> Это называется - я не жду подачек от государства.
Тогда, что ты делаешь в топике, где обсуждаются зп в госсекторе?
По крайней мере не тебе говорить, что эта зарплата нормальна. И тем более не тебе обвинять меня во лжи. Лжец ты и андроид, вы одного поля ягоды с пжиковцами и прочими эффективными.
Твой финт с квартирой называется - спекуляция с жильем.
> А зарплата у Вас - 20 т.р.. И это потолок и влиять Вы на неё не можете.
Парень, тебе же 26 лет. Самый расцвет. Руки, ноги, голова есть. Живешь в городе-миллионнике. Все дороги открыты. И ты так рассуждаешь! Тебе же еще семью создавать, жену и детей содержать.
Не понимаю я такого настроя. Вот честно говорю, не понимаю.
> Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
Хех.
Ныне эти буржуйские холопы, придумали себе погоняло - "охранители", и с важным видом рассказывают, как лично они хорошо вписались в рынок и о своём видении жизни народа в стране из офиса сквозь "яндекс" и "сделаноунас".
>Что-то Ваши сказки становятся уже несмешными :) Неужели сложно подойти к врачу в поликлинике и спросить, какая зарплата? Вы же не в вакууме живете?
Спроси чем они по жизни занимаются по жизни и дальнейшие вопросы отпадут сами собой.
Это капля в море для города, где живут больше 1,2 млн. чел..
Я же Вам пишу, я житель Куйбышевского района г. Самара. Здесь живет 81 000 чел.. Поликлиника одна. Частных нет. Вообще нет (т.е. совсем, т.е. ни под каким соусом).
Ближайшая где-то в 15-17 км. за мостом (где постоянно пробка, т.е. скорая там не проедет, даже если сильно захочет).
Кстати, Медгард "отжал" клиники мед. университета. Хорошие "частники", примерно как Чубайс и его советские ГЭС :) Своего ничего не строят. Если частники начнут строить клиники с нуля, то там стоимость будет неподъемной. А превращать городские клиники в частные - не великое дело.
>Многие предприятия выдают своим сотрудникам медстраховки. Можно ходить и в частные.
Это где же такая щедрость?
А Вы знаете, что у нас по закону и с ОМС можно пойти в частную клинику. Только вот там на Вас посмотрят как идиота, ну и может зеленку дадут бесплатно.
>Ныне эти буржуйские холопы, придумали себе погоняло - "охранители"
Так давно понятно, что охранители и белоленточники - это по сути один класс, одна прослойка. Просто одним хватает того, что получили при Путине (или видят перспективы при нём), а другие хотят попытать счастья при новом дербане или уехать на запад. Но вот на большинство населения они смотрят одинаково.
Знакомый рассказывал, что у глав врача больницы заработная плата 350 (триста пятьдесят) тысяч рублей.
Оклад (без надбавок) специалиста в районе 4 - 5 тыс. руб. Инфа по Самарской области.
Почему? Потому что глав врач сам назначает себе зарплату. Прекрасная схема ОПГ. Глав врач контролирует финансы больницы (+ наверняка платные операции, платные услуги и т.д.), а остальным лечить людей за копейки.
Ну а средняя по больнице и получается в районе 25-30 тыс.
Так и живём.
Кстати говоря ходил в Самаре в Медгард и по сути большой разницы с обычными больницами не заметил. Очередей только нет, и все вежливые до невозможности.
>Знакомый рассказывал, что у глав врача больницы заработная плата 350 (триста пятьдесят) тысяч рублей.
Так теперь везде: школа, налоговая, больницы. И руководители решают, кому и сколько платить.
Зато, наверное, потому и средние цифры выглядят так красиво (когда и руководства зарпдата на порядок выше, чем у сотрудников рядовых).
>Кстати говоря ходил в Самаре в Медгард и по сути большой разницы с обычными больницами не заметил.
Похоже, меняется только вывеска и вешается прайс :)
Просто "мы все завидуем"! А надо более лучше работать! :)
Но это ведь тоже не очень и много.
