Москва. Авиадиспетчеры готовы бастовать

> А сами бастующие не могут в СМИ обратиться и шум поднять?

В статье открытым текстом написано, что они якобы уже не первый год обращаются во все инстанции. Однако резонанса до сих пор не было. Что вновь наталкивает нас на мысль, что по закону дело это провальное. Если так, какой шум они могут поднять? Но если нет, тогда возникают очень нехорошие сомнения, почему им понадобилось выбрать именно такой путь, не попытавшись решить вопрос законным путем.

> > вовлечь общественность в решение своего вопроса?
> > А вот если речь идет об угрозе для всех
>
> Что-то в таких формулировках тревожно напоминает о системе заложничества :(

Вот и я говорю, сопереживать пока не получается.

Им запрещены забастовки, поэтому про какой законный путь вы говорите непонятно. Методы борьбы у ихнего профсоюза весьма изощренные, вообще всем надо учится у них бороться за свои интересы. Так, например, у них было однажды профсоюзное собрание всю ночь, а наутро когда надо выходить на работу, врач их просто не пустил, потому как ночь не спали и уставшие, жены опять же возмущались, пассажиры тоже не понимали чего происходит. Или вот устроили поход на большую дистанцию, а на след день - все тело болит, уставшие, опять же доктор не разрешил работать. Или вот можно всем больничный взять - ну заболели люди.

Попов М.В. про эту борьбу очень интересно рассказывал, могу найти его лекцию, по-моему это по социально-трудовой конфликтологии.

Ты на Привозе рачкой никогда не торговал?

> С каких пор у нас забастовка стала единственным законным способом заставить оппонента выполнить условия подписанного им договора?

Трудовой кодекс, глава 61.[censored]
Там все расписано. Рекомендую всем.

Поясню, так сказать, позицию другой стороны.
Суть вопроса: по коллективному договору ФГУП ОрВД повышает з/п двумя способами - индекс инфляции и доля от прибыли. Если индекс инфляции вещь обязательная, то доля от прибыли на усмотрение руководства, по текущей ситуации.
Проблема в том, что собственник корпорации - государство. Работаем мы строго по утвержденным тарифам. И поверьте, доходы там не заоблачные. Например Аэрофлот по Питеру платит за обслуживание (навигация, диспетчеры и связь и проч) около 150 000 (!!!) в месяц. А это крупнейший перевозчик. Остальные еще меньше. При этом регулярно не платят по нескольку лет, выбиваем только через суд, и то у тех, что не обанкротились или не ликвидировались.
Дальше идут расходы по обеспечению всего и вся, за чем строго следят все кому не лень от авианадзора до прокуратуры. В итоге: по нормативам надо менять забор за 1 500 000, значит меняй, и пофиг что забор этот вокруг аэродрома где 1,5 кукурузника раз в год пролетают и он нахер никому не нужен.
В конкретно этой ситуации: диспетчерам повысили на индекс инфляции, что делают каждый год. Но вот прибылей там было шиш да маленько, и тратить их на зп, оставаясь с голой жопой никто не стал. Пошел шум. Были иски в суд и обжалования. Суд выиграла корпорация. Теперь тянется дальше.
Самое смешное, что шумят там два кекса из профсоюзов у которых такой пушок на рыльцах и косяков вагон, что их не уволили только из-за этого дела, чтобы не давать повода орать про "душение профсоюзов". А остальные диспетчера в массе ситуацию понимают.Так что терзают меня сомнения за 3000 человек в забастовке.
Ну и до кучи. Диспетчера и так самые приласканные по зп. Вот здесь можно посмотреть[censored] прошу учесть, что зп указаны без выслуг, надбавок и прочих плюшек. Плюс крайне богатый набор помощи: льготные страховки, оплата фитнес залов, проезд оплачен, пролет в самолетах, медкомиссии и отдых в санаториях и т.п. Можно оценить тут[censored]
Работаю там юристом, и зп в разы ниже чем у профильных спецов (техники, связисты, диспетчера)
Официальный сайт[censored] (атас полный по дизайну, но инфа есть)

> Перекрытие дорог - это один из самых глупых способов борьбы, сознательные работники на такую хрень вряд ли пойдут. А если пойдут, то они просто неумные

Ну вот где-то года полтора назад обсуждали похожую тему: там, правда, не работники, а жители, недовольные что у них нет горячей воды. Аргументы обеих сторон были примерно те же:
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Так что, как видишь, даже один из самых глупых способов борьбы даже тут имеет яростных поклонников.

>Ну и до кучи. Диспетчера и так самые приласканные по зп. Вот здесь можно посмотреть[censored] прошу учесть, что зп указаны без выслуг, надбавок и прочих плюшек. Плюс крайне богатый набор помощи: льготные страховки, оплата фитнес залов, проезд оплачен, пролет в самолетах, медкомиссии и отдых в санаториях и т.п.

Спасибо, познавательно. Рост з/п в среднем около 12% в год (иногда и сильно больше). Но если сравнить с оплатой в Европе, то получается не так и много. А работа то везде одна и та же, как и стоимость билетов.

>Проблема в том, что собственник корпорации - государство.

