Был 2 года назад в Севастополе, и наш гид рассказывал эту историю. Что мол итальянцы решили отомстить и отомстили. Эвон оно как - действительно правда.
Уроды, мстили нам же за то, что против нас воевали? За Гитлера? За то что помогали ему нас убивать? Пидоры.. И еще. признание без подробностей и доказательств не имеет ценности
В мирное время "демократическая страна", подставившая, в своё время, жопу Гитлеру, безнаказанно уничтожила 600 наших соотечественников. Но каяться должны мы, за то, что гомосекам не позволяем вести пропаганду среди детей. Надеюсь, мигранты из Африки с вами скоро окончательно расправятся, твари макаронные.
> В мирное время "демократическая страна", подставившая, в своё время, жопу Гитлеру, безнаказанно уничтожила 600 наших соотечественников. Но каяться должны мы, за то, что гомосекам не позволяем вести пропаганду среди детей. Надеюсь, мигранты из Африки с вами скоро окончательно расправятся, твари макаронные.
> Мрази как были мразями, так и остались.
Давайте поспокойнее, ага? Не очень уместен ваш пыл, учитывая тогдашние реалии. Вторая Мировая возможно и закончилась, а вот холодная война уже шла вовсю. О каком мирном времени идет речь, непонятно.
> Итальянцы оборудовали тайную базу в районе севастопольской бухты Омега, заминировали линкор, а затем вышли на подлодке в открытое море и дождались, чтобы их забрал «свой» пароход.
Тайная база в севастопольской бухте это, конечно, чушь. Но сделать закладку перед передачей корабля нашим они вполне могли.
1) почему взорвали старый корч - ровесник "гангутов" "Джулио Чезаре", который даже в итальянском флоте был далеко не самым мощным кораблем? почему к примеру не взорвать новейший легкий крейсер "Дука Даоста", да еще носивший в ЧФ гордое имя "Сталинград"?
2) с чего это Боргезе так взъелся на ссср? его карьеру сломали американцы, по тюрьмам британцы тягали, а мстить отчего-то русским решил?
Я интересовался, в том числе, не в интернете. Пловцы у них были хорошие. С кораблем - дело темное. Чтобы частники полезли чего-то взорвать? Из принципа? Не верю!
> 1) почему взорвали старый корч - ровесник "гангутов" "Джулио Чезаре", который даже в итальянском флоте был далеко не самым мощным кораблем? почему к примеру не взорвать новейший легкий крейсер "Дука Даоста", да еще носивший в ЧФ гордое имя "Сталинград"?
>
Утопить боевой корабль это несколько непросто камрад. С выбором "Джулио Чезаре" как раз таки все более-менее ясно. Вроде как при передаче линкора СССР итальянцы в носовой части оставили закладку, которую по всей видимости пловцы и подорвали. Ну и линкор, хоть и устарелый, легкому крейсеру не чета, как ни крути.
Мнение Юрия Лепехова, инженера-лейтенанта линкора «Новороссийск». Юрий Лепехов является участником передачи корабля от итальянской стороны к советской. В своей версии, изложенной в телепроекте «Искатели», он полагает, что причиной взрыва послужили немецкие магнитные подводные мины (одна или две). Но при этом, из-за характера разрушений корпуса линкора (корабль был пробит взрывом насквозь, причём пробоина в днище не совпадает с пробоиной на палубе), полагает, что взрыв мины вызвал детонацию заряда, который был заложен на корабле итальянцами ещё до его передачи советской стороне.
Лепехов утверждает, что когда во время приёмки, он и другие участники комиссии осматривали корабль, то уткнулись в глухую переборку в носовой части линкора. В переборке ранее были 3 так называемых «флорных выреза», но в момент осмотра комиссией они были аккуратно заварены. Тогда этому не придали значения, но теперь Лепехов полагает, что за этой переборкой находился мощный заряд взрывчатого вещества. Данный заряд должен был быть приведён в действие через какое-то время после передачи корабля, но по каким-то причинам этого не произошло. Зато уже в 1955 г. именно этот заряд, по злому и нелепому (детонация от мины) совпадению, послужил основной причиной гибели корабля.
Скажем так, про пост преступление итальянских пловцов, наши не забыли. А потому, на официальных встречах первых лиц где-нить в портовом городе, встречу охраняют только наши пловцы. Или если встреча многосторонняя, то работают вместе пловцы всех стран участниц, кроме итальянцев. Наши пловцы с итальянскими работать никогда не будут. Ибо наши, не задумываясь, начинают итальяшек мочить (в буквальном смысле).
> Был 2 года назад в Севастополе, и наш гид рассказывал эту историю. Что мол итальянцы решили отомстить и отомстили. Эвон оно как - действительно правда.
А так же правда то, что немецкие солдаты выкашивали советских как траву. Они же сами рассказывали, и в РФ об этом Пивоваров фильм снял. Думали неправда - а эвон как вышло, сам немец подтвердил.
> Дедуля походу совсем из ума выжил - не боится ответить за гибель шестисот русских моряков.
Даже если принять за истину версию, что взорвал именно дедуля - ответственность за гибель именно 600 моряков несёт не столько он, сколько тупоголовое командование, не объявившее вовремя эвакуацию, но сохранившее свои драгоценные шкуры, вовремя съебавшись. В результате погибли в большинстве своём люди, вообще никаким образом не причастные к борьбе за живучесть корабля в тех условиях.
