>
> Ты, я так понимаю, искренне хотел бы жить в стране, где за любое неверно сказанное слово нужно быть готовым защищать свою жизнь с оружием в руках?
Я про то что критерии у людей бывают разные и на роже они обычно не написаны. Мало того - внешность зачастую обманчива. И посему не стоит откровенно хамить незнакомым людям и уж тем более крыть их матом. Нарваться можно. У меня знакомого так прямо на улице завалили. Очень любил "уями" на улице по пьянке разбрасываться. Ну и доразбрасывался.
У Гоблина на тупичке лет пять назад подобное обсуждение было. Там тоже МД громко музыку слушал а спустившегося вниз соседа -дедушку "божьего одуванчика" послал нахер. А у дедушки (кто бы мог подумать?)оказалась очень интересная биография,ну он значит к себе поднялся,в чистое переоделся,ножик взял и обратно. Ну и значит снова очень вежливо попросил МД сделать музыку потише и за словами как то следить. МД его значит снова послал и на этом жизненный путь МД закончился. Друзья МД потом тоже недоумевали - "Ну подумаешь деда нахер послал - зачем же сразу резать?"[censored]
> Я про то что критерии у людей бывают разные и на роже они обычно не написаны. Мало того - внешность зачастую обманчива. И посему не стоит откровенно хамить незнакомым людям и уж тем более крыть их матом. Нарваться можно. У меня знакомого так прямо на улице завалили. Очень любил "уями" на улице по пьянке разбрасываться. Ну и доразбрасывался.
Ну, то есть, ты словесное оскорбление считаешь достаточным основанием для убийства? И ты готов жить в обществе, где это норма?
> То есть негров называть ниггерами тебе не западло?
А почему русскому человеку должно быть западло называть негров ниггерами? Это всего лишь одна из производных от нерусского слова "черный".
Оскорблением намек на темный цвет кожи со стороны белых является в США, где вплоть до середины 20 века действовали расистские законы. Мы негров никогда не порабощали и не дискриминировали. С какой стати мы должны спрашивать их мнения о том, как называть их в общении между собой?
Это обобщение соответствует окружающей реальности. Не согласен?
>Ценой того, что нарушителей этого порядка будут убивать? "Не верю!" (с)
Я этого заметь не говорил. В идеале дебилы должны знать, что за нарушение общественного порядка они проведут в камере 15 суток, и не нарушать этот самый порядок. Но в жизни вот, по другому.
> 1. Т.е. я, камрады Лакост, Simpson, Expertis, Remaster, Nalika - не люди? Понятно.
А вотт зачем, ты, используешь запрещенный приём, приписывая мне свои домыслы? Давай зайду с козырей: сильно переживаешь за дегенератов? Видишь себя на их месте?!!
> 2. Иногда очень полезно выглядывать за пределы VOTTа. На том же lifenews комментарии почитай.
Ну, давай и ты спроси своих соседей старшего возраста как они относятся к инциденту.
>А тот, кто стреляет на поражение в другого, только за то, что он его обматерил, а затем скрывается с места преступления, боясь отвечать за содеянное - это несомненно высокоморальная личность.
Капец.
Слово ниггеры в настоящее время имеет явно оскорбительный оттенок, конечно можно прикрывать неприязнь к чернокожим цитатами - мол мы рабов не притесняли и все такое, нам все равно, это от этого оно оскорбительным быть не перестает. Как говориться правильно воспитанный человек так называться точно не будет. Если он конечно немного не расист.
>Слово ниггеры в настоящее время имеет явно оскорбительный оттенок, конечно можно прикрывать неприязнь к чернокожим цитатами - мол мы рабов не притесняли и все такое, нам все равно, это от этого оно оскорбительным быть не перестает. Как говориться правильно воспитанный человек так называться точно не будет. Если он конечно немного не расист.
> Слово ниггеры в настоящее время имеет явно оскорбительный оттенок, конечно можно прикрывать неприязнь к чернокожим цитатами - мол мы рабов не притесняли и все такое, нам все равно, это от этого оно оскорбительным быть не перестает. Как говориться правильно воспитанный человек так называться точно не будет. Если он конечно немного не расист.
Слово негр для них звучит не менее оскорбительно, а ты его зачем-то употребляешь. Двоемыслие какое-то получается.
> Ну, то есть, ты словесное оскорбление считаешь достаточным основанием для убийства? И ты готов жить в обществе, где это норма?
