contextap.ru — Пока Россия пытается понять, что ей делать с агрессивными выходцами с Северного Кавказа, те сами придумали как им приструнить своих оппонентов.
> Не самые последние европейцы фундаментировали его, неужто им нельзя должное отдать?
Одни европейцы выдумали коммунизм, вторые социализм, третьи неоколониализм.
Европейцы - это не один человек. Европейцы, они очень разные (даже в пределах одного государства/нации/сословия)
> Давай по ближе к делу, если ты не лодырь или тролль - описание сути проблемы, и варианты ее решения. Лучше на локальном уровне. Ну или хотя-бы на глобальном, что для этого нужно на локальном.
Ок. Основа любой диаспоры - экономическая составляющая, то бишь выгода, получаемая лидерами от высокой мобильности, сплоченности и близости рядовых членов. Ну и отсутствие стеснения в криминальных делах. Как и любая мощная экономическая структура, диаспоры стремятся подмять под свои локальные интересы все ближайшие государственные механизмы: исполнительную и законодательную власти, правоохранительных органы, суды, СМИ. После чего стремительно теряют страх: вседозволенность, подкрепленная правильными связями позволяет им не бояться никого и ничего.
Вариантов решения проблемы в демократических условиях при соблюдении прав человека нет. Диаспоры не запретишь, чтобы посадить лидеров нужны огромные силы, замена коррумпированных чиновников другими ничего не изменит. Опыт так называемых развитых стран наглядно доказывает это: арабы Франции, турки Германии, латиносы США шлют нам всем горячий привет.
Граждане воевать с этническими ОПГ не могут, даже если их в 100 раз больше. Так же как не могут противостоять дедушкам салабоны в казармах (за редкими исключениями). То есть, как нетрудно догадаться, остаются только радикальные меры: запрет на въезд в города/поселки отдельным этническим группам, запрет на занятие государственных должностей, запрет на формирование национальных сообществ и куча других ограничений. Ну то есть, то, что при текущей государственной позиции не будет осущественно НИКОГДА. Да и русские, в большинстве воспитанные на ценностях гуманизма вряд ли одобрят подобную круть. Будут ещё попытки ассимиляции, конечно. Разговоры про образование, низкую социальную мобильность меньшинств, их горькую судьбу. С вероятностью в 90% нам предстоит с ближайшее время пройти тот же путь, что и странам Западной Европы. Потом замена этносов, крах государства, смена границ. Всё как было уже в истории сотни и тысячи раз. Ну не возьмутся уже русские за ружье, нет в нас тяги решать свои проблемы с помощью силы, а уж тем паче теперь. Всем давно похуй, гнев народа он только в интернетах остался - в жизни большинство уже давно стыдливо прячет голову в песок.
И да, я ещё помню Грозный русским городом. Всех ведь вычистили, а кто думал, что будет так? А сейчас уже Ставрополье на подходе, недавно был - край не узнать. Что будет через 30 лет?
> Граждане воевать с этническими ОПГ не могут
> с ближайшее время пройти тот же путь, что и странам Западной Европы. Потом замена этносов, крах государства,
В таком случае об чем со мной спор - не понятно.
Об этом и сказано тут:[censored]
И тут:[censored]
> русские, в большинстве воспитанные на ценностях гуманизма
еще в середине прошлого века, банду хулиганов бы выловили и сдали власти, а еще чуть раньше - утопили бы в проруби и концы вводу. а если бы власть препятсвовала а сама ничего не делала - забили бы на нее болт.
>Всё как было уже в истории сотни и тысячи раз
Мы уже сворачивали не один раз со "столбового пути" - Невский замирялся с татарами против Тевтонов, Ленин с крестьянами, против буржуев.
Значит еще раз найдем выход. Принадлежность к народу определяется традициями. Вполне возможна мобилизация этничности благодаря тем-же ОПГ диаспорам.
Вполне возможны мягкие реформы без смены формации (как-то восстановление кооперации на селе и заводах например)
Анализ ситуации твой я разделяю. Но так в чем твое предложение? Продолжить наслаждаться кредитами?
> Ты не поверишь, но множество народов сформулировали бОльшую часть библейских заповедей и даже применяли их на практике до того, как Библия были написана.
Не поверю.
> Это намек - Маркс не открыл Америки.
Совершенно верно, он открыл закон развития общества.
> еще в середине прошлого века, банду хулиганов бы выловили и сдали власти, а еще чуть раньше - утопили бы в проруби и концы вводу. а если бы власть препятсвовала а сама ничего не делала - забили бы на нее болт.