> ответственность за гибель именно 600 моряков несёт не столько он, сколько тупоголовое командование
Там еще, читал когда-то, был мощный проёб со стороны спасателей, точнее, штабного дуболома, который примчался руководить. Вместо установки кессона на днище перевернушегося корабля, приказал взрезать корпус просто так. В итоге воздух из воздушных мешков в машинном со свистом вышел, корабль затонул, повезло только тем, кто был рядом с дыркой....
> Вместо установки кессона на днище перевернушегося корабля, приказал взрезать корпус просто так. В итоге воздух из воздушных мешков в машинном со свистом вышел, корабль затонул, повезло только тем, кто был рядом с дыркой....
Ну и это, конечно, тоже. А рядом с дыркой было человека три, по-моему. Но опять же, это вина бравого командования (емнип, Пархоменко и Кулакова), которое, увидев, что линкор сделал такой финт ушами и осознав всю свою ответственность, впало в прострацию и фактически самоустранилось от спасения моряков.
Вот уж действительно, по кому показательный расстрел плакал. Кстати, то, что непосредственные виновники отделались выговорами, а основную ответственность понесло командование ВМФ, наводит на определённые мысли.
Стоит также почитать биографию самого "непотопляемого" Кулакова Н.М., замечательная личность, круче любого итальянского водолаза.
> А так же правда то, что немецкие солдаты выкашивали советских как траву. Они же сами рассказывали, и в РФ об этом Пивоваров фильм снял. Думали неправда - а эвон как вышло, сам немец подтвердил.
Да к тому, что итальянский дедушка пиздит точно так же и по тем же мотивам, что и дедушка немецкий. Показывают, что несмотря на общий просёр, они-то были героями.
А так пиздеть им позволяют с одной стороны наши сми, а с другой - Флот, с какого-то хуя до сих пор не выдвинувший ни одной внятной версии.
Сказали бы - подорвался на забытой немецкой мине(скорее всего, так оно и было), да и хрен с ним. А эта секртность позволяет всяким итальянским маразматикам зарабатывать деньги на глумеже над нашими моряками.
> 2) с чего это Боргезе так взъелся на ссср? его карьеру сломали американцы, по тюрьмам британцы тягали, а мстить отчего-то русским решил?
Ну, ты сам ответил на свой вопрос. Чтобы дальше не ломали и не тягали "пошёл на сделку со следственными органами"
ЗЫ Больше согласен с Рунасом. Даже если была закладка и комиссия видела "глухую перегородку", что потом помешало разобраться с данной конструкцией?! Тогдашние моряки советские доверчивыми и наивными не были
"По словам Уго Д’Эспозито, итальянцы не хотели, чтобы корабль достался «русским», поэтому позаботились о том, чтобы его затопить."
А почему не хотели? Поинтересуйтесь в тырнетах. Насколько я помню этот самый «Джулио Чезаре» был заслуженным кораблём и гордостью итальянского флота не потому что самый хороший-новый-мощный, а потому что побывал в разных переделках памятных и вызывающих гордость именно у итальяшек. Забрать его - это не просто репарация это вопрос политики. Итальяшки ещё в 1949 говорили, что они это так не оставят.
> Насколько я помню этот самый «Джулио Чезаре» был заслуженным кораблём и гордостью итальянского флота не потому что самый хороший-новый-мощный, а потому что побывал в разных переделках памятных и вызывающих гордость именно у итальяшек.
словосочетание "гордость итальянского флота" вызывает усмешку само по себе, более феерическими проебами в ПМВ и ВМВ не отличился никто, единственное светлое пятно - это как раз деятельность Десятой Флотилии Боргезе и подводные лодки...
что касается возраста, то в ВМВ принимли участие только несколько существенно более старых кораблей - крейсер Аврора и немецкие броненосцы
> Ну, ты сам ответил на свой вопрос. Чтобы дальше не ломали и не тягали "пошёл на сделку со следственными органами"
а если бы князь всплыл посреди севастопольской бухты и всех сдал? такого скандала спецслужбы сша и англии не перенесли бы
да и вообще надо было быть неисправимым оптимистом чтобы оставлять такую закладку на борту корабля - ее могли вскрыть при осмотре, при плановых ремонтах, при повреждениях корпуса
> А так пиздеть им позволяют с одной стороны наши сми, а с другой - Флот, с какого-то хуя до сих пор не выдвинувший ни одной внятной версии.
> Сказали бы - подорвался на забытой немецкой мине(скорее всего, так оно и было), да и хрен с ним. А эта секртность позволяет всяким итальянским маразматикам зарабатывать деньги на глумеже над нашими моряками.
В ходе расследования происшедшего, гос.комиссия выявила много чего нехорошего про тогдашнее командование ЧФ и лично его командующего и ВРИО командующего эскадрой - в результате действий которых линкор и утоп.
Так что, скорее всего, раздали живительные пиздюлины всем причастным и непричастным в утоплении (не в взрыве, естественно, взрыв-то был, скорее всего, от непротраленной немецкой донки) перекрестились на собрание сочинений В.И. Ленина и отправили в архив.
Сейчас, сейчас