О том, почему я уволился из МИФИ.

yaplakal.com — Это не богоборчество, это защита того, что мне дорого. Именно поэтому я призываю людей подписать это заявление - независимо от религиозных убеждений. МИФИ должен учить физиков-ядерщиков, а не теологов. И это не вопрос религии, не вопросы веры или без верия - это все личное дело каждого человека, - это вопрос здравого смысла.
Новости, Общество | Гречин 04:14 10.06.2013
566 комментариев | 237 за, 11 против |
#401 | 12:42 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Не дано всем быть коммунистами.

У слепого глаза не видят, у глухого ухи не слышат, а какой-же орган отвечает за способность быть коммунистом?
наверняка даже ген есть особый. "обычные люди" (а правильно сказать я подозреваю - не совсем люди), может быть даже в будущем можно будет проводить диагностику и отбор для повышения расовой чистоты.
а "обычные люди" (недолюди) к сожалению пригодны лишь для помощи (обслуживания) строительства коммунизма (поскольку не способны будут даже осознать и воспринять получившийся результат)

Адепты талмудического марксисзма раскрываются буйным цветом.
#402 | 12:43 13.06.2013 | Кому: бабаня
> На знании истории церкви. Если она получает широкие права

Расскажи нам о широких правах...
#403 | 12:43 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Ты действительно не понял о чем я или придуряешся? Какой художник или музыкант выйдет из человека у которого нет таланта?

Средненький. Таких большинство. Т. е. это норма.

> Не развит слух допустим?


Слух можно развивать.

Ты мне тут не про избранность ли рассказываешь, поборник коммунизма?

> Коммунизм он для всех, но коммунистом быть может не каждый также как музыкантом или художником.


Признаюсь честно. Поразил.

> Не дано всем быть коммунистами. Для этого нужен определенный склад ума, характера, менталитета.


Я-то думал дело в убеждениях, а оно вон как. А форма черепа не важна, случайно?

> Точно также, как глухой с рождения ребенок не сможет стать музыкантом, а слепой художником.


Ты поинтересуйся работой Эвальда Ильенкова со слепоглухонемыми детьми.

> Потому как в основе коммунизма лежит материализм, в основе религии идеализм, нельзя быть чуть чуть беременным, также нельзя быть чуть-чуть материалистом и чуть-чуть идеалистом(приверженцем философского направления).


Жаль, что практика опровергает твоё утверждение.
#404 | 12:51 13.06.2013 | Кому: бабаня
> На знании истории церкви.

Я про синтез идей. В ответ — история церкви.

> Если она получает широкие права, тут же растут аппетиты и получается либо "государство в государстве", либо претензия на примат над светской властью и светским правом.


Церковь обслуживает интересы правящего класса.

> Единственный способ не допустить этого - держать все представленные в государстве конфессии в жестких рамках. Я за одинаковые рамки для всех, если что.


История СССР ничему не научила?
#405 | 12:53 13.06.2013 | Кому: dinama
> У слепого глаза не видят, у глухого ухи не слышат, а какой-же орган отвечает за способность быть коммунистом?

А вот какой орган отвечает за веру в бога? А то вона одни верят а другие нет.

> наверняка даже ген есть особый. "обычные люди" (а правильно сказать я подозреваю - не совсем люди), может быть даже в будущем можно будет проводить диагностику и отбор для повышения расовой чистоты.


А то, всех кто не подходит будем лечить трудотерапией, а коли случай запущенный и болезнь перешлав в стадию паразитизма за счет общества, будем прописывать укол бензина в мозг. Ну чтобы не паратизировали на обсчстве.

> а "обычные люди" (недолюди) к сожалению пригодны лишь для помощи (обслуживания) строительства коммунизма (поскольку не способны будут даже осознать и воспринять получившийся результат)


Так точно, пока будут обычные люди, недолюдьми это ты их со своей фашистко-националистической позиции называешь, коммунизма не будет, а вот как все перекуются и произойдет перестроение ментального поля цивилизации, так и коммунизм появится. И ничего с этим не поделать, кто то, коммунисты, будет все жили рвать дабы достичь светлого будущего, а кто то, обычные люди, скажут, а нахер мне это надо и будут жить как обычно, платить налоги, делать свое маленьоке дело и этим, таки да, обслуживать строительство коммунизма.

