Российские авиакомпании заказали самолёты у Airbus

> Появятся свои конкурентоспособные самолеты - будут покупать их.
> А пока вот так.

Смешно пошутил.


Смело можно добавлять вдогонку: появятся наверху лоббисты своего авиапрома и своей страны - будут делать и покупать наши.

> объясните кагг!? эффективный менеджмент (тм)? кэпитолизм?

Вот когда у них будут Тушки и Илы, тогда можно говорить что айрбасы и боинги в росавиалиниях - ништяк.

> Лишь бы своё не делать?

Мне похуй на чем летать.
Главное - дешево и безопасно.
Я скажу более того, я активный сторонник того, что бы западные АК занимались авиаперевозками в России.
Глядишь и билет до Анапы и обратно не будет стоить 18 тысяч.
А то до Сайгона стоит 24. Эмиратами.
Когда ебучим Аэрофлотом аж в 2 раза больше.
Аномалии, блядь.

>А ещё - это НАШИ самолёты, их делают НАШИ люди, в НАШЕЙ стране, на НАШИХ заводах. Точнее уже НЕ делают. И, похоже, делать не собираются.
>Так что ничего удивительного. Кто не делает своё, покупает чужое...

В данном случае, ты - потребитель.
Хочешь корчить из себя невъебенного патриота - флаг в руки.
Но за патриотизм тебе придется серьезно доплачивать.

З.Ы. Летал на Ан-148. Вполне прикольный самолетик. Только шумноват.

Для гражданского авиапрома нужны рынки сбыта , причем внутренним рынком ограничиться никак не удастся, маловат будет, если только на внутреннем рынке, то билет соответственно будут стоит в 2-3 раза дороже чем у конкурентов. Так как мы все свои внешние рынки по авиапрому профукали после 91, нужно договариваться с другими странами на портфели заказов перед началом серийного производства с нуля, а договориться ооочень трудно. SSJ вон перед началом производства очень активно продвигали, и процесс долгий. Вопрос не в заводах, вопрос в рынках которые тупо закончились, все ниши заняты, свой авиапром у нас появится только в двух случаях, если удастся выторговать рынки у других стран что крайне сложная процедура, попробуй убеди другие страны покупать самолеты когда есть уже отлаженные боинги и эирбасы, которые в момент могут произвести нужное количество единиц и по приемлемым ценам, либо ждать пока мировой кризис войдет в более активную фазу и все посыпется, а после обнуления всего и рестарта, бороться за место под солнцем.

> Да, я об этом и пытался написать)
> Поскольку речь идёт о частных компаниях, им выгоднее вот так, а государству выгодно совсем по другому.
> Опять же согласен.
> _Выгоднее для конкретной компании_, так и надо было написать, а не вдаваться в детали.

Ну так извини меня. Оно конечно всё хорошо, но на дворе капитализм и авиаперевозчики сейчас в основном частные и получастные и преследуют не интересы государства, а свои собственные. Государство здесь побоку. Странно уповать на что-то ещё.
Проблема здесь в том, что государственное регулирование может и ничего не решить. У нас уже есть одно такое регулирование: РЖД. Так дошло до того, что плацкартные билеты начали стоить больше, чем авиабилеты. Да и грузовые перевозки не лучше - даже на дальние дистанции выгоднее грузовиками возить. Вот она - эффективная работа государства.

> Ну так извини меня. Оно конечно всё хорошо, но на дворе капитализм и авиаперевозчики сейчас в основном частные и получастные и преследуют не интересы государства, а свои собственные.

Об том и писал, проблема системная.
Пока будет капитализм, будет вот так.
И не потому что самолёты плохие, а потому что каждый сам по себе.

> Пока будет капитализм, будет вот так.
> И не потому что самолёты плохие, а потому что каждый сам по себе.

Проблема не в капитализме. Проблема в людях. Вне зависимости от системы, если у власти находятся люди, которые думают только о себе и своём благополучии, то получается, что получается.

>> Это получается и лидер нации активно в развале участвовал?

> а чем он занимался 12 лет своего лидерства ? Пока Ливию не разнесли в клочья, и к Сирии не подобрались, он же нифига не делал. Только за последний год зашевелился, начал деньги в армию вкладывать, в перевооружение.
> А до этого - только громкие лозунги и метания из стороны в сторону: Ан-70 строим/не строим/(какой там у нас статус на сегодня ? таки строим опять?), Ан-124 строим/уже вроде как и не строим и тп.

вот вам даже песенку сочинили, припев и второй куплет, который Маваши читает, просто таки адски жизненны
[censored]

> если удастся выторговать рынки у других стран что крайне сложная процедура

Говорят (с) МС-21 заказано уже больше ста штук.

> Культура производства значительно пострадала не только в нашей стране за прошедшие с момента развала СССР годы.

Может быть. Разверни ответ.

> В какой из этих стран свободный рынок?

"свободный рынок" где-то с 18 века - это исключительно теоретическое построение, примерно как "идеальный газ"

> Говорят (с) МС-21 заказано уже больше ста штук.