Ты и сейчас живешь в этом обществе.
Это не хорошо и не плохо. Это жизнь. Для тебя оскорбление не является основанием для убийства. А для кого то является.
Кому то в рожу плюнешь,он утрется и дальше пойдет( ни кого в виду не имею). Кстати если в ответ ударишь то по закону ты преступник,"хулиганка". А если случайно челюсть сломаешь то тяжкие телесные.
Вот живет человек,у него есть какие то понятия о себе и о жизни. Не обязательно сидел,может он воевал в свое время. И получает он оскорбление после которого ему или вешаться или убивать. А в местах не столь отдаленных слова приравнены к действию.
Слово ниггер действительно оскорбительное. Нейтральное - негр. Однако негры, и соответственно оскорбления негров с указанием на их расовую неполноценность - не часть жизни русских, т.е запрет или цензура не часть повестки дня. Ну, просто потому что негров в РФ статистически ничтожное количество. Есть гораздо более злободневные оскорбления, использующиеся населением специально, с целью унизить человека по национальному признаку. Даже писать страшно: "черножопые","ослоёбы" (за них могут убить). Вот - настоящие, актуальные в своей силе оскорбления. А "ниггеры", примерно как и "макаронники" (тоже оскорбление) часть жизни США и её населения.
> Вот живет человек,у него есть какие то понятия о себе и о жизни. Не обязательно сидел,может он воевал в свое время. И получает он оскорбление после которого ему или вешаться или убивать. А в местах не столь отдаленных слова приравнены к действию.
Нет, я в таком обществе не живу. В обществе, где я живу, это не норма, а уголовное преступление. К сожалению, многие люди данным обстоятельством сильно злоупотребляют, но это не причина их убивать. А, следовательно, и не причина радоваться их убийству. Если, конечно, наша цель не превратить это в норму.
Впрочем, судя по твоей трогательной заботе о душевном покое адептов уголовной культуры, цивилизация для тебя не в приоритете.
> мне только не указывай от
чего мне держаться
подальше!
судя по тому что оружие
тебе не дают. указываю тебе
не я.
- вот зачем передергивать? я так говорил? я сказал- я не могу купить оружие легально! где тут фраза что мне его не дают или не дадут?
Шуметь под окнами нехорошо. Убивать - тоже не совсем правильно. Насчёт этого никто не спорит.
Другой вопрос волнует меня - почему дед пошел разбираться лично, а не позвонил в ментовку? По своему опыту могу предположить, что в ментовку звонили раньше неоднократно, и без особого эффекта.
По уму, надо бы, не отвлекаясь на шумиху, выяснить - сколько было жалоб на шум в том районе, сколько раз выезжал патруль, сколько дебоширов было задержано, сколько дел возбуждено и передано в суд. И на основании этого делать выводы и принимать меры.
[тактично влезает в беседу]
> Вы любитель анархии или справедливости по "понятиям"?
Потихоньку ознакамливаясь с трудами основоположников (в России) анархизма, того же Бакунина, например, нашел у анархии много привлекательных черт. Непонятно, правда, как анархия может выдержать конкурентную борьбу в тоталитаризмом и как анархия, в чистом виде, применима к глобализированному миру. Но ничего фатального в анархии нет.
> Есть очень простая идея о том что право на насилие и убийства имеет только государство.
В сферической ситуации в вакууме.
> Справедливость без жестокости и насилия это то к чему должен стремится каждый.
А я стремлюсь прожить долгую и счастливую жизнь. Но это не останавливает меня от распития спиртных напитков и прогуливания спортзалов. А ещё на болотах я артрит заработал.
Реалии, они обычно очень отличаются от теории.
> Есть очень простая идея о том что право на насилие и убийства имеет только государство.
Да ради бога. Пусть имеет что хочет. Это не отменяет того, что пидорасы получили по заслугам. Воспитания нет, мозгов нет, на слова не реагируют - чем они лучше животных?
> > Вот живет человек,у него есть какие то понятия о себе и о жизни. Не обязательно сидел,может он воевал в свое время. И получает он оскорбление после которого ему или вешаться или убивать. А в местах не столь отдаленных слова приравнены к действию.
>
> Нет, я в таком обществе не живу. В обществе, где я живу, это не норма, а уголовное преступление.
А в каком обществе ты живешь? Один на льдине? Общество из людей состоит а люди разные,и на роже их ничего не написано.