> Адепты талмудического марксисзма раскрываются буйным цветом.


Народ ховайся нас раскрыли!!!
#406 | 13:02 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Средненький. Таких большинство. Т. е. это норма.

Да не выйдет из него художника, выйдет ремесленник который что то может, но создать шедевр увы. Не выйдет творца, в хорошем смысле этого слова.

> Слух можно развивать.


До определенного предела.

> Ты мне тут не про избранность ли рассказываешь, поборник коммунизма?


Вот кто то за ради светлого коммунистического будущего готов на все. Вот он коммунист. А кто то и пятку левую не почешет, но тоже хочет считаться коммунистом, как думаешь его тоже следует в ряды партии принять? Коммунисты это не те кто будет жить при коммунизме. Это те, кто, часто не жалея себя. строить коммунизм для всех остальных. Это не дар, это тяжелый труд, местами неблагодарный.

> Признаюсь честно. Поразил.


Чем именно?

> Я-то думал дело в убеждениях, а оно вон как. А форма черепа не важна, случайно?


Одних убеждений мало. Вон в свое время у нас весь союз был с убеждениями, а как только чуть надавили, все оказались демократами и в общем то не против частной собственности на средства производства. Помимо убеждений, которые кстати тоже нужны, нужно еще много чего.

> Ты поинтересуйся работой Эвальда Ильенкова со слепоглухонемыми детьми.


Что музыку пишут или картины?

> Жаль, что практика опровергает твоё утверждение.


В каком месте? Как можно быть одновременно приверженцем материалистической и идеалистической философской позиции?
Объясни, не догоняю.
Вот материалисты постулируют, материя первична, это основа, сознание определяется материальным окружением.
Идеалисты постулируют, сознание первично, это их основа, и это самое сознание определяет материю вокруг нас.
Вот как можно быть одновременным сторонником обоих философских направлений при этом не страдая шизофренией?
#407 | 13:19 13.06.2013 | Кому: dinama
> Признайся просто что ты марксофашист

Православная школа!

Я тебе твоих припомню Чаплин, Смирнов, Воскресенский, Шептицкий, Краснов, Шкуро, Каппель и тд и тп.
#408 | 13:21 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Да не выйдет из него художника, выйдет ремесленник который что то может, но создать шедевр увы. Не выйдет творца, в хорошем смысле этого слова.

Он художником от этого быть не перестанет.

> До определенного предела.


Ну и будет музыкант.

> Вот кто то за ради светлого коммунистического будущего готов на все. Вот он коммунист.


Т. е. готов умереть ради коммунистической идеи?

> А кто то и пятку левую не почешет, но тоже хочет считаться коммунистом, как думаешь его тоже следует в ряды партии принять?


На мой взгляд, коммунист должен разделять коммунистические убеждения и придерживаться коммунистической идеологии. Всё.

> Коммунисты это не те кто будет жить при коммунизме. Это те, кто, часто не жалея себя. строить коммунизм для всех остальных. Это не дар, это тяжелый труд, местами неблагодарный.


Т. е. элита общества?

> Чем именно?


Текстом своим.

> Одних убеждений мало. Вон в свое время у нас весь союз был с убеждениями, а как только чуть надавили, все оказались демократами и в общем то не против частной собственности на средства производства.


Подсказываю. Это значит, что убеждений не стало, или не было.

> Помимо убеждений, которые кстати тоже нужны, нужно еще много чего.


Нет.

> Что музыку пишут или картины?


Докторами психологии становятся.

> В каком месте?


Называется Латинская Америка.

> Объясни, не догоняю.


Люди они не думают о том, какую «философскую позицию» они занимают. Так вот есть такие верующие, которые грезят построением общества всеравенства и справедливости. И знакомясь с коммунистической идеей, они видят: вот оно, это общество.
#409 | 13:31 13.06.2013 | Кому: Всем
> На мой взгляд, коммунист должен разделять коммунистические убеждения и придерживаться коммунистической идеологии. Всё.

коммунистическая идеология подразумевает материализм.
#410 | 13:34 13.06.2013 | Кому: 4531
> > На мой взгляд, коммунист должен разделять коммунистические убеждения и придерживаться коммунистической идеологии. Всё.
>
> коммунистическая идеология подразумевает материализм.

