Девять стран поддержали удар США по Сирии

ria.ru — ...хотя и не будут в этом участвовать, сказала журналистам представитель госдепартамента Джен Псаки. "Австралия, Албания, Косово, Канада, Дания, Франция, Польша, Румыния и Турция публично и ясно выразили поддержку американским военным действиям"
Новости, Общество | Vvanya 22:02 05.09.2013
57 комментариев | 96 за, 0 против |
#1 | 22:05 05.09.2013 | Кому: Всем
Косово? Это теперь страна?
Vvanya
идиот »
#2 | 22:10 05.09.2013 | Кому: Alex Wolf
[censored]

Как выясняется, признавших Косово довольно много.
#3 | 22:10 05.09.2013 | Кому: Alex Wolf
> Это теперь страна?

Причём, как видишь, крутоты неимоверной.
#4 | 22:14 05.09.2013 | Кому: Alex Wolf
> Косово?

Не зря, как видим, бомбили! Теперь тявкают так, как надо!
#5 | 22:15 05.09.2013 | Кому: Всем
>Девять стран поддержали удар США по Сирии ria.ru — ...хотя и не будут в этом участвовать

А Россия не поддержала, но будет участвовать.
#6 | 22:28 05.09.2013 | Кому: Всем
Албания, Косово, Румыния... кто все эти люди?
#7 | 22:30 05.09.2013 | Кому: Всем
Надо Косово ещё разделить на несколько частей, дабы получить дополнительные голоса в ЛЮБОМ голосовании, инициируемом США/ООН/НАТО/ЕХО_МОСКВЫ/и.т.д.
#8 | 22:32 05.09.2013 | Кому: Всем
никто не обратил внимания, что список почти индентичен добровольцам-союзникам Германии?
#9 | 22:34 05.09.2013 | Кому: Всем
> никто не обратил внимания, что список почти индентичен добровольцам-союзникам Германии?
>
Ога, так и есть.
#10 | 22:36 05.09.2013 | Кому: Ferganec_iz_Belgii
более всего конечно доставлят прибалтийский плот, что гребет силами всего экипажа куда-то )))
#11 | 23:03 05.09.2013 | Кому: den_fmj
> никто не обратил внимания, что список почти индентичен добровольцам-союзникам Германии?

Таки нет. Австралия и Канада воевали против Германии, Польшу и Францию немцы быстро разбили, Турция так и простояла в сторонке.
Marder
своевременно подпущенный »
#12 | 23:23 05.09.2013 | Кому: Товарищ Сухов
+ Данию тоже оккупировали.
#13 | 23:31 05.09.2013 | Кому: Товарищ Сухов
> > никто не обратил внимания, что список почти индентичен добровольцам-союзникам Германии?
>
> Таки нет. Австралия и Канада воевали против Германии, Польшу и Францию немцы быстро разбили, Турция так и простояла в сторонке

таки да, я же сказал "почти" и говорил строго о добровольцах в тч ныне по истории "добровольцах".
#14 | 00:09 06.09.2013 | Кому: Товарищ Сухов
> Австралия и Канада воевали против Германии, Польшу и Францию немцы быстро разбили, Турция так и простояла в сторонке.

Короче говоря - почти с точностью до наоборот. Страны, повоевавшие, так или иначе, с наци (Австралия, Албания, Канада, Дания, Франция, Польша) + "простоявшая" Турция + Румыния (таки сателлит, да. ваступила против Гитлера в конце войны)
#15 | 00:13 06.09.2013 | Кому: Stopir
>Албания, Франция, Польша

отказать в списке воевавших против.
#16 | 00:17 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> отказать в списке воевавших против

Обоснуй.
На примере Албании, хотя б.
Французский резистанц и рядом не стоял.
#17 | 00:27 06.09.2013 | Кому: Stopir
> > отказать в списке воевавших против
>
> Обоснуй.
> На примере Албании, хотя б.
> Французский резистанц и рядом не стоял.

ну Албания сначала ровно так легла под Италию, а потом под Германию понятно, и только когда Советские войска решительно нажали - тут же стали социалистическими, так же как и Болгария, так же как и Югославия и прочие прочие.
при этом не отрицаю деятельность подпольщиков и прочих партизанов, я просто констатирую факт, что подстилаются местами.
#18 | 00:42 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> так же как и Болгария

Да не надо. Разница огромна.
Эти братушки отлично воевали за Адольфа.