Думаете, что у "эффективных собственников" зарплаты диспетчеров будут больше? :)

>Но вот прибылей там было шиш да маленько, и тратить их на зп, оставаясь с голой жопой никто не стал.

Не могу представить, что бенефициары сидят на хлебе и воде. А без пилотов и диспетчеров не будет перевозок как таковых. Если этих работников не ценить, то с чем тогда вообще останется руководство и чем будет руководить?

>Ведь речь идет вовсе не о том, что людям нечего есть.

Дело не в диспетчерах, а в наших капиталистах. Оплата труда, в сравнении с западной, у нас занижена в несколько раз. Хотя прибыль компаний и цены примерно сопоставимы. И, если работники даже не призывают оплату выровнять, а всего лишь просят индексировать раз в год, то я не вижу причин этого не делать, если только это не жадность собственников. Они в убытке точно не остаются никогда.

>Даже в коммерческих банках такой индексации я у простых сотрудников нигде не видел

Вы так пишите, как будто банки - это самый добрый работодатель :) Он на то и коммерческий, что должен приносить прибыль, а не кормить работников. Там зарплаты у среднего сотрудника довольно низкие.
А теперь вопрос: что могут сделать работники банков? Я предполагаю, что даже профсоюз организовать для них - это непосильная задача (в силу многих ограничений). И на примере этой сферы видно, что там где нет борьбы и организации, нет и уступок со стороны капиталистов.

Пусть диспетчеры станут хоть олигархами, но если будут продолжать бороться - честь им и хвала. Может кто-то из работников ещё задумается, почему оказался в незавидном положении. У диспетчеров, конечно, есть преимущество - их сразу на гостарбайтеров не заменишь, поэтому руководство более сговорчиво. Но если все остальные будут бояться выступать за свои права (экономические), то ничего с мертвой точки не сдвинется. Сколько в РФ было массовых забастовок? Я так думаю, что ни одной. А условия труда, прямо скажем, у нас неидеальные.

[censored]
вот список руководства по Северо-Западу, заметьте - никаких эффективных, либо быдло из гражданской авиации, либо кровавая военщина и менты в отделах безопасности.
Плачем прям кровавыми слезами :)

Камрад, еще раз спасибо за информацию.

Позиция работодателя теперь более-менее понятна. Со стороны обиженных диспетчеров внятной информации об обоснованности их требований ноль.

Точку ставить рано, но выводы напрашиваются не в пользу обиженных.

> Пусть диспетчеры станут хоть олигархами, но если будут продолжать бороться - честь им и хвала.

Я понял твою позицию. Успехов в борьбе.

>Когда в обществе благом считается уровень потребления, как минимум странно ожидать, что люди в массе будут работать за идею.

Поэтому часть людей (наёмные работники) и пытаются часть этой "не идеи" перераспределить и в свою пользу. А то ведь сегодня у нас собственники хотят, чтобы зарплаты были "социалистические", но цены то капиталистические :)
Пример авиадиспетчеров и докеров показывает, что резервы для повышения зарплаты в компаниях всегда есть. Т.к. у нас они занижены в несколько раз, даже в сравнении с западными компаниями, где вроде тоже о прибыли думают.

Взять хотя бы дивиденды:[censored] А это обычно 25% прибыли компаний, которые идут очень узкому числу акционеров. За этот кусочек пирога работники всегда могут побороться и руководство в минусах никак не останется.

>Не забывай о том, что там работники налоги платят сами по ставке до 50%

И цены там часто выше. Но всё равно оплата труда тех же докеров в Голландии в разы превышает выплаты докерам в РФ (даже после повышений). Я уж не говорю про учителей и врачей (государство у нас - это коллективный капиталист и иногда его эксплуатация превышает даже частную).

>Дивиденды идут всем акционерам. Какой процент платить - отдельный вопрос.

Акционеров в больших компаниях, как правило, не так много. Иногда 2-3 юр. лица владеют большинством акций, а на долю физических лиц приходятся не больше 5-10% акций. А бенефициар у них, как правило, вообще один (потому что фирмы в итоге принадлежат одному и тому же лицу).

> При этом, скорее всего они не из осознания необходимости классовой борьбы бастуют, а из-за денег. Но можем ли мы их в этом упрекать?

Никто никого не упрекает. Просто кое-кто пытается доказать, что налицо акт борьбы обиженных, угнетенных и порабощенных с угнетателями и поработителями. В то время как налицо самый обычный торг. Авось прокатит и дадут чуть больше, чем собирались дать. А если и не дадут - никто по миру не пойдет. Не пролетариат как-никак.

> И раз они добиваются своего, остальным рабочим России надо брать этот пример на вооружение, и бороться за улучшение собственных условий.

Да не вопрос. У тебя на предприятии профсоюз действует? Ты в его деятельности активно участвуешь? За права свои борешься? Каким способом, каковы успехи?

> Да. Да. С успехами не очень, в основной массе работники не молоды (предпенсионный возраст) и естественно инертны. Аргументация такая: мы уже старенькие, чего нам в эти конфликты лезть.

Респект, уважуха, без сарказма.

И все же вопрос: часто вы для решения внутренних трудовых конфликтов создаете неудобства непричастным гражданам, дабы вовлечь их в решение своих проблем? Собираетесь ли начать это делать, изучив опыт данных диспетчеров?