Пора пересмотреть подзаконные акты о защите детей от семей

alexfisich.livejournal.com — Вот тут граждане обсуждают отобрание ребенка у юной гражданки Воротынцевой. Ребенка вернули после обращения РВС, но больного и несчастного. Травма на всю жизнь уже есть. Зрить надо в корень: Проблема в том, что руководящие документы для сотрудников опеки и МВД определены на основании международных соглашений безо всяких обсуждений, поскольку рамочные законы с неясными требованиями "нормальных условий воспитания" и ст.15 Конституции именно к этому и приводят. Их надо обсудить и пересмотреть.
Новости, Общество | Slesar 22:37 23.06.2013
14 комментариев | 52 за, 6 против |
a.v.v
дурачок »
#1 | 01:40 24.06.2013 | Кому: Всем
почитал, вообщем половину школы в которой учился отобрали бы от родителей
#2 | 09:58 24.06.2013 | Кому: Всем
В законе необходимо указать, что изымать можно только в случае гарантированного саблюдения всех этих правил самими органами опеки, с личной отвественностью всех сотрудников учавствоваших в приеме решения об изятии ребенка.
#3 | 10:16 24.06.2013 | Кому: Диман
Надо готовить и публиковать предложения.
#4 | 10:38 24.06.2013 | Кому: a.v.v
> почитал, вообщем половину школы в которой учился отобрали бы от родителей

Ободранные локти, колени, порезы, ссадины, а еще ремнем за приключения в которых это все заработано. Караул, как мне приходилось страдать в детстве!!!
Собственно даже без всяких глупостей, только из-за футбола и прочих активных игр можно было получить "следы жестокого обращения".
#5 | 10:54 24.06.2013 | Кому: Диман
> с личной отвественностью всех сотрудников учавствоваших в приеме решения об изятии

Личная ответственность участвующих сотрудников уже прекрасно предусматривается действующим УПК РФ.

Фокус в том, что наступает ответственность в тех случаях, когда решение было принято заведомо незаконно. При наличии же формальных оснований для изъятия — ситуация юридически корректна, и любая личная ответственность возможна только по административной части.

Так что реально „прорабатывать“ в законах следует не ужесточение ответственности, а сопутствующие процедуры. Скажем, сопровождающая деятельность прокуратуры к изъятию в рамках ст. 77 СК (вокруг которой плолмано немало копий) на данный момент регулируется только правоприменительной практикой, сильно разнящейся от места к месту. Что не есть хорошо.

Но многих граждан, как водится, больше волнуют „международные соглашения“, чем реальные проблемы действующего законодательства.
#6 | 11:05 24.06.2013 | Кому: Всем
>Из этого ясно, что под угрозой ЮЮшки неблагополучные неполные семьи. Поэтому, чтобы не попасться добрым российским органам опеки надо:
>Во-первых, перестать бухать и шататься, если есть младенец, во-вторых, послать нафиг всех друзей-дебилов и собутыльников, >в-третьих, наладить отношения с бабушками и дедушками.

Золотые слова....)
#7 | 11:08 24.06.2013 | Кому: neko
> Но многих граждан, как водится, больше волнуют „международные соглашения“, чем реальные проблемы действующего законодательства

Положения этих соглашений прямо переписаны в подзаконные акты без публичного обсуждения. Именно это и надо обсуждать.
#8 | 11:10 24.06.2013 | Кому: neko
> Личная ответственность участвующих сотрудников уже прекрасно предусматривается действующим УПК РФ.

Я же специально написал - в случае не предоставления опекой "нормальных условий воспитания" которые они прописывают родителям. Причем уголовная отвественность не только тем кто не предоставил, но и тем кто принимал решение об изятии ребенка.
#9 | 11:48 24.06.2013 | Кому: Диман
> Я же специально написал - в случае не предоставления опекой "нормальных условий воспитания" которые они прописывают родителям

Согласно 48-ФЗ от 24 апреля 2008, в компетенцию органов опеки не входит „предоставление условий воспитания“. Компетенция органов опеки — регулирование и контроль за установлением, осуществлением и прекращением прав родительства и опеки.

Непосредственно „предоставлением условий воспитания“ занимаются органы социальной помощи населению (в которые, в частности, входят организации для детей, оставшихся без попечения родителей) а также конкретные родители и опекуны. И в случае неепредоставления оных условий — именно в компетенции органов опеки инициировать ответственность организаций, родителей и опекунов согласно закона.
#10 | 12:52 24.06.2013 | Кому: neko
Тогда функции опеки надо передать прокуратуре. Прокуратура - следит за соблюдением закона. Не нужен параллелизм в органах надзора.
#11 | 14:47 24.06.2013 | Кому: Slesar
> Тогда функции опеки надо передать прокуратуре
> Не нужен параллелизм в органах надзора

Согласно текущей редакции ФЗ 2202-I от 17 января 1992 «О прокуратуре РФ», в компетенцию прокуратуры входит контроль за исполнением законов органами исполнительной власти, органами местного самоуправления, органами военного управления, возбуждение дел об административных и уголовных правонарушениях, а также координация действий правоохранительных органов по борьбе с преступностью.

Права родительства и опеки не пересекаются с деятельностью исполнительной власти, военного управления, ведением дел о правонарушениях и координацией правоохранительных органов. Сферы деятельности прокуратуры и службы опеки — фундаментально разные. Соответственно, параллелизма в полномочиях прокуратуры и службы опеки — нет. И передавать функции — ниоткуда никуда не нужно.
***

К слову: если передать функции опеки прокуратуре — то „новая опека“ сможет возбуждать дела о лишении родительских прав (не говоря уже об изъятиях) вообще без всяких проверок и документов, исключительно на основании внутреннего циркуляра.

Раз ты предлагаешь совместить опеку с прокуратурой — получается, ты сторонник бесконтрольного отъёма детей у родителей, т.е. ты сторонник ювенальной юстиции™. „Вот это поворот!“ (ц)
#12 | 16:50 24.06.2013 | Кому: neko
> исключительно на основании внутреннего циркуляра.

Вот именно. Это и делает сейчас опека. Поэтому нужно другое решение.
#13 | 23:16 24.06.2013 | Кому: Всем
> Согласно 48-ФЗ от 24 апреля 2008, в компетенцию органов опеки не входит „предоставление условий воспитания“. Компетенция органов опеки — регулирование и контроль за установлением, осуществлением и прекращением прав родительства и опеки.

Понятное дело, а вот нужно что бы входила. Если они не могут быть уверенны, что ребенку будет лучше, опека идет на юх, а коли отобрали и определили ребенка в условия хуже чем обязательные для родителей - тюрма сидеть за издевательство над малолетними.
#14 | 01:12 25.06.2013 | Кому: Диман
> а вот нужно что бы входила

Кстати, почему в компетенцию Почты России не входит оказание стоматологических услуг и выплавка чугуна? Нужно, чтобы входило!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.