Хорошо,раз ты такой законопослушный то что будешь делать если твою жену оскорбят? В милицию побежишь заявление подавать? А если ударишь то ты же и преступник.
> Хорошо,раз ты такой законопослушный то что будешь делать если твою жену оскорбят? В милицию побежишь заявление подавать? А если ударишь то ты же и преступник.
Можно в ответ оскорбить оскорбителя, получить заточкой в бок и переквалифицироваться в потерпевшего.
> Хорошо,раз ты такой законопослушный то что будешь делать если твою жену оскорбят? В милицию побежишь заявление подавать? А если ударишь то ты же и преступник.
Ну давай, уговаривай меня убивать людей за мат и хамство. Далеко пойдешь.
Вспомнилось как неделю назад все радовались линчевателям на дальнем востоке - типа пацаны ваще ребята, все правильно сделали. И как все повернулось?
Еще раз повторюсь - психически адекватные люди не стреляют с балконов из охотничих ружей.
Это тоже самое - что тебе в автобусе наступили на ногу еще и обматерили - а ты бац супостату заточку под ребро.
> Представляю чувства мужика. Пять лет назад был примерно в такой же ситуации.
Я не так давно[censored]
У меня пару недель назад ситуация была - какие-то уроды во дворе устроили прослушивание музыки в двенадцатом часу ночи. Я потерпел полчаса, понял, что успокаиваться не собираются, позвонил 02. Сообщил, что во дворе шумят, попросил прислать наряд, разобраться. Как назло, когда разговор уже подходил к концу, музыка резко стихла, у машины зажглись фары и она уехала, о чем я тут же сказал операторше - мол, вопрос исчерпан. Она ответила, что все равно пришлют посмотреть.
Что особенно поразило - пару дней назад пришло письмо из городского ОВД с официальной отпиской об отработке моей заявки - что, мол, проверили, состава не обнаружили, а если считаю, что это не так - могу обратиться в прокуратуру.
Наверное, что-то я делаю не так...
Честно говоря, раньше я обычно высовывался из окна и рявкал, один раз хватал молоток и шел общаться потеснее (в итоге обошлось без мер физического воздействия). Сейчас появился ребенок, орать из окна стало несподручно, а с молотком бегать - сидеть неохота. Попробовал обратиться в милицию - результат порадовал.
Интересно, народный мститель из заметки пробовал решить проблему законным путем?
> Интересно, народный мститель из заметки пробовал решить проблему законным путем?
Я пробовал законным путём. И не раз. Менты просто не приезжали.
Ничуть не удивлюсь, что такими темпами, если я доживу до 60 лет, я тоже не выдержу и возьмусь за ружьё (тьфу-тьфу!)
> Другой вопрос волнует меня - почему дед пошел разбираться лично, а не позвонил в ментовку? По своему опыту могу предположить, что в ментовку звонили раньше неоднократно, и без особого эффекта.
> По уму, надо бы, не отвлекаясь на шумиху, выяснить - сколько было жалоб на шум в том районе, сколько раз выезжал патруль, сколько дебоширов было задержано, сколько дел возбуждено и передано в суд. И на основании этого делать выводы и принимать меры.
Тоже интересно.
Только лично у меня опыт другой - я, наоборот, обнаружил, что обращение в полицию может быть эффективнее самосуда.
Подозреваю, что даже в случае отсутствия реакции на твои заявления со стороны местного околотка, организация давления на полицию со стороны прокуратуры/администрации президента/общественности также может быть эффективнее самосуда. Но не эффектнее, понятно.
> Ничуть не удивлюсь, что такими темпами, если я доживу до 60 лет, я тоже не выдержу и возьмусь за ружьё (тьфу-тьфу!)
Камрад, попробуй все-таки до того, как браться за ружьё, настрочить заявление в прокуратуру. Или собрать подписи с соседей по дому и заслать в спортлото городскую/областную администрации, администрацию президента.
> Я пробовал законным путём. И не раз. Менты просто не приезжали.
Камрад, я выше интересовался, в службу собственной безопасности обращаться пытались по таким фактам?
Могу подтвердить, что не все околотки одинаково полезны, у меня аналогичный с тобой опыт был. Камрад Ерш все-таки из везучих. Но СБ у них, по моему опыту, работает весьма исправно и оперативно. Поэтому интересуюсь, доходили до них или нет.