Это в основном гос.корпорации типа Ильюшин Финанс и Ростеха. Заказывают для последующего передачи в лизинг

Ну так и до первого серийного самолета 4-5 лет осталось.
Хотя среди заказчиков вроде даже какие-то индонезийцы затесались.

> с гидромеханическим управлением

если работает - зачем менять :) Я когда изучал принципы работы двигателя, тихо офигевал от простоты и гениальности решений, в разработках 50-х годов. Хотя конечно, когда разговор заходит о выжимании единичных процентов экономии, надо идти в ногу со временем.

кроме улучшения экономических показателей: точнее регулирование расхода топлива, а на Руслане я напомню на максимальном режиме это 12+ ТОНН/час (а гидравлика уже уперлась в свои физические парамметры, хотя 3й резервный чисто гидромеханический контур еще никто не отменял) это еще и уменьшение габаритов регуляторов и уменьшение их веса. для понимания: текущий регулятор это кубик со стороной примерно 700мм, и весом 50+ кг).

> Я скажу более того, я активный сторонник того, что бы западные АК занимались авиаперевозками в России.

Давно пора. В отсутствии реальной конкуренции наши авиаперевозчики совсем зачастую берега теряют.
В первое время несколько просядет сбор налогов, но через непродолжительное время всё это компенсируется существенным ростом авиаперевозок со всеми вытекающими.

> Проблема здесь в том, что государственное регулирование может и ничего не решить. У нас уже есть одно такое регулирование: РЖД. Так дошло до того, что плацкартные билеты начали стоить больше, чем авиабилеты.

Кстати, немного про цены:

Цитата:

Как наебывают пассажиров

Меня, как человека, довольно часто летающего на самолете, всегда интересовал вопрос, отчего это цены на билеты такие запредельные? Вот, например, вспоминаю, что в 80-е годы наша среднестатистическая советская семья (папа 130-рублевый инженер, мама лифтер с зарплатой 90 руб., я и младшая сестра) вполне могли себе позволить слетать на самолете к Азовскому морю (мне оно нравилось больше, чем Черное, возможность сравнить я имел неоднократно). Ну да, половину путевки оплачивал профсоюз, и все такое прочее. Но факт в том, что полноценный отдых был доступен всем трудящимся, а не 20% среднего класса, как ныне. Впрочем, по процентамя могу и ошибаться. Известно, что прошлым летом 5 миллионов россиян (3,5%) оттопырились на зарубежных курортах. Если считать, что пусть даже вдвое больше сограждан воспользовались внутренним туристическим сервисом, то выходит, что такую роскошь, как курортный отдых, могут позволить себе чуть более 10% населения. К тому же, средний класс – понятие относительное. Это пока семья состоит из двух человек, и оба работают – имеется иллюзия, что жизнь удалась. А ежели у тебя два ребенка, и жена не работает, это ж какую надо зарплату получать, чтоб не скатиться в категорию неимущих?

Вот, например, добраться из Тюмени до Сочи через Москву можно в ближайшие выходные всего за 25-29 тыс. руб. То есть для семьи из четырех человек дорога туда-обратно обойдется в каких-то 200-230 тыс. руб. Ну-ка, поднимите руку те, кто может себе позволить такое удовольствие! Конечно, если озаботиться вопросом за месяц-два, то, вероятно, есть шанс купить билеты и на прямой рейс Тюмень-Сочи. Тогда дорога в оба конца для всей семьи обойдется в 130 тысяч. Так что суровая реальность такова: голытьба может позволить себе отдых разве что над дачной грядкой кверху жопой. Это экономически рентабельнее.
Знающие люди, конечно, скажут, что выгоднее отдыхать за границей, в том числе и за счет более дешевых авиабилетов. И вот тут вполне резонно будет поинтересоваться: почему это из Стокгольма в Мадрид авиаперелет обойдется дешевле, чем из Сургута в Ростов-на-Дону? Может быть, апологеты капитализма, продолжающие надрачивать на свободный рынок, объяснят этот феномен? Где, бля, конкуренция за меня, как потребителя транспортных услуг? Где невидимая рука рынка, которая все расставляет на места? Ладно, придется мне поведать о невидимой руке, которая, действительно существует, и которая все расставляет. Вопрос лишь, в чьих интересах она действует. Уж точно, не в моих.

Май-июнь ознаменовались громким скандалом – авиакомпания Metrojet (она же «КогалымАвиа», она же «Kolavia») оказалась не в состоянии обслуживать чартерные рейсы, в результате чего в российских и зарубежных аэропортах пассажирам пришлось терпеть задержки вылетов от 6 часов до суток. Естественно, они были в ярости, которую не стеснялись выплескивать на форумах и блогах, да и в общении с журналистами использовали все краски живого русского языка . Федеральное агентство воздушного транспорта («Росавиация») отреагировало оперативно, рекомендовав Федеральном агентству по туризму не иметь дел с нерадивым перевозчиком (см. скан).