Всё меняется. Скажи немцам или англичанам в 40-м году, что их ждет через 70 лет, думаешь поверили бы? Кольями бы забили. Про французов вообще промолчу. Де Голль, наверно, в могиле своей как веретено крутится.
> Мы уже сворачивали не один раз со "столбового пути" - Невский замирялся с татарами против Тевтонов, Ленин с крестьянами, против буржуев. Значит еще раз найдем выход. Принадлежность к народу определяется традициями. Вполне возможна мобилизация этничности благодаря тем-же ОПГ диаспорам.
Римская империя могла дать просраться половине планеты даже на своем закате, но не выдержала, рухнула. Не надо думать об исключительности Руси. Что наша история по сравнению с тысячелетним Римом, сколько у них встрясок случалось только за последние 300 лет жизни государства? Патриции, наверно, сидя в анфитеатрах тоже думали, авось переживем. Но история неумолима. Ослабели, разжирели, забоялись. Как и мы.
> Вполне возможны мягкие реформы без смены формации (как-то восстановление кооперации на селе и заводах например)
Ты, если не секрет, когда последний раз на селе был? Ну в настоящем, исконно русском, в центральных районах? Что их там спасти может?
> Анализ ситуации твой я разделяю. Но так в чем твое предложение? Продолжить наслаждаться кредитами?
Кто я такой, чтобы предложения давать? Ума моего тут не хватит. Русским надо объединяться, но они не хотят. Взгляни на карту страны, какая громадина - населения миллионов на 200-300 поболее, выкрутились бы, да ещё дали бы мировому сообществу прикурить. А у нас судя по переписи, с 2002-го по 2010-й русских на 5 миллионов меньше стало. Плюс бросили своих же за границами. А ведь могли хотя бы при помощи русских диаспор влиять на многое. Ну сам логически подумай, что нас всех дальше ждет.
> Патриции, наверно, сидя в анфитеатрах тоже думали, авось переживем. Но история неумолима. Ослабели, разжирели, забоялись. Как и мы.
Да, в 1917 по-сути тоже самое было - раса крестьян и рабочих смела расу аристократов. А сегодня аккурат в эту-же нишу попадаем.
>Ну в настоящем, исконно русском, в центральных районах?
Да. ситуация аховая. Но другого способа, кроме как спасти село - я думаю нет.
> Ты, если не секрет, когда последний раз на селе был? Ну в настоящем, исконно русском, в центральных районах? Что их там спасти может?
Я сейчас на селе. Воронежская область. Село возрождалось, даже несмотря на то, что власть старательно его добивает. То совершенно адским повышением цен на корма для скотины, то открытием никелевого комбината прямо посреди чернозёмов, который засрёт всё вокруг (это знакомо по Мурманской области и комбинату "Печенганикель") и превратит в лунный пейзаж, заселением мигрантов, которые только и делают, что торгуют бодяжной водкой и наркотой.
Но люди выживают, несмотря ни на что, крутятся. Алкаши - большинство повымирало.
> Совершенно верно, он открыл закон развития общества
повторюсь, он раскрыл закономерности развития общества в экономическом разрезе, причем, на примере западного общества. диалектический материализм это абстракция, модель.
он не предвидел, что западный пролетариат совместно с буржуазией радостно будет грабить колонии. он не раскрыл этнические вопросы.
в советское время тоже этого не учли. и прозевали бурный этногенез. налицо несколько факторов (расовый, этнический, экономический). нужен какой-то синтез классовой модели, этнической, цивилизационной.
грубо говоря, сохранение цивилизации подрузмевает
а) недопущения инокультурной прослойки между землей и цивилизацией
б) недопущение цивилизационного разрыва между труженником на земле и "гражданами"
если ты "академический" коммунист, то твоя забота "пролетариат" и трудящиеся - т.е. узбеки. в сегодняшней ситуации ближе всего тебе либеральный правозащитник. если ты "русский коммунист", то в сегодняшней ситуации ты националист )
сегодня интересы всех могут сойтись на сохранении и восстановлении русского села и его традиций.
русские традиции это - трудовой коллектив/воинский союз как институт жизнеустройства.
это комплекс экономических мер - кооперация, самоуправление, товарищества, фабзавкомы, компактное проживание. идеологических и агитационных. культурных - фольклор, русская и советская классика. это примат трудящегося. этнических - недопущение диаспор, некотролируемой миграции и тд. по-сути это близко к сталинской модели.
> Я сейчас на селе. Воронежская область. Село возрождалось, даже несмотря на то, что власть старательно его добивает.