> По уму, надо бы, не отвлекаясь на шумиху, выяснить - сколько было жалоб на шум в том районе, сколько раз выезжал патруль, сколько дебоширов было задержано, сколько дел возбуждено и передано в суд. И на основании этого делать выводы и принимать меры.
Зачем? Ведь гораздо веселей домыслить детали самим и дискутировать, каждый опираясь на собственные фантазии.
> Потихоньку ознакамливаясь с трудами основоположников (в России) анархизма, того же Бакунина, например, нашел у анархии много привлекательных черт.
На мой взгляд, анархистские теории опираются на ошибочное представление о возможностях живых сообществ к самоорганизации. Современное общество со всеми его минусами и плюсами является продуктом не самоорганизации человеческих популяций по заложенным в них генетически законам, а результатом многотысячелетней эволюции человеческого общества. То есть, конкуретной борьбы множества человеческих популяций. Реки и моря крови ради возникновения сегодняшних многомиллионных государств с их системой правопорядка и достижениями науки и техники.
Разрушение построенных в результате такой эволюции общественных институтов ведет не к резкой самоорганизации и всеобщему благоденствию, а к откату на пройденную тысячи лет назад ступень с неизбежной необходимостью начинать все заново. Поскольку генетических способностей у человека хватает лишь на организацию в малочисленные банды и племена.
Это ошибка примерно того же свойства, что убежденность ряда большевистских теоретиков, будто целые нации резко начнут перерождаться в коммунистические общества, если их жизнь насильно реорганизовать в соответствии с коммунистическими принципами. Только большевики хотя бы начали с реорганизации, в процессе которой поняли свою ошибку и вовремя перешли на иные рельсы. А анархия на практике ничего хорошего родить не может в принципе.
1. Мужчина 60 лет (не старик, не дедушка, а нормальный мужчина в возрасте) слышит шум во дворе.
2. На замечания хулиганы отвечают руганью и продолжают шуметь.
3. Скорее всего в полицию кто-то из жильцов звонил, но она не приехала.
4. Мужчина берет ружье, заряжает его, выходит во двор и в упор стреляет в самого оборзевшего дебошира (возможно).
Итог:
1. Предположительный дебошир наказан.
2. Жильцы разбужены все и окончательно.
3. Стрелок заезжает на нары лет на 10, т.к. убийство совершено сознательно и хладнокровно (вынул из сейфа, зарядил, спустился во двор, выстрелил в упор явно намереваясь убить).
Лично меня всё это радует.
1. Хулиганам - хороший урок. Думаю в этом районе еще долго не будут орать по ночам.
2. Псих с ружьем заедет туда, где ему самое место и навсегда лишится ружья. А ведь такой "уравновешенный" человек запросто мог грохнуть и шумящих детей и просто человека, который в запале спора послал его нахуй.
> Лично меня всё это радует.
> 1. Хулиганам - хороший урок. Думаю в этом районе еще долго не будут орать по ночам.
> 2. Псих с ружьем заедет туда, где ему самое место и навсегда лишится ружья. А ведь такой "уравновешенный" человек запросто мог грохнуть и шумящих детей и просто человека, который в запале спора послал его нахуй.
Упущен один важный аспект. Все это никак не повлияет на неспособность наших правоохранительных органов не допускать подобных ситуаций в принципе. И это, на мой взгляд, отменяет все возможные плюсы. Лично меня очень не радует, когда ситуации, которые должна решать полиция, начинают решать себя сами.
Нельзя сравнивать подобные оскорбления, вот и все, они абсолютно разного уровня. Итальянцев никто в рабстве не держал, а вот чернокожих жителей африки - наоборот, именно по этому оно несет куда более глубокий подтекст. Это совсем не то, что макаронники, салоеды, рисоеды и так далее. А ты утверждаешь, что это практически одно и тоже.
Сейчас, сейчас
интеллектуал »
> Ты, я так понимаю, искренне хотел бы жить в стране, где за любое неверно сказанное слово нужно быть готовым защищать свою жизнь с оружием в руках?
Я про то что критерии у людей бывают разные и на роже они обычно не написаны. Мало того - внешность зачастую обманчива. И посему не стоит откровенно хамить незнакомым людям и уж тем более крыть их матом. Нарваться можно. У меня знакомого так прямо на улице завалили. Очень любил "уями" на улице по пьянке разбрасываться. Ну и доразбрасывался.