Спустя полтора месяца после начала безобразий, наконец, отреагировала и прокуратура. «Комсомольская правда» так осветила результаты работы надзорного ведомства: «Проблемами отпускников заинтересовались и в Московской межрегиональной транспортной прокуратуре, и в Генпрокуратуре. Там провели проверку работы авиакомпании. И выяснили, что туристы по несколько часов, и то полсуток маялись в аэропортах из-за нарушений "требовний воздушного законодательства РФ со стороны авиакомпании" и недостатков в работе Росавиации.
«Установлено, что в распоряжении авиакомпании находятся 8 воздушных судов. Однако 2 из них (Airbus A-321) с конца мая 2013 г. до настоящего времени не допущены агентством к эксплуатации и не включены в сертификат эксплуатанта. При этом авиакомпания запланировала рейсы и продала авиабилеты на перевозку пассажиров, не обеспечив достаточного количества воздушных судов с учетом их резервирования для выполнения графика полетов», - говорится на официальном сайте Генпрокуратуры.

В отношении "Колавиа" возбудили пять дел об административных правонарушениях».
Вроде бы все ясно так, что яснее некуда – авиаперевозчик во всем виноват, за что праведно обосран публикой, опущен в СМИ и наказан суровыми парнями в голубых фуражках. Вот только вчера в Интернет просочилось то самое представление надзорного ведомства за подписью заместителя генпрокурора Винниченко (см. ниже), и картина заиграла совсем иными красками. Действительно, причиной задержек рейсов (всего с существенными задержками выполнены 18% рейсов авиакомпании) стало то, что из восьми воздушных судов перевозчика два Airbas A-321-200 до сих пор стоят «на приколе», потому что «Росавиация» не допустила их к полетам. Вот тут и начинается самое интересное. Дело в том, что по закону агентство должно было рассмотреть заявки на сертификацию и вынести решение в течение пяти дней, потому как с первых чисел июня данные воздушные суда должны были приступить к перевозкам. Но чиновники «Росавиации» этого не сделали. Более того, они предъявили совершенно незаконное требование к эксплуатанту оборудовать воздушные суда датчиками обледенения, ссылаясь на некие требования Международного авиационного комитета.

Думаете, чиновники так трогательно заботятся о нашей с вами безопасности? Как бы ни так! Дело в том, что оба авиалайнера приобретены Metrojet в лизинг в Ирландии, где они уже были должным образом сертифицированы. Поэтому согласно подписанной Россией Конвенции о международной гражданской авиации выдача сертификата летной годности осуществляется в соответствии с техтребованиями, принятыми ирландскими авиационными властями. То есть выдача российского сертификата летной годности должно было стать чисто формальным шагом

Для тех, кто не понял сути, поясняю: пассажирское воздушное судно сертифицируется лишь единожды «по месту прописки» и этот сертификат признается всеми другими странами, иначе каждое судно пришлось бы отдельно сертифицировать во всех странах, куда предположительно могут быть выполнены рейсы, что совершенно абсурдно. По жалобе Metrojet Министрество транспорта РФ уже 31 мая ситуацию разъяснило предельно четко (см ниже). Однако чиновники «Росавиции», структурного подразделения Минтранса, продолжили прикидываться дурачками, не понимающими того, что их требования являются грубыми нарушениями российского и международного законодательства.
И вот, наконец, какие выводы сделала Генпрокуратура: «Действия должностных лиц «Росавиации», неправомерно не включающих в эксплутатционные спецификации два экземпляра воздушного судна Airbas A-321-200, лишают авиакомпанию возможности их эксплуатации, способствуют еще большему ухудшению финансово-экономического состояния, приводят к многочисленным длительным задержкам рейсов, нарушениям прав пассажиров и влекут значительный общественный резонанс».
Данные материалы направлены в следственные органы на предмет выявления в действиях должностных лиц «Росавиации» признаков преступления, предусмотренного ч.1 ст. 293 УК РФ «Халатность».
Теперь сравните то, как была подана эта информация в «Комсомольской правде» (см. цитату выше). Сказать, что издание все перевернуло с ног на голову – это ничего не сказать. Осталось разобраться в чем суть этого скандала. А она предельно проста: Metrojet (Колавиа) – очень небольшая компания, однако она оказывает услуги по весьма низким ценам, благодаря чему пользуется большим спросом у туроператоров. Вплоть по ноябрь этого года компания продала около 1 миллиона авиабилетов. И тем самым она причиняет сильный батхерт монополистам рынка, привыкшим драть с пассажиров, то есть с нас с вами, по три шкуры.
Выход один – устранить с рынка нежелательного игрока, сбивающего цены. Основная роль в этом грязном деле отводится чиновникам «Росавиации», которые нагло динамят выдачу сертификата летной годности, что срывает план перевозок авиакомпании. Далее к делу подключаются СМИ, которые грамотно нагнетают истерию: мол, авиаперевозчик банкрот, пассажиры страдают, отпуск у сотен людей испорчен. «Росавиация» со своей стороны дает «добрый совет» не иметь с Metrojet никаких дел. После этого авиакомпании остается только одно – склеить ласты. А цены на авиабилеты подскочат еще выше, в этом не сомневайтесь. Теперь вы знаете, почему они запредельно растут. Вот так в РФ невидимая рука рынка и орудует.

Со сканами:[censored]