> подстилаются местами


[пожимает плечами]
Ежели так рассматривать, то подстелились в Европе западнее границ СССР все. Кроме бриттов. И неитралов (которые, впрочем, поторговывали с фрицами)

Твоё мнение понял. Я спать, пожалуй.
Marder
своевременно подпущенный »
#19 | 00:47 06.09.2013 | Кому: den_fmj
>Франция

> отказать в списке воевавших против.


[censored]

Пацаны смотрят с недоумением.
#20 | 00:50 06.09.2013 | Кому: Marder
> Пацаны смотрят с недоумением.

Нормандии-Неман почет и уважение, вытащили ту страну строго они и ДеГоль. При этом они отчаянно сражались на восточном фронте.

остальные были в своей массе замечены за выпиванием вина и последующем бритии своих же баб.
у них загнулось на восточном фронте больше чем погибло в ля-резистенс.
это не принято озвучивать и не приятно для них, но это факт.
Marder
своевременно подпущенный »
#21 | 00:54 06.09.2013 | Кому: den_fmj
А 84 тысячи солдат, погибших при защите своей страны, ты куда запишешь?

> вытащили ту страну строго они и ДеГоль.


Де Голль, надо полагать, тоже один против немцев воевал?
#22 | 00:57 06.09.2013 | Кому: Marder
> А 84 тысячи солдат, погибших при защите своей страны, ты куда запишешь?

в какой момент? в каком так сказать году?

>> вытащили ту страну строго они и ДеГоль.


>Де Голль, надо полагать, тоже один против немцев воевал?


ни в коем случае, было ля резистенс, была Дивизия Нормандия-Неман, что воевали на стороне СССР.
но по сути, Франция должна быть благодарна именно Де Голю и НН.

[censored]
Marder
своевременно подпущенный »
#23 | 01:05 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> в какой момент? в каком так сказать году?

1940, Французская кампания.

> ни в коем случае, было ля резистенс, была Дивизия Нормандия-Неман, что воевали на стороне СССР.


Этого уже хватит, что бы считать Францию страной, сражавшейся против нацистов.
#24 | 01:19 06.09.2013 | Кому: Marder
> Этого уже хватит, что бы считать Францию страной, сражавшейся против нацистов.

по официальной версии - да, а по сути - нет.
просто мы эдак дойдем до того, что все воевали против Германии.
Marder
своевременно подпущенный »
#25 | 01:25 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> по официальной версии - да, а по сути - нет.

То есть десятки, если не сотни, тысяч погибших не в счет? Ок.
Не у всех была возможность воевать как России.

> просто мы эдак дойдем до того, что все воевали против Германии.


Воевали только те, кто воевал. Кто не воевал - не воевал. Все просто )
#26 | 01:30 06.09.2013 | Кому: Marder
> > по официальной версии - да, а по сути - нет.
>
> То есть десятки, если не сотни, тысяч погибших не в счет? Ок.
> Не у всех была возможность воевать как России.

погиблиших в ля резистанс гораздо меньше чем погибших французов на восточном фронте.
еще что то нужно говорить? повторяться нужно?
Marder
своевременно подпущенный »
#27 | 01:34 06.09.2013 | Кому: Всем
> погиблиших в ля резистанс гораздо меньше чем погибших французов на восточном фронте.

Цифры есть? Погибшие не в Сопротивлении не считаются?
#28 | 01:41 06.09.2013 | Кому: Marder
> > погиблиших в ля резистанс гораздо меньше чем погибших французов на восточном фронте.
>
> Цифры есть? Погибшие не в Сопротивлении не считаются?

есть. нужно разделять моменты.
захват Франции - Германией (с позорным съебом мелкобританцев и позорнейшим затоплением фрац флота, который мог сражаться)
потом правительство Франции в изгнании во главе с Де Голлем + сопротивление + Нормандия Неман, в это же время добровольцы, что шли на фронт за великую германию.
потом когда уже пошла операция "Оверлорд" и потери опять же.

это три разных периода которые нужно и оценивать по разному и потери разделять.
Marder
своевременно подпущенный »
#29 | 01:43 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> есть.

Ну так приведи. Если хочешь, можно по периодам.
#30 | 01:46 06.09.2013 | Кому: Marder
> > есть.
>
> Ну так приведи. Если хочешь, можно по периодам.

завтра приведу. сейчас спать пойду.
Marder
своевременно подпущенный »
#31 | 01:47 06.09.2013 | Кому: den_fmj
Ок.
#32 | 06:15 06.09.2013 | Кому: Marder
> Не у всех была возможность воевать как России.