У меня есть знакомый, он работал на довольно хорошей гос. должности, получал официально 70 000 руб. (а сколько со всякими бонусами - не знаю, но явно больше). Но уволился в этом году, т.к. ему этого оказалось мало!
Мимо со спекуляцией.
Тут такая штука, на думских выборах я голосовал за КПРФ потому как считаю что здоровая опозиция необходима. На президентских - за ВВП, потому как выбирать не из кого. Если текущие положительные тенденции сохраняться (можешь со мной не соглашаться) меня это вполне устроит. Так как до прихода ВВП был полный пиздец.
Вокруг блядский капитализм и если я буду плакать и нихера не делать своей цели я не достигну.
Приходится быть эффективным.
Вот это ключевая фраза.
Поэтому и нет дела до врачей, учителей и пр. "неуспешных". Но это ладно. А зачем так рьяно отстаивать то, что им якобы нормально живется? Почему нельзя назвать вещи своими именами?
>Вокруг блядский капитализм и если я буду плакать и нихера не делать своей цели я не достигну.
А что за цель? Наверное, денежная?
20 лет почти каждый "успешный" продолжает оправдывать нынешнее положение вещей тем, что у него всё нормально и ему надо идти к "цели". И нечего баламутить воду своими упоминаниями пенсионеров, врачей и учителей, про них, наверное, лучше всего вообще забыть?
Но почему нельзя получать миллион и понимать, что человеку на 20 т.р. живется плохо и что он на такое существование обречен? Или этот виртуальный миллион сразу меняет внутренние ориентиры?
Вы же с ног на голову все переворачиваете. Есть мне дело и до врачей и до пенсионеров. Только ты давай конкретные предложения а не роспуск соплей что у врачей 20 тыш зарплата а не 40. 5 лет назад она у них была 5 000 рублей.
Давай про свою цель расскажи. Она, поди ,о мире во всем мире. Сильно продвинулся ? Или мы требуем нормальной жизни врачей и не упоминаем зарплаты ?
Дык я понимаю что на 20 тыр жить плохо и понимаю что вдвоем на 40 тыр можно жить вполне . И понимаю что можно не сразу жить в 5 комнатной кв а можно начать с собственной комнаты в общаге.
Ты взял денег под проценты. Вложил в недвигу, (землю, квартиру). Продал. Рассчитался с долгами. Выплатил проценты. На оставшиеся деньги купил квартиру. Как то у тебя не срастается. Или на бирже выиграл?
Так там игроки краткосрочные - так и называются спекулянты.
>Тут такая штука, на думских выборах я голосовал за КПРФ потому как считаю что здоровая опозиция необходима. На президентских - за ВВП, потому как выбирать не из кого.
Значится у тебя убеждения не левые. Бывает. У меня знакомый, владелец заводика, тоже за КПРФ голосовал, а на президентских - за Зюганова. Вот ты мне скажи - человек, заработавший миллионы на производстве (восстановил его, развил) - тупее тебя если у него не сработал "Кто если не Путин"?
> Так как до прихода ВВП был полный пиздец.
Да ладно. Сказки то. И пиздец 1998 года не дядя Вова пофиксил, а Примаков. Дядю Вову распиарили.
> Вокруг блядский капитализм и если я буду плакать и нихера не делать своей цели я не достигну.
Вот тебе про блядский капитализм и говорят, а Android нам про энергетическую империю и СССР 2.0.
> Приходится быть эффективным.
Каким боком твоя позиция имеет отношение к государству Россия?
Вот твои слова "Если текущие положительные тенденции сохраняться (можешь со мной не соглашаться) меня это вполне устроит." - так и оккупации НАТО например, твоя профессия окажется востребованной, ну как у РПЦ при немцах. А чо - тенденции то положительные - рынок растет! Обеспеченные ребята приедут.
Вот и вся страна сейчас - "эффектизмом" занимается, все где-то чего-то пиздят , крутятся, врачи на 2-х работах кое-как лечат, учителя тоже кое-как учат, деньги туда-сюда осваивают, откатывают - а потом и получаются - Фобос-в-грунт и шубохранилища с зимней олимпиадой в субтропиках.