Практика показала, что не обязательно.
#411 | 13:44 13.06.2013 | Кому: Всем
> Практика показала, что не обязательно.

обосновать это утверждение сможешь?
#412 | 13:47 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Он художником от этого быть не перестанет.
> Ну и будет музыкант.

Это как посмотреть.

>Т. е. готов умереть ради коммунистической идеи?


В том числе и умереть.

>На мой взгляд, коммунист должен разделять коммунистические убеждения и придерживаться коммунистической идеологии. Всё.


А на мой взгляд мало этого.

>Т. е. элита общества?


Все зависит от того что ты понимаешь под элитой.

> Подсказываю. Это значит, что убеждений не стало, или не было.


Или были, но сменил их народ легко. потому как силы воли не хватило, али еще чего.

> Докторами психологии становятся.


А художниками и музыкантами?

> Называется Латинская Америка.


И что там?

> Люди они не думают о том, какую «философскую позицию» они занимают.


А думать об этом не надо, нужно занимать какую либо из них. Нельзя верить в бога, при этом являться материалистом, убежденным что все познаваемо, и все только в твоих руках.

> Так вот есть такие верующие, которые грезят построением общества всеравенства и справедливости.


Грезить можно чем угодно. Никто не против таких людей. Если они хотят помогать, никто их гнать не собирается. Но при этом, чтобы быть коммунистом надо диамат подучить, истмат там всякий. Проникнутся им. А материализм он в разрез с верой идет.

> И знакомясь с коммунистической идеей, они видят: вот оно, это общество.


Да пожалуйста кто против то? Но вот нельзя верить в бога и быть коммунистом.
Также как нельзя попасть в олимпийскую сборную просто любя спорт. Работать надо над собой. Через боль, пот и кровь, и то никаких гарантий. С коммунистами также. Каждый может стать, но для этого надо соответствовать. И материалистическое мировоззрение одно из требований.
#413 | 13:47 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Практика показала, что не обязательно.

Разверни.
#414 | 13:50 13.06.2013 | Кому: 4531
> обосновать это утверждение сможешь?

Да утомился уже повторять. Теология освобождения.

Ну и это. Идея коммунистическая сильно древнее марксизма. Маркс её внедрил в материалистическое мировоззрение и оформил в подобие науки.

У меня, кстати, вопрос.
Вот вы, яростные материалисты и поборники научности, чего так за идею-то вцепились, а?
Другим её дать боитесь?
#415 | 13:54 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Так точно, пока будут обычные люди, недолюдьми это ты их со своей фашистко-националистической позиции называешь, коммунизма не будет, а вот как все перекуются и произойдет перестроение ментального поля цивилизации, так и коммунизм появится.

Это не я - это ты их так называешь.
"Точно также, как глухой с рождения ребенок не сможет стать музыкантом, а слепой художником." - для тебя помеха в строительстве благой жизни, помеха для тех кто способен к ней изначально (всемирно-исторических индивидов). "Перестройка ментального поля" произойдет при активном применении евгеники, когда в утробе будут уничтожаться слепые музыканты и глухие художники. Ведь "трудовой терапией" слепота и глухота не лечатся.
Клоун.
Keeponrage
дурачок »
#416 | 13:55 13.06.2013 | Кому: dinama
> Это не я - это ты их так называешь.
> "Точно также, как глухой с рождения ребенок не сможет стать музыкантом, а слепой художником." - для тебя помеха в строительстве благой жизни, помеха для тех кто способен к ней изначально (всемирно-исторических индивидов). "Перестройка ментального поля" произойдет при активном применении евгеники, когда в утробе будут уничтожаться слепые музыканты и глухие художники. Ведь "трудовой терапией" слепота и глухота не лечатся.
> Клоун.

дату и подпись забыл
#417 | 13:56 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Вот вы, яростные материалисты и поборники научности, чего так за идею-то вцепились, а?

Почему вцепились то?

> Другим её дать боитесь?