Возможность была у всех.
А вот желание - не у всех.
#33 | 06:40 06.09.2013 | Кому: Всем
Не вижу в списке смелой и решительной Латвии
poruchik
надзор »
#34 | 07:05 06.09.2013 | Кому: Marder
> Де Голль, надо полагать, тоже один против немцев воевал?
Де Голль воевал во главе северо-африканского контигента, состоящего, в том числе, из алжирцев и марроканцев. Французское сопротивление существовало, вот[censored] например, эпизоды. Но в целом Франция, как и вся Европа, исправно горбатилась на немецкий фронт. Так что, если отбросить вопросы "ты меня уважаешь", то против объединенной Европы воевал Советский Союз, Англия и Штаты. Монголия, кстати тоже.
#35 | 07:15 06.09.2013 | Кому: Alex Wolf
> Косово? Это теперь страна?

Для НАТОвской Сволочи -- ДА.
#36 | 07:21 06.09.2013 | Кому: MEXAHuK
> Не вижу в списке смелой и решительной Латвии.

Её участие и вклад в Победу настолько велики и значительны, что до сих пор засекречены.
#37 | 07:21 06.09.2013 | Кому: Vvanya
>[censored]
>
> Как выясняется, признавших Косово довольно много.

[censored] полупризнал. В отличие от[censored]

По Южной Осетии и Абхазии -[censored]
#38 | 07:47 06.09.2013 | Кому: MEXAHuK
> Не вижу в списке смелой и решительной Латвии

помнят, суки, историю со шпротами!!!
#39 | 08:29 06.09.2013 | Кому: Всем
Австралия, похоже, охуевает от того, что она еще удаленнее Америки, поэтому ей насрать что в мире происходит? Вот охренели.
#40 | 11:41 06.09.2013 | Кому: Всем
А разве Канада и Австралия это не Мелкобританские колонии? У них собственная внешняя политика есть?
#41 | 13:13 06.09.2013 | Кому: Marder
> Ну так приведи. Если хочешь, можно по периодам.

не могу найти толковую статью где все было по полочкам разложено с источниками 8(
а так цифры ищутся _очень_ тяжело.

только в плен РККА попало 23 136 французов, это не говоря о их деятельности на стороне Германии против Британии в составе Кригсмарине (точных данных к сожалению нет).
#42 | 13:21 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> только в плен РККА попало 23 136 французов

Видишь ли...
Французами (по крови) было жалкое меньшинство из них.
Поясню, почему.
В соcтав Рейха были включен Эльзас-Лотарингия, с подавляющим числом немецкоязычного (скажем так) населения.
После разгрома Франции в 1940 году, Эльзас и Лотарингия снова перешли к Германии. В 1944 году Эльзас и Лотарингия были захвачены союзными войсками, и после войны официально возвращены Франции.
Соответственно немцы оттуда считались французскоподданными. Так и проходили по документам в СССР как французы.
Понимаешь?
С "чехами" (судетские немцы) и "поляками" вермахта - примерно то же самое.
Фольксдойчи.

> это не говоря о их деятельности на стороне Германии против Британии в составе Кригсмарине (точных данных к сожалению нет).


Печально.
#43 | 13:28 06.09.2013 | Кому: Stopir
те погоди, берут в плен бойца, спрашивают: национальность? он отвечает "француз", его записывают как француза, жувипа ля франсе, вся фигня
а тут получается что немец?

да и как быть с 33 дивизией СС и их предшественниками-легионерами против большевизма - не понятно.
#44 | 13:53 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> национальность? он отвечает "француз", его записывают как француза, жувипа ля франсе, вся фигня
> а тут получается что немец?

Место рождения: Мец (например) фр. Metz , нем. Metz
Пишут француз.
Вроде так.

> да и как быть с 33 дивизией СС и их предшественниками-легионерами против большевизма - не понятно.


Почему непонятно?
Французы. За редким исключением.

> До лета 1942 г. в легион вступило около 3000 человек. Официальное наименование в вермахте — 638-й пехотный полк (нем. Infanterie Regiment 638).

> 638-й пехотный полк был единственной иностранной частью в составе вермахта, которая наступала на Москву в 1941 году. В легионе, помимо собственно французов, служило несколько десятков белоэмигрантов, подданых бывшей Российской Империи (велико- и малороссы, грузины). Помимо них, в полку также были арабы из французских колоний, некоторое количество негров и бретонцев. Большую часть российских эмигрантов и чернокожих демобилизовали во время переформирования легиона в марте 1942 года.

> Французское правительство вынесло ряд смертных приговоров и тюремных сроков участникам Легиона: так, первый командир полка, полковник Лабоннбыл осуждён к пожизненному заключению, член центрального комитета легиона Шарль Леска был приговорён к смертной казни в мае 1947 Верховным судом в Париже, но, несмотря на запросы выдачи из Франции, никогда не выдавался правительством Аргентины.