Нет развития страны - имитация, где чтобы выжить нужно быть крысой, а не человеком.
> Есть мне дело и до врачей и до пенсионеров. Только ты давай конкретные предложения а не роспуск соплей что у врачей 20 тыш зарплата а не 40. 5 лет назад она у них была 5 000 рублей.
Нет у врачей зп 20 тыщ - 20 тыщ это если на двух работах. Так у зп 12 тыщ. Зп - это оплата за одну (ОДНУ!) работу.
> Дык я понимаю что на 20 тыр жить плохо и понимаю что вдвоем на 40 тыр можно жить вполне .
Ты выпил что-ле? Тебе говорят, что нет такой зп у врачей. У медсестры 6 тыров. 12+6=18 (ВОСЕМНАДЦАТЬ!)
а не сорок.
>а не роспуск соплей что у врачей 20 тыш зарплата а не 40
Это констатация факта. Я ничего сверх этого и не требую: признать правду.
Почему её нельзя признать, даже если ты сам получаешь миллион, я не понимаю. Лично я сам не бедствую (хоть зарплата и не средняя по стране), но понимаю, что без врачей совсем скоро каждому станет не очень комфортно. Равно как и без учителей, военных, милиционеров, пожарных, инженеров, научных работников и пр..
Как писал кажется Кара-Мурза: какая разница золотой у тебя унитаз или обычный, если из него попрёт содержимое канализации в виду поломки?
>И понимаю что можно не сразу жить в 5 комнатной кв а можно начать с собственной комнаты в общаге.
Почему у Вас всегда хэппи-энд по умолчанию? Иногда даже комната в общаге - это несбыточная мечта.
Поэтому я формулирую вопрос так: почему врач-специалист, который отработал 15-20 лет, не может позволить себе купить даже простенькую квартиру? Это в то время, как элита шикует вообще без всякого стеснения, а в стране проводятся "очень нужные" Олимпиады и ЧМ.
>16 Числа поеду Новороссийск в поликлинику. За одно и спрошу у врачей о зп.
Вотт, это правильно. И ещё поинтересуйтесь, в каких квартирах они живут (кто сам купил, кто в тех, что от СССР остались или от родственников, кто снимает и т.д.). Для полноты картины мира.
И нам расскажете :)
Я понимаю. Но и Вы поймите, что Вам реально повезло. Шанс один на 10. Сами же пишите, что была зарплата 15 т.р.. Заняли денег (а их ещё надо где-то занять), дело выгорело - получили прибыль. Не выгорело бы - могли бы пойти уже по миру. Но это ведь ненормальное существование для общества.
Если человек работает (и, тем более, он врач - элита общества), то он должен иметь возможность получать достойную оплату и содержать семью. И без разницы, что на дворе: коммунизм или капитализм. Врачи всегда и везде живут при коммунизме.
> Мне надо именно туда. Насчет расчеток не уверен.
А как же можно будет тебе поверить? Меня вон тут как полоскали, когда раньше говорил про такие зп. Появился цынк с расчетками и то начали потрясать яндексом и обзывать лжецом.
> Заняли денег (а их ещё надо где-то занять), дело выгорело - получили прибыль. Не выгорело бы - могли бы пойти уже по миру. Но это ведь ненормальное существование для общества.
У меня есть знакомые один на МММ поднялся. Сильно. С челнока до оптового торговца зерном. Другой мимоходом на ваучерах пару машин заработал.
Оба так мечтают(ли), чтоб еще такой случай был. Давно их не видел.
Никак, только на слово. Вы же требуете меня признать что зарплата врача 12 тыр . При этом я вижу из этих бумаг что в январе врач получил на руки 10 600 р за 86 часов работы. в феврале 18 500 за 115 часов ( 5 с половиной часов в сутки раб день) в марте 35 500 с отпускными, в апреле 8200 за 30 часов. за прошлый год 240 000 в общей сложности То что врач трудится на 2-3 участках не говорит что он работает в 3 раза больше , это значит к нему обращаются люди из трех районов
Где сканы зп окулистов, ЛОРов и хирургов ?