Бери и пользуйся. Только вот как бы не извратили до неузнаваемости.
Вот есть коммунизм на основе материализма. Диамат, истмат, великолепные инструменты пользоваться ими может кто угодно и в любых целях. Можно в целях построения коммунизма, а можно в целях недопущения сего предприятия. Чем запад и занимается. Но инструменты эти не так просты, и не разобравшись можно натворить делов. Вон, даже молотк, на что простой инструмент, а если не знать как им пользоваться можно травмировать кого.
Так что берите пользуйтесь, только разберитесь сначала как, а потом декларируйте для чего.
Вот коммунисты используют их для построения коммунизма. капиталисты для недопущения развала капиталистического общества.
Для чего его будут использовать православные? И главное каким образом? Если материализм, основа инструмента, полностью противоречит их убеждениям? Это как приходской священник, для снижения рождаемости будет пропагандировать аборты, странно.
#418 | 14:00 13.06.2013 | Кому: dinama
> Это не я - это ты их так называешь.

Где?

> "Точно также, как глухой с рождения ребенок не сможет стать музыкантом, а слепой художником." - для тебя помеха в строительстве благой жизни, помеха для тех кто способен к ней изначально (всемирно-исторических индивидов).


Где я это написал? Я только написал что они коммунистами не будут, строить коммунистическое общество им при этом никто не запрещает, точно также как наслаждатся плодами строительства.

> "Перестройка ментального поля" произойдет при активном применении евгеники, когда в утробе будут уничтожаться слепые музыканты и глухие художники.


У вас, у нацистов, это может быть так и есть. В нормальном коммунистическом обществе это достигается воспитанием.

> Ведь "трудовой терапией" слепота и глухота не лечатся.


А причем тут слепота и глухота? Ты вообще понял для чего была приведена аналогия с глухотой и слепотой или нет?

> Клоун.


Видимо нет. Ну тогда очень приятно Art Zin. Как ты однако самокритичен к себе.
#419 | 14:06 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Где?

"Не ДАНО всем быть коммунистами .... При этом никто не мешает обычным гражданам, не коммунистам, помогать в деле строительства коммунизма"
способность быть коммунистом ДАНА, "обычным гражданам" отводится роль "помощников", но коммунизм не возможен пока "ВСЕ" не станут коммунистами,
а пока "Обычные люди" (питекантропы, недочеловеки, которым не дано).

поскольку НАВЕРНЯКА гарантировать что-бы всем вновь рожденным было ДАНО, требуется применение ЕВГЕНИКИ и генной инженерии, ведь и в семье слепого художника и глухого баяниста может родиться кому НЕ ДАНО .

>Ну тогда очень приятно Art Zin.


Для меня теперь ты унылый нацик (растист с недалекими познаниями и узким кругозором).
в совокупности с тем что недавно ты был подловлен на пропаганде свободной любви картина вырисовывается красочная.
#420 | 14:13 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Да утомился уже повторять. Теология освобождения.

каким образом наличие радикального направления в католической теологии должно подтверждать то, что в основе коммунистической идеологии не лежит материализм?

> Ну и это. Идея коммунистическая сильно древнее марксизма. Маркс её внедрил в материалистическое мировоззрение и оформил в подобие науки.


идеи идеального устройства общества - да. еще Платон баловался. но коммунистическую теорию сформулировал именно Маркс. поэтому теология освобождения или ваш любимый хилиазм - это не коммунизм.

> У меня, кстати, вопрос.

> Вот вы, яростные материалисты и поборники научности, чего так за идею-то вцепились, а?
> Другим её дать боитесь?

наоборот - раздаем бесплатно. вы брать не хотите. вон спайфокс откровенно смеется над диалектикой в соседнем треде
#421 | 14:21 13.06.2013 | Кому: 4531
> раздаем бесплатно. вы брать не хотите.

"г.на не надо"
#422 | 14:22 13.06.2013 | Кому: Всем
> "г.на не надо"

а ты из СВ или нет?
#423 | 14:27 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Это как посмотреть.

[пожимает плечами]

> В том числе и умереть.


Материалист умирает за идею. Пикантно.

> А на мой взгляд мало этого.


ОК.

> Все зависит от того что ты понимаешь под элитой.


Вожаки ведущие остальных в светлое будущее.

> Или были, но сменил их народ легко. потому как силы воли не хватило, али еще чего.


Силы воли не хватило? Ты идеалист?

> А художниками и музыкантами?


Поймал меня. Не знаю. Только докторами, закончившими МГУ.