Что касается 33-дивизии СС.
Подразделение официально было основано 1 сентября 1944 на базе личного состава юнкерской школы СС баварского посёлка Грайфенберг.
#45 | 14:09 06.09.2013 | Кому: Stopir
> Что касается 33-дивизии СС.
> Подразделение официально было основано 1 сентября 1944 на базе личного состава юнкерской школы СС баварского посёлка Грайфенберг.

из педевикии банально, что я не так понимаю?

Формирование бригады было начато ещё в 1944 году, однако, дивизией это воинское формирование стало только 10 февраля 1945 в Западной Пруссии, после переформирования гренадерской бригады СС «Шарлемань» (французской Нр.1) нем. Waffen-Grenadier-Brigade der SS "Charlemagne" (franz. Nr. 1), с приданием ей статуса дивизии. Информации о переименовании бригадных частей в дивизии нет[1].
За всю свою историю «Шарлемань» переименовывалась несколько раз[2]:
март 1943: «Legion des Volontaires Francais»
октябрь 1943: «Franzosisches SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment»
ноябрь 1943: «Franzosisches SS-Freiwilligen-Regiment 57»
июль 1944: «Franzosisches-Freiwilligen-Sturmbrigade»
август 1944: «Waffen-Grenadier-Brigade der SS „Charlemagne“ (französische No. 1)»
февраль 1945: «33.Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische No. 1)»
После понесённых больших потерь в Померании 25 марта 1945 подразделение было отведено к востоку от Нойштрелица и должно было находиться там до конца пополнения и отдыха. Дивизия в мае 1945 года была частично уничтожена, а частично взята в плен советскими войсками.
Планы создания и реальность[править | править исходный текст]

Подразделение официально было основано 1 сентября 1944 на базе личного состава юнкерской школы СС баварского посёлка Грайфенберг. Также, перед самым началом битвы за Берлин к дивизии присоединились личные составы 11-й добровольческой танково-гренадерской дивизии СС «Нордланд» (нем. 11.SS-Freiwilligen-Panzergrenadie-Division «Nordland»)[1] и бригады «Жанна Д’Арк» (нем. Brigade Jeanne d´Arc)[1]. Название дивизии «Шарлемань» («Карл Великий») было дано в память о императоре, объединившем Европу в далёком прошлом, чья могила находится в Аахене. Личность императора стала символом нового немецко-французского союза. Знаком дивизии, так никогда и не использовавшемся при боевых действиях, стал новый герб, скопированный с одежд Карла Великого — двучастный щит, разделённый вертикально. На левом поле изображена половина германского орла (нем. Reichsadler) — белый на золотом поле, справа же — 3 французских традиционных лилии, на синем поле[1]. Вместо этого знака использовался шеврон с нанесённым на него французским триколором (Флаг Франции), а знак с гербом так и не был введён в использование[1].

те Шарлемань это по сути и есть LVF
#46 | 14:16 06.09.2013 | Кому: Всем
> что я не так понимаю?

Вотт бы узнать.
Численность собственно французов в ней какая была?
На 23 тысячи с гаком одних военнопленных наберётся? Как сам думаешь?
Учитывая, что часть соединений сдалось американским войскам в районе Моосбурга.
#47 | 14:19 06.09.2013 | Кому: Stopir
> На 23 тысячи с гаком одних военнопленных наберётся? Как сам думаешь?

ну это же за всю войну, кроме того, насколько я помню французов призывали и без каких-то дополнительных знаков отличия.
а тот же легион под Москвой хапнул горя по полной, насколько я помню раздолбали его просто в крошку.
#48 | 14:24 06.09.2013 | Кому: den_fmj
> ну это же за всю войну

На 1942 год едва 3000 набрали.
Потом больше добровольцев попёрло, полагаешь? После того, как их раздолбали? Пруф, будь добр.

> насколько я помню французов призывали и без каких-то дополнительных знаков отличия.


Призывали.
Тебе уже было указано, что за "французы" это были.
#49 | 14:29 06.09.2013 | Кому: Stopir
> Пруф, будь добр.

к сожалению не буду 8(
не могу найти статью, там сопсна было все по полочкам разложено, со ссылками и всем прочим.
и человека, что мне давал ее почитать так же не могу вызвонить, нет его в Мск 8(

извиняй.
Marder
своевременно подпущенный »
#50 | 14:33 06.09.2013 | Кому: OctopusVulgaris
> Возможность была у всех.

Большинству, в том числе французам и полякам, банально не хватило ресурсов. И территории.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.