И почему мы рассматриваем сферического врача без квартиры, 47 -ми лет и одинокого ?
Так что, если мне удастся разговорить незнакомых людей на диалог о их деньгах, мне тоже придется верить им на слово.
> Вам реально повезло.
Что бы мне реально повезло я предпринял некоторые усилия , бросил заниматься любимым делом и ушел в сисадмины на год в АН. Проделал чёртову кучу действий что бы свести риски к минимуму , найти деньги.
И еще , моя ЗП в 15 тыр не оплатила бы работу по отделке, по этому мне выгоднее было не работать , а заняться ремонтом самостоятельно!
Это значит не "реально повезло" а приложил усилия и проделал огромную работу.
> Но это ведь ненормальное существование для общества.
Да кто же спорит ?Понятно что все должны зарабатывать достойно, кому же не хочется. Только откуда такая уверенность что при Зюганове или Жириновском, и не дай бог Прохорове, все поменяется. Вы как мой папа , ему и при СССР плохо потому как всех расстреляли и сейчас плохо потому что ПЖИВ !ПЖИВ ! Мне в целом наплевать кто у власти, я хочу без потрясений, революций и переворотов. Будет у руля КПРФ и сможет дат врачам зп в миллион в год ну и хорошо, но гарантий нет никаких.
> Ты выпил что-ле?
> адепты "Атлант расправил плечи"
давайте как-то сдерживать эмоции
Как уже говорил, я звезд с неба не хватаю. Ну да , зп выше чем у врачей но мне приходится вкалывать иногда по 20 часов в сутки ( но это редкость), но кредитов нет.
> Вы же требуете меня признать что зарплата врача 12 тыр .
Вооон на первой фотке май месяц 2013 - 12501,11.
>То что врач трудится на 2-3 участках не говорит что он работает в 3 раза больше , это значит к нему обращаются люди из трех районов
А давай ты будешь работать не на своем рабочем месте, а на трех. Это не значит, что ты будешь работать больше, просто ты будешь выполнять три работы одновременно. Наверно не просто так делят города на участки и в каждый участок врача. И только ты догадался, что они маются хуйней и на весь город нужен один врач. Чудак, ты не зная, как организована работа участкового врача, имеешь смелость утверждать о том, что это херня обслуживать 2-3 участка.
Участковый врач, после приема в клинике - ОБЯЗАН посетить ВСЕ вызовы по своему участку в этот же день. И разъясню тебе - ему вызовов станет в 2-3 раза больше и расстояния увеличатся.
>И почему мы рассматриваем сферического врача без квартиры, 47 -ми лет и одинокого ?
А потому, что практически так и есть. Человек, которому сейчас 47, пришел работать в медицину в 90 е (конец 80х) когда перестали давать жилье, и он выполнял свою работу, лечил людей все это время - и нажить квартиру с нуля при такой зп у него не было возможности.
У нас тут одно время местный олигарх Симонов, через свой завод раз в год давал квартиру (2х комнатную)
лучшему врачу года. Так вот, эти люди - все были за 40 и они плакали, говоря, что наконец то свое жилье.
Это у нас в телевизоре местном показывали.
Вот - 1 квартира в год, а вот доход этого олигарха за 2011 год (вроде 500 или 600 миллионов).
Сколько можно было бы построить квартир на эти "заработанные" им деньги? Вот они зп и жилье врачей, учителей и прочее. Все это в шубохранилищах.
> Это значит не "реально повезло" а приложил усилия и проделал огромную работу.
Ну молодец. Но ты этих хочешь сказать, что врач, принимая 40 человек в день к примеру, делает это не напрягаясь и ему нужно еще десятка два вагонов разгрузить? А потом на следующий день к нему на прием - и он не врубившись в тему, выпишет тебе таблетки от которых у тебя может случится аллергический шок, к примеру?