Хотя бы чернозем, земля может прокормить. Неделю назад приехал из Плесецкого района Архангельской области. Да, народ крутится - в основном на лесозаготовках, и даже перспективы есть кое-какие в мелких масштабах. Алкоголь и бардак - это вторично, беда в том, что нет людей. Крепких, молодых, с детьми. Костяку местных сильно за 40-50, они, конечно, железные люди, но у них нет будущего. И не потому что молодежь вся уехала, её просто будто бы и не было - как мор прошёл.
я бываю в деревнях ярославской, владимирской, орловской, рязанской областей. ситуация аналогичная. молодежь (трудящаяся) - штучный экземляр. остальные - отдыхающие. на лесопилках, мясокомбинатах, редких полях работают джамшуты. такой же штучный "фермер" (который ни с точки зрения экономики ни с точки зрения этноса ничего не дает)тоже везет джамшутов. причем, на зарплату ВЫШЕ (я слышал зарплаты 30тр джамшуту против 10тр своим) чем даст односельчанину, потому что джамшут будет как раб с 4 утра до 2 ночи ждать приказаний. да и не наше это - батрачить на соседа.
> ошибочность одного тезиса не делает ошибочными остальные тезисы
Но начисто подрывает доверие к источнику.
> Правильно говорится. Когда в Лувре гавно на паркетет валяется - это о чем-то говорит
Что то подобное я слышал про царские дворцы.
> > Друг, если ты не заметил, я сейчас имею претензии строго к известному набросу по поводу нечистоплотности западноевропейцев.
> > Все остальное - не ко мне.
>
> Одно - следствие другого.
Следствие чего, наброса?
>
> Есть мнение подтвержденное историческими документами (и политическими телодвижениями современников), а есть мнение ошибочное.
>
Что характерно, на Западе ошибочным считают наше мнение, а подтвержденным историческими документами - свое.
> Документов дофига. Надо только уметь с ними работать. И иметь желание изучать.
Виктор Суворов-Резун тоже умеет работать с документами ;)
> Черчилль отлично просчитал и выиграл. Сталин сделал всё что мог, но проиграл. И мы сейчас расплаичваемся за проигрыш, а саксы расплачиваются за выигрыш. И неизвестно ещё кому хуже.
Нет. Черчилль тоже проиграл. Он хотел вывести на первое место Британию, а сливки сняли США. А Британия потеряла кучу ресурсов, колоний и людей ни за хуй собачий, за американские интересы.
> я бываю в деревнях ярославской, владимирской, орловской, рязанской областей. ситуация аналогичная. молодежь (трудящаяся) - штучный экземляр. остальные - отдыхающие. на лесопилках, мясокомбинатах, редких полях работают джамшуты. такой же штучный "фермер" (который ни с точки зрения экономики ни с точки зрения этноса ничего не дает)тоже везет джамшутов. причем, на зарплату ВЫШЕ (я слышал зарплаты 30тр джамшуту против 10тр своим) чем даст односельчанину, потому что джамшут будет как раб с 4 утра до 2 ночи ждать приказаний. да и не наше это - батрачить на соседа.
У нас в Тульской области (и в Тверской где часто бываю) молодежи кроме дачников просто нет. Ни одного. Если где и остались единицы - то в поселках городского типа.
- отмена закона НКО и любых этнических организаций, выявление подобной круговой поруки особенно сращивания с криминалом - гулаг-вокзал-родные пенаты
- очистка богословия от социальных, политических, сектанских и других спекуляций, нечистоплотных служителей и экстремистов
- прописка на уровне субъектов
- сведение миграционных перемещений к минимуму. интеграция только через существующие трудовые коллективы
- контроль концетрации этносов по регионам и трудовым коллективам (по армейскому принципу)
- национализация больших систем (недра, земля, промышленность)
- планирование экономики по принципу жизни и обороны, а не прибыли и свободных рынков
- приоритет интересов труженика, ученого, врача, учителя и тд над "бомондом"
- возрождение села, кооперация, советы
- привязка к местности (социо-культурным особенностям)
- общегосударственный русский язык и кириллица. родной язык в школах и двуязычное делопроизводство по принципу "исторических ареалов"
- единая образовательная система, с воспитательным ядром на основе народной культуры и фольклора (всех народов), избранной русской и советской классики
желающим жить диаспорами, строить великую исламскую цивилизацию в ивановской области, отстегивать князькам за торговлю арбузами или гашышом, или приторговывать своими соотечественниками - придется самоликвидироваться.
Сейчас, сейчас
Одни европейцы выдумали коммунизм, вторые социализм, третьи неоколониализм.
Европейцы - это не один человек. Европейцы, они очень разные (даже в пределах одного государства/нации/сословия)