> И что там?


А там теология освобождения.

> А думать об этом не надо, нужно занимать какую либо из них. Нельзя верить в бога, при этом являться материалистом, убежденным что все познаваемо, и все только в твоих руках.


Я тебе про практику и живых людей пишу. Ты это игнорируешь? Теорию свою с практикой соотнести не желаешь? Богостроителей советских тоже проигнорируешь? Пролеткульт?

> Грезить можно чем угодно. Никто не против таких людей. Если они хотят помогать, никто их гнать не собирается. Но при этом, чтобы быть коммунистом надо диамат подучить, истмат там всякий.


Это кто определил? Лично ты? Выдаёшь разрешения на коммунистичность?

> Проникнутся им.


Как-то не материалистично ты пишешь.

> Да пожалуйста кто против то?


Да есть тут.

> Но вот нельзя верить в бога и быть коммунистом.


Строит коммунизм. Значит коммунист. Всё остальное не имеет значения.

> Также как нельзя попасть в олимпийскую сборную просто любя спорт. Работать надо над собой. Через боль, пот и кровь, и то никаких гарантий. С коммунистами также. Каждый может стать, но для этого надо соответствовать.


Блеск. Клуб избранных.

> И материалистическое мировоззрение одно из требований.


Чьё требование? Что за марксистская инквизиция?
#424 | 14:28 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Да утомился уже повторять. Теология освобождения.

Атеистический коммунизм сработал. Религиозный - нет. И не сработает, поскольку "чудо благодатного огня", "пояса богородицы" - это жулики обувают дурачков. Жулики НИКОГДА не откажутся от столь выгодного бизнеса и ими (жуликами) все будет сделано ради того, чтобы дурачки не поумнели.
#425 | 14:29 13.06.2013 | Кому: 4531
> а ты из СВ или нет?

Он православный фашист-белодрочер.
#426 | 14:31 13.06.2013 | Кому: dinama
> Для меня теперь ты унылый нацик (растист с недалекими познаниями и узким кругозором).

Это прямо про тебя.
#427 | 14:39 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Почему вцепились то?

Вот так выглядит. Какие-то требования выдвигаете. Этим можно, этим нельзя. Палата мер и весов, блин.

> Бери и пользуйся. Только вот как бы не извратили до неузнаваемости.


Во. Натурально церковь. Не сметь извращать идею.

Ещё раз. Идея древняя. Много раз изменявшаяся. Изменяли её, в том числе, и марксисты. Маркс свои труды что, на пустом месте писал? Не было за ним многовековой истории с гуситами, Мюнцером, Мором, Мабли, Сен-Симоном?

> Так что берите пользуйтесь, только разберитесь сначала как, а потом декларируйте для чего.


Что за собственничество? Идея не твоя. Распоряжаться ей не тебе.

> Для чего его будут использовать православные?


Для построения рая на Земле.
#428 | 15:00 13.06.2013 | Кому: 4531
> каким образом наличие радикального направления в католической теологии должно подтверждать то, что в основе коммунистической идеологии не лежит материализм?

То есть теперь я должен доказывать отсутствие? Правильно понял?

> идеи идеального устройства общества - да. еще Платон баловался.


Не может быть!

> но коммунистическую теорию сформулировал именно Маркс.


Честь ему и хвала.

> поэтому теология освобождения или ваш любимый хилиазм - это не коммунизм.


Это именно он. Проявления той же обширной идеи.

> наоборот - раздаем бесплатно. вы брать не хотите.


Ребята, вы кем себя возомнили? Святой Инквизицией? Тут вон выше пошутили про это. Но оказалось в этой шутке куда больше правды, чем я думал.

> вон спайфокс откровенно смеется над диалектикой в соседнем треде


Да не над диалектикой он смеётся, а над Адептами Пресвятого Диамата, которые его тащат куда взбредёт.
#429 | 15:03 13.06.2013 | Кому: AlVic
> Жулики НИКОГДА не откажутся от столь выгодного бизнеса и ими (жуликами) все будет сделано ради того, чтобы дурачки не поумнели.

Ну тогда и коммунизм никогда не победит. Жулики же вокруг.
#430 | 15:13 13.06.2013 | Кому: Всем
> То есть теперь я должен доказывать отсутствие? Правильно понял?