> Только откуда такая уверенность что при Зюганове или Жириновском, и не дай бог Прохорове, все поменяется.
А откуда такая уверенность, что стабильность, это заслуга дяди Вовы, а не высокие цены на углеводороды?
> давайте как-то сдерживать эмоции
Зачем? Вы пугаете Египтом, гражданской и прочими страшилками - это тоже давление на эмоции.
> Ну да , зп выше чем у врачей но мне приходится вкалывать иногда по 20 часов в сутки ( но это редкость), но кредитов нет.
Вот ты и AndroidSav только и твердите я, я, я - а ты работал врачом на скорой помощи? Делал укол в вену маленькому ребенку, оказывал экстренную помощь человеку - вытаскивая его с того света?
Чтож вы из себя то невообразимых трудяг выпячиваете, намекая на то, что остальные нихуя не делают? И стоит им только напрячься и о чудо - у них все будет.
То есть вы считаете что такой вариант не возможен ? То есть олигарх Симонов и компания добровольно отдадут награбленное Генадию Андреевичу, а он в свою очередь быстро страну на ноги поставит при этом бензин будет бесплатный а квартплата 5 рублей как в советское время ? И всё это без углеводородов !
> на первой фотке
на не первой там 240 000 за год.
По прежнему не видно там 40 человек в день ,что врач трудится 22 дня в месяц по 8 часов в сутки. Ощущение, что врач на полставки. По прежнему не известна зарплата врачей других категорий.
> а ты работал врачом на скорой
Нет, не работал. На врача не учился.
Спроси своего знакомого сколько он получал в 90-е, 2000-е и сейчас сколько? Возможно ваш знакомый идеологически крепок, но, блин, если семья голодает а твоя работа не позволяет ее прокормить и дать кров..даже не знаю что ответить если это не понятно.
У вас настрой такой. Мы все умрем - если не грянет революция. Вот мой знакомый один, тоже так рассуждает. Путин - вор и тд. Этот знакомый далеко не бедный. Почему-то думает, что революционная смена режима его не коснется. А я вот думаю , что к нему придут в первую очередь и плевать всем будет что он состояние нажил умом и тяжелым трудом.
> из себя то невообразимых трудяг выпячиваете
К сожалению не могу показать свой расчетный лист т.к. все выкинул там часы в месяц- вы бы подумали что это фотошоп :)
> И стоит им только напрячься и о чудо
подумать как реализовать, взвесить за и против, осилтшь ли ,напрячься , учиться и тд.
>Мне в целом наплевать кто у власти, я хочу без потрясений, революций и переворотов.
Потому что Вы не думаете каждый день, чем кормить детей и с каких денег оплатить съемную квартиру. Не экономите на проезде в автобусе и не одеваетесь в секонд-хэнде. Вас можно, конечно, понять.
Но я прекрасно понимаю и этих людей (а их очень много), которым терять фактически нечего. Возникает энергия сильного недовольства и импульс к изменению мироустройства. И тут варианта три:
1. Импульс оседлает власть, реально изменив жизнь всех этих людей. Т.е. надо очень быстро прекратить гробить страну и вывозить наворованное за бугор. Национализировать всё, что приносит экспортный доход и создать довольно крупный гос. сектор, где все необходимые специалисты будут жить более-менее достойно.
2. Импульс оседлают белоленточные и снесут РФ так же, как это сделали с СССР. Только последствия будут ещё страшнее.
3. Импульс направят в нужное русло те, кто выступают с позиции неприятия и либерального курса нынешних властей и ультра-либерального курса белоленточных. Условные большевики сегодняшнего дня. Правда тогда мало не покажется ни белоленточным, ни охранителям. Как в 17-м году: надо будет четко разделиться на 2 лагеря. Кто за Россию и народ, а кто за свой капитал и грабеж населения.
Естественно, самый мирный сценарий - 1-й. Т.к. пострадают только 1000 элитных семей в РФ. Да и нынешняя власть сможет как-то обустроить своё будущее. Это революция сверху.
