правильно передвигаться. Как маскироваться. Как портянки намотать - уже целая наука. А под обстрелом никто вам сопли вытирать не будет - сами будете постигать.
Те из вас, кто выживут - да, смогут дойти до Берлина.

>Вроде как после ВУЗа с этим сложнее - попадаешь в коллектив 18-летних, которые не очень положительно относятся к тем, кто старше и особенно умнее.

Как правило, после ВУЗа отправляют на сержантские должности.
Надо очень сильно постараться, чтобы тебя с сержантскими лычками
зачмырили. К тому же 22-летний дядя в физическим плане даст фору практически любому 18-летнему вчерашнему школьнику.

>Но тут от человека зависит да - некоторые могут, некоторые - нет. И вторых скорее всего больше, то есть нужно менять систему и народ с высшим образованием отправлять служить в отдельные части, где только с ВО и служат.

А в чем проблема служить с 18-летними? Особенно, если ты ими будешь командовать. Я б с удовольствием имел бы в своем взводе командирами танков 22-летних ребят.