Народ опять не тот

> У меня куча примеров молодежи от 20 до 25 лет, работающей за 15 тыр

и тут же

>Ну, во-первых, я не о Москве. 15 тыр - это зарплата, к примеру, журналиста-внештатника в Березовском (это около Екб).

Так все твои примеры вышеозначенной молодежи - они не из Москвы? Несмотря на то, что ты живешь в Москве. Почему так?

> проездной стоит 2000 анлим на все, и получается, что на проезд вовсе не 100р в день.

да, 66. Что не сильно меняет картину.

> Я мужу в контейнеры обед складыаю каждый вечер. Гречка или рис и какая-нить котлета или курица, и салат огурцы-помидоры.

И это правильно. Нефиг ему суп днем есть, а то на Египет не хватит. Вот и командированные из СССР за бугром также на еде экономили, еду с собой везли и в гостинице кипятильником разогревали. Здоровья не прибавляло, но чеков больше оттуда привозили.

> 150р на чай с булочкой?

Это было фигуральное выражение. Но, думаю, стольник в день и на завтрак и на ужин - это не шибко много для Москвы. Если, конечно не питаться всю жизнь булочками за 18 руб. и пакетированным чайным мусором. Что? Ах да, иначе на Египет не хватит!

> Дай угадаю, один живешь?)

Не угадала. Так я и не о себе, а о гипотетической молодежи за 15 тыр.

> Так и почему я, не ленящаяся таскаться по магазинам, где дешевле, готовить, а не покупать готовую жрачку, непьющая и некурящая, могу сэкономить две-три тыр в месяц, чтобы сгонять в Египет, а дядя вася не может? Ответ очевиден, не?

Не, не очевиден. Видать, детей пока нет. И это правильно. А то не получится по две-три тыр в месяц экономить.

> А зарплата моя пониже, чем пенсии у некоторых.

Ну, это, как говорит мой приятель, "кто на что учился" )))

> И все-таки, быть может, кто-то из минусующих проведет параллель между повышением зарплат одних людей и возможностью выезда за рубеж других людей?

Хоть я и не минусую, но все же попробую ответить. Почему-то достаточно много людей (ну, так получилось) считает, что если придется выбирать между свободой выезда и более высокой зарплатой и пенсией, то они проголосуют за зарплату и пенсию. И, поскольку их может оказаться большинство, то меньшинству, увы, придется подчиниться. Так, как оно подчиняется большинству всегда и везде.

> Это уже вопросы к тем кто устанавливает порядок.

Да вроде ты оговорки не делал, что порядок может быть разный, а проводил прямую параллель между его наличием и обеспечением прав, так? Об отсутствии порядка мы сейчас не говорим. Так при чем тут Африка? Мой пример из Европы, из самой ее середины.

> А пока зарабатываешь этот стаж и опыт и рожать не собираешься - почему бы не отдохнуть?

Так отдыха вроде никто и не лишает. Просто непонятно, почему же этим правом пользуется так мало граждан нашей страны? Ну, если это так здорово и всем (почти) доступно?

Я бы не сказала, что мало. У тебя есть статистика какая-нить?

Плюс опять же, если рассмотрим города и какие-нить небольшие населенные пункты в сравнении. Разные приоритеты, я бы так это назвала. Взять, например, такой аспект, как дети. Среди моих одноклассниц сразу после школы залетела и родила только одна. Где-нить в ебенях таких безмозглых - толпы. И все, и уже с 16 лет приоритеты разные. Я в те же 16 лет, учась в школе, подрабатывала в общепите за 500р за выход. Были там девочки из области, которые в те же 16 уже успели родить, а одна в 17 лет уже с двумя детьми была. У меня цель была - заработать на струны и репетиции (мать за ухо тащила меня в одну специальность, а я сама пыталась слинять в другую, но это, к сожалению, не финансировалось из семейного бюджета), ну и еще на презервативы, ибо у меня в 16 лет детей в планах не значилось. А у девочек этих все шло на детей (ну точнее, не все - на дорогу до работы из области уходило рублей по 150). Спрашивала их как-то про учебу - для меня дико было, что им ничего не интересно в жизни, что учиться - "а нахрена?". Ведь это ж очевидно - если тебе "нахрена", то ребенок не будет сыт вечно на 350р при графике 5/2, а пенсия мамы - это плохая добавка к такой зарплате, ибо мама - она не вечна. Но "нахрена" было мне ответом. А теперь представим, что у девочек тех нет детей, и их деньги идут на личностную прокачку. Например, если в их ебенях плохая школа - за 350 р можно позаниматься с репетитором и поступить в институт. Но почему-то поебаться и нарожать, чтобы тратиться потом на детей - приоритетнее. Вопрос - почему.
А ведь могли бы хорошо учиться в школе, поступить в институт, те же 350р за день откладывать, и был бы тот же Египет. Но выбрали забивать на школу, гулять, бухать и трахаться, потому что в их ебенях больше ничего интересного нет, а школа - это скучно. Вот и имеют то, что имеют.