Но самый пока реальный - 2-й. Т.е. самый плохой и мрачный. Фактически бунт и хаос, а потом разграбление остатков страны.
> а ты работал врачом на скорой помощи? Делал укол в вену маленькому ребенку, оказывал экстренную помощь человеку - вытаскивая его с того света?
А ты работал?
Или вот скажи, у главврачей з/п сотни тысяч - это Путин виноват? Или твой участковый друг засунул язык себе в жопу, боясь потерять эту охуетительную работу за 12тыр?
Ересь.
Объяснять - лень. Нашего олигарха закрыть как два пальца. При правительстве, например, полностью из КПРФ он теряет в Москве свою крышу, а в прокуратуру на него заколебались уже дела подавать.
> на не первой там 240 000 за год.
Надо читать, что написано по ссылке, а не то, что vott выбрал в качестве тумбнейла.
> Нет, не работал. На врача не учился.
Вот и не нужно рассуждать о том какая у них халява.
> даже не знаю что ответить если это не понятно.
Нужно, чтобы тебя перестали лечить, но тебе на это еще пох (36 лет), а вот через 10 лет поймешь, что врачи нужны.
> Этот знакомый далеко не бедный. Почему-то думает, что революционная смена режима его не коснется.
За все нужно платить.
> А я вот думаю , что к нему придут в первую очередь и плевать всем будет что он состояние нажил умом и тяжелым трудом.
Не придут. Он прав. Чиновники, кавказцы. полиционеры и прочие едросы - они первые.
> подумать как реализовать, взвесить за и против, осилтшь ли ,напрячься , учиться и тд.
Вон недавно казанские медики придумали нормальную схему -[censored] - так их зарубили, не дали нажиться.
Твоя схема зарабатывания квартиры работает сейчас?
То что ты защищаешь - это приспособление, выживание и тд и тп, но это нельзя назвать развитием государства и экономики.
Я в нефтянке работал с 1997 по 2001 - она жила прекрасно и без Путина и высоких цен на углеводороды, прекрасно жили - банкиры, газовики, электрики, железнодорожники. Без Путина. Взлет цен на углеводороды, позволил немного подкопить жирка смежным с ними отраслями. Те кто никоим образом к ним не имел отношения - сх, медицина, образование - как сосали, так сосут.
> этих людей (а их очень много), которым терять фактически нечего
Так что, выборы не легитимные ?
Вариант 1 . Власть олигархическая. Для того что бы изменить импульс придется поменять олигархов. Путин страной не от своего имени управляет, лица заинтересованные резко повернуть руль не дадут.
Вариант 2 не жизнеспособен. У них силы слабые. Пидарасы, журналисты и Навальный - с ними даже делать ничего не надо, только пусть говорят.
Ну и третий вариант - вероятен только тогда когда БОЛЬШАЯ часть население реально в лаптях и тряпках будет есть траву . Это тот самый жаренный петух, который должен застрять в очке на половину.
Или можно оставить все как есть, чиновников сажают, над пидорасами смеются , зп растут ( ты тут как не крути), Омерике фиги крутят. Если положительный вектор сохраниться , то, глядишь, и выкарабкаемся.
> Надо читать, что написано по ссылке, а не то, что vott выбрал в качестве тумбнейла.
> Вот и не нужно рассуждать о том какая у них халява.
Вы мне рекомендуете читать избирательно и смотреть только на маленькие цифры потому как вам так удобно ? :) Так я по ссылке вижу , документы предоставил один человек, работает на неполную ставку, сильно не напрягается. Это видно из документов по ссылке.
так я и говорю, делаю все возможное что бы обеспечить себе беззаботное существование без помощи государства
> Твоя схема зарабатывания квартиры работает сейчас?
сейчас уже вряд ли
> То что ты защищаешь
Да я не против жить в социализме. Только не реализуемо сейчас, мир иначе устроился, так может хватит потрясений уже ?
> как сосали, так сосут.
Есть у меня семья.
А ещё можно врачу выйти замуж/жениться на человеке с зарплатой в 200 тысяч - тогда вообще замечательно будет.