нет. ты должен доказать почему по твоему практика показала что материализм не обязательно должен лежать в основе коммунистической идеологии. ты почему-то привел в качестве доказательства радикальное течение в католицизме.

> Это именно он. Проявления той же обширной идеи.


нет. если есть какие-то общие черты то это не значит что это одно и тоже. идеи справедливости можно в любой культуре и религии найти.

> Да не над диалектикой он смеётся, а над Адептами Пресвятого Диамата, которые его тащат куда взбредёт.


да не. он напрямую заявляет что диамат ваш фигня и без идеализма никуда.
#431 | 15:28 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Ну тогда и коммунизм никогда не победит. Жулики же вокруг.

Да ну. Было уже. И отлично работало.
Жулики в яму. Дурачки в школу.
А вот гуманизм подвел.
#432 | 16:03 13.06.2013 | Кому: dinama
> "Не ДАНО всем быть коммунистами .... При этом никто не мешает обычным гражданам, не коммунистам, помогать в деле строительства коммунизма"

Точно также как не все кругом спортсмены призеры олимпиад и не гениальные художники.

> способность быть коммунистом ДАНА, "обычным гражданам" отводится роль "помощников", но коммунизм не возможен пока "ВСЕ" не станут коммунистами,


Постепенно все перевоспитаются. То что сейчас не все кругом коммунисты не значит, что каждый не может им стать.

> а пока "Обычные люди" (питекантропы, недочеловеки, которым не дано).


Про недочеловеков это ты говоришь не я. Я говорю что есть Коммунисты, а есть обычные люди. есть спортсмены, а есть обычные люди. Есть гениальные художники, а есть обычные люди. И всем не дано быть вот такими.

> поскольку НАВЕРНЯКА гарантировать что-бы всем вновь рожденным было ДАНО, требуется применение ЕВГЕНИКИ и генной инженерии, ведь и в семье слепого художника и глухого баяниста может родиться кому НЕ ДАНО .


Ты дурак? Воспитание и еще раз воспитание, и тогда, через определенный промежуток времени социалистическое общество превратится в коммунистическое. Правда для этого надо построить социалистическое общество. Да.

> Для меня теперь ты унылый нацик (растист с недалекими познаниями и узким кругозором).


И это мне говорит православный националист который сам придумывает значение терминов отрицая словари?

> в совокупности с тем что недавно ты был подловлен на пропаганде свободной любви картина вырисовывается красочная.


Да ну, где я что пропогандировал? Тебе знакомо значение слова пропоганда? Или сам придумал?
#433 | 16:21 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Материалист умирает за идею. Пикантно.

И что? Материалисты не отрицают идеи, они просто говорят что идеи возникают из-за материального окружения, а не наоборот. При этом сами по себе идеи не плохие и не хорошие они просто есть.

>Вожаки ведущие остальных в светлое будущее.


Тогда можно сказать и так.

>А там теология освобождения.


И что? Причем тут материализм?

>Я тебе про практику и живых людей пишу. Ты это игнорируешь? Теорию свою с практикой соотнести не желаешь? Богостроителей советских тоже проигнорируешь? Пролеткульт?


Объясняю. Либо ты жрешь в три горла жирную пищу и весишь под 3 центнера, либо ты занимаешься спортом. И в первом и во втором случае ты можешь любить спорт, но в первом случае спортсменом ты сможешь называться только во втором случае. Даже если ты полностью разделяешь взгляды на здоровое питание и занятие спортом.

>Это кто определил? Лично ты? Выдаёшь разрешения на коммунистичность?


Я ничего не выдаю. Называться коммунистом может кто угодно. И даже в партию вступить, 80-90 показали, но коммунистом ты от этого не станешь. Даже если правда веришь в построение коммунизма и готов помогать.

> Как-то не материалистично ты пишешь.


Материализм вовсе не отрицает наличие идеалистического в жизни людей, он просто ставит его на вторые роли. Материя первична. Бытие определяет сознание. При этом и сознании и идеи существуют, и таки тоже могут влиять на окружающую действительность.

> Строит коммунизм. Значит коммунист. Всё остальное не имеет значения.


Ага а если строит дом значит строитель, хотя он всего навсего подай принеси.

> Блеск. Клуб избранных.