> Я бы не сказала, что мало. У тебя есть статистика какая-нить?

Это данные прошлогоднего опроса "Левада-центр". Причем некоторые считают, что даже и они завышены раза в полтора.

[censored]

Извини, у меня вот какой вопрос - а ты все, что за МКАДом, называешь ебенями?

>Ну, или процитируй?

Цитирую.

>Есть мнение, что загранпаспорта имеются только у 17% населения. А еще есть мнение, что только 16% населения вообще за границу выезжают, и только 7% - раз в год или чаще. Так почему эти 7% навязывают свою волю оставшимся 93% и мешают им получать более высокую зарплату?

>и тогда 15 тыр будет хватать и на нормальную еду, и на квартплату, и на заграницу?

На культурную поездку в Израиль во время отпуска не хватило, блин. Не пью, не курю, на гулянки не хожу. В последнее время кроме работы с живыми людьми не общаюсь, занимаюсь дома собственными делами. Меньше ем. Коплю на мастеровую американскую бас-гитару. Живу с родителями.
Накопить на что угодно можно. Но мамочки мои, сколько же совершенно неоправданно я убью на это времени и труда на какой-нибудь подобной пятнадцатитысячной работе. Даже печально становится.
Зацепил не самый дорогой алкогольный набор задницей - ночную смену (12 часов) бесплатно отработал. Слушаю начальников про "надо больше работать" с блаженным выражением на лице.
Ладно. Это так, крик души.

>В тот же Египет за 12 тыр на рыло можно слетать

Не, не, не. Я как-нибудь без египтов, греций, турций. Израиль меня вообще не как турпоездка интересовал, а отдохнуть я и дома могу.

>Я вот даже там не была.

Судя по новостям - ещё лет 10 там лучше не быть.

Не, я лучше родной сионизм проспонсирую.

> А что тебе дало повод так думать? Ебеня - это собирательное название места,

Очень показательное собирательное название

Так и права бывают разные. Вроде, люди закончившие школу это понимают. Ну и да. немцы искренне радовались выходу из кризиса обеспеченному фашистами.

Повторяю еще раз. Права бывают разные. В германии права были. Что тебе не понятно, и где ты видишь извивания мне не ясно.

>Кстати, какое отношение имеет радость немцев по поводу выхода из кризиса к обеспечению их прав?

Германия находившаяся в кризисе не могла обеспечить минимальный набор прав хоть для кого либо. Фашисты выведшие страну из кризиса за счет увеличение гос.затрат смогли обеспечить права значительной части немецкого общества. Обеспечение обычного списка прав человека фашистским режимом вызывало искреннюю радость немецких жителей. Так понятно?

>Ты точно закончил школу?

Школу закончил. Позволил себе даже немного учительствовать.

Я еще и учил потом.

> Фашисты выведшие страну из кризиса за счет увеличение гос.затрат смогли обеспечить права значительной части немецкого общества. Обеспечение обычного списка прав человека фашистским режимом вызывало искреннюю радость немецких жителей. Так понятно?

Опять не совсем. Можешь перечислить этот "обычный список"?

Я тебе процитировала уже. Перечитай-ка еще раз собственную формулировку.
Я никого не обвиняю в личной неприязни, процитируй, где тебе поривиделось такое обвинение. Я, знаешь ли, человек такой, что думаю много о ком, вплоть до бомжей и бездомных котегов. Фишка в том, что мне бы и в голову не пришло даже, что можно сказать "запретите вот это, мне похуй, потому что мне оно не надо, а вот мне сделайте пиздато", даже если бы между запрещаемым и "сделайте мне пиздато" была бы взаимосвязь, не то, что тут. Если я не пользуюсь каким-то своим правом, это не значит, что никто не пользуется. А то мне эта ботва по сути монетизацию льгот напоминает, ага.