Твоё предложение про 40 т.р. на двоих (врачей?) странное. Жить без детей, получается, на съёмной квартире/с родителями ибо иначе "жить вполне" уже не получится?
>Вариант 1 . Власть олигархическая. Для того что бы изменить импульс придется поменять олигархов. Путин страной не от своего имени управляет, лица заинтересованные резко повернуть руль не дадут.
Если бы Путин был на 100% управляем, то не нужна была бы никакая болотная. Его заменили бы тихо (или он сидел бы и выполнял то, что говорят). Но всё несколько сложнее: элита неоднородна. Одни не против начать "перестройку-2" и новый виток приватизации, отделив Кавказ (как того требует запад), а другие этот вариант (по некоторым причинам) не приемлют.
>Вариант 2 не жизнеспособен. У них силы слабые.
Так ведь тон задают не наши клоуны и даже не Медведев. Этой "рокировкой" руководят с запада, а у них сил более чем достаточно. И пока 2-й вариант наиболее вероятен. Социально-экономическое положение населения будет только ухудшаться, одновременно будут подогревать нац. вопрос и вопрос с мигрантами (хотя он и так уже почти вышел из под контроля) и в итоге "взрывчатки" будет более чем достаточно. Вместе с этим начнется давление на нашу элиту с запада: им просто покажут, что всю собственность и счета они могут в одночасье потерять. А значит часть самой власти превратится в натуральную пятую колонну.
Такой трюк уже проводили с СССР, а у него резервов и крепости было куда больше, чем у РФ. Хотя даже в 1991 году никто не предполагал, что через несколько месяцев страны не станет.
>Или можно оставить все как есть, чиновников сажают, над пидорасами смеются , зп растут ( ты тут как не крути), Омерике фиги крутят. Если положительный вектор сохраниться , то, глядишь, и выкарабкаемся.
Этот вариант не проходит, т.к. западу надо решать китайский вопрос. А решать его будут с помощью обломков РФ. В этом и главная проблема: это ведь не наша власть вдруг зашевелилась и вспомнила о стране, это просто на западе приступили к ликвидации РФ, а часть элиты пытается как-то вяло этому сопротивляться. Но такое вялое противостояние только ускорит крах.
Хорошо, Путин якобы показал кукиш США. А что он скажет своим "подопечным"? Чё строим то? СССР? РИ? По каким правилам и ради чего? Но ведь 35 лет шли на запад, под это дело валили СССР, и Путина ставили именно под это: обеспечить присоединение РФ к Европе. А теперь сам запад очень настойчиво просит Путина убрать (ну, не нравится он западу, т.к. не хочет пока РФ дробить на куски) и тут с большой вероятностью "подопечные", выбирая между уходом Путина и сворачиванием вхождения на запад (пусть и по частям), предпочтут именно первый вариант.
Не угадал.
> Конечно нужно сделать так что бы врач зарабатывал миллиард и мог купить себе квартиру в любом магазине "как в любой нормальной стране".
Естественно, нет. Достаточно мешок сухарей вместо зарплаты давать, пусть крутится, как хочет. Ну и коробку из под холодильника подарить на Новый год. А те, которые "эффективные" - у них и так всё хорошо будет, где надо листов нетрудоспособности выпишет, запойного прокапает, или ещё какой гешефт на рабочем месте организует, всё в рамках закона, естественно.
>То есть, что бы остановить процесс окончательного разложения.
Да, если под разложением понимать распад страны. Возможно, сама "семья" и ставила.
Я поэтому и пишу, что в элите есть сейчас 2 течения: одни готовы пойти на распад страны сегодня, чтобы сохранить курс на запад и свои позиции, а другие (и Путин из их числа) готовы входить на запад ТОЛЬКО целиком.
Но для запада целая РФ сегодня уже не нужна, им надо устроить здесь хаос, чтобы с севера давить на Китай. Для этого устраивают хаос и на Ближнем Востоке, т.к. в итоге он должен двинуться на нас.
Но процесс окончательного разложения за 12 лет не остановлен, он просто замедлен. Это как горящий торф: огня не видно, но может полыхнуть в любую секунду. Потому что так и нет ответа, что мы вообще строим и куда идём. Если строим свою Империю (капиталистическую или социалистическую), то за 12 лет об этом надо было бы заявить и подкрепить делом. А если шли все 12 лет на запад, а внезапно выяснилось, что целиком нельзя, то это означает стратегическую растерянность. Ведь плана "Б" то не было. Для плана "Б" нужен СССР, а его разгромили. И поэтому решения властей сегодня напоминают действия шизофреника: левая рука не знает, что делает правая.
Должен понимать что вдвоем с женой легче чем холостяку, при условии что жена работает. Так и в СССР было.
Тут автор дает ссылку на ЖЖ и кричит что зарплата 12000 р в месяц, посмотрите! Больше никуда не смотрите.
Я вижу неполный рабочий день одного врача-терапевта. При этом в ЖЖ речь идет о визите чиновника в ЦГБ а квитки работника из поликлиники №1.
Какое основание у меня не верить сотрудникам ЦГБ про зарплату больше 30 ти ?
Тут еще рассказали что у врачей полтора месяца оплачиваемого отпуска.
> Вы мне рекомендуете читать избирательно и смотреть только на маленькие цифры потому как вам так удобно ? :)
Пока избирательно читаете документы вы.
> Так я по ссылке вижу , документы предоставил один человек, работает на неполную ставку, сильно не напрягается.
Где в первом документе неполная ставка? Над документом написано (это для упоротых насмерть)
"Вот его расчетка за май месяц. Этот врач ведет один участок. ВРАЧ!
Если посмотреть на расчетку, то четко видно, что с начала года, за 5 месяцев, начислено 60 тысяч, то есть по 12тысяч в месяц. И это - 7-10 лет учебы, интернатура..."
Вот болдом еще для тех, кто упорно долбиться в глазки.
Следующий документ подписан так
"А это расчетные листы врача-терапевта, который ведет по два или даже три участка одновременно!!"
Опять же болдом для слабовидящих.
> Это видно из документов по ссылке.
> так я и говорю, делаю все возможное что бы обеспечить себе беззаботное существование без помощи государства
>
Надеешься что сможешь нажить денег, чтобы оплатить визит к врачу 400 усд и простенькую операцию за 20000 усд? Это я к тому, что здесь доступной медицины не будет, а буржуи тебя за просто так лечить не будут.
> сейчас уже вряд ли
Значит, тебе просто повезло.
> Только не реализуемо сейчас, мир иначе устроился, так может хватит потрясений уже ?
Невозможно трусы через голову одевать и AndroidSav доказать, что не валили в Крыму красные 100500 миллионов беляков.
> в 98 сосали несравнимо больше
> Тут автор дает ссылку на ЖЖ и кричит что зарплата 12000 р в месяц, посмотрите! Больше никуда не смотрите.
Как вы охренители утомили. Вот смотри Рошаль о "коварстве" США и Германии[censored]
На вот тебе еще -[censored]
> Тут еще рассказали что у врачей полтора месяца оплачиваемого отпуска.
А еще им "кровавые" платят - компенсацию за риск заразиться ВИЧ, гепатитом и прочими сифилисами.
Бегом все бросай и в мединститут.
Зто видно только там где написано болдом, ,в первом врач общей практики в остальных врач - терапевт с неполным рабочим днем. В документах инфа, что врач работал за 240 000 в год. Вы манипулируете только первым документом. Где зарплаты врачей ЦРБ а не поликлиники №1 ?
Мне верить в то что написано в ЖЖ или в документы ?
Вы опять опускаетесь до оскорблений
Сейчас, сейчас
Тогда, что ты делаешь в топике, где обсуждаются зп в госсекторе?
По крайней мере не тебе говорить, что эта зарплата нормальна. И тем более не тебе обвинять меня во лжи. Лжец ты и андроид, вы одного поля ягоды с пжиковцами и прочими эффективными.
Твой финт с квартирой называется - спекуляция с жильем.