Так всегда так было, чтобы чего то добиться надо упорно стараться, готовиться, кто упорен тот попадает в число избранных, добившихся, кто нет, ну извините.

> Чьё требование? Что за марксистская инквизиция?


А кто потребовал чтобы у врача были знания о медецине, а у физика про физику, и чтобы мышление у них было соотвествующее? Инквизиция или здравый смысл?

>Вот так выглядит. Какие-то требования выдвигаете. Этим можно, этим нельзя. Палата мер и весов, блин.


Для использования диамата как инструмента требований никаких, ну за исключением разумных. Как например для того чтобы пользоваться молотком нужны руки. Так и тут, чтобы пользоваться инструментом, таким как диамат нужно материалистическое мировоззрение, иначе не выйдет ничего. Потому что диамат придуман материалистами, для материалистов.

>Во. Натурально церковь. Не сметь извращать идею.


Был такой веселый паренек, приставил к социализму приставку нацонал и развернулся. Извратил идею. Не надо такого.

> Ещё раз. Идея древняя. Много раз изменявшаяся. Изменяли её, в том числе, и марксисты. Маркс свои труды что, на пустом месте писал? Не было за ним многовековой истории с гуситами, Мюнцером, Мором, Мабли, Сен-Симоном?


Но в целостном виде до Маркса никто её не сформулировал, да и он как оказалось не во всем прав, все течет все меняется.

>Что за собственничество? Идея не твоя. Распоряжаться ей не тебе.


Так я ей не распоряжаюсь, просто говорю как лучше было бы.

>Для построения рая на Земле.


Это как то противоречит православным канонам. Ну и еще раз объясняю не сможет идеалист в полной мере понять материалистическую теорию, значит не сможет ей пользоваться, а значится ни хера путного не выйдет. Как если однорукому дать бензопилу и заставить напилить дров, в лучшем случае будет пшик в худшем покалечится, али кого другого покалечит.
#434 | 16:28 13.06.2013 | Кому: dinama
> Расскажи нам о широких правах...

Если в Гугле не забанили, поищи, что стало формальным поводом для начала разборок Филиппа IV с Бонифацием VIII.
#435 | 16:29 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> очно также как не все кругом спортсмены призеры олимпиад и не гениальные художники.

Так каким образом ты планируешь обеспечить в "будущем" что-бы все кругом были "спортсмены", "призеры" и "гениальные художники" (а не жулики)?

>Жулики в яму.


В яму? На мой взгляд, в яму надо тебя. По совокупности собранной информации - ты куришь, пьешь, разговариваешь матом, физически не развит, у тебя нет семьи, допускаешь отношения с чужими женами, за свободную любовь, озлоблен, не отличаешь хер от пальца и и т.д. подобное. По-моему, твоя биологическая ветвь явно тупиковая. Кто тебе внушил, что тебе ДАНО быть "коммунистом" ? Где гарантии, что если мы строя коммунизм сохраним тебе жизнь ты или твои потомки не нарожают жуликов? Как быть с такой палкой в колесе, как ты?

>Правда для этого надо построить социалистическое общество


О! Новая веха. Что такое "социалистическое общество"? Каковы критерии отбора недолюдей?

> Воспитание и еще раз воспитание, и тогда, через определенный промежуток времени социалистическое общество превратится в коммунистическое.


Откуда данные? Или это гипотеза отравленного наркотиками мозга?
#436 | 16:30 13.06.2013 | Кому: бабаня
> Филиппа IV с Бонифацием VIII.

Кто эти люди? Погугли лучше что Энгельс писал о славянах а что Маркс предрекал русскому народу (вместе с Гитлером)
#437 | 16:32 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Я про синтез идей. В ответ — история церкви.

История наглядно демонстрирует тенденцию к перетягиванию одеяла, которое сводит попытки синтеза на нет.

> Церковь обслуживает интересы правящего класса.


И при этом стремится сама стать правящим классом.

> История СССР ничему не научила?


Научила. В СССР не было разборок на конфессиональной почве.
#438 | 16:35 13.06.2013 | Кому: dinama
> Кто эти люди?

Известные этой разборкой люди )))
Если сильно нужны славяне, погугли про патриарха Никона - за что его низложили.
Механизм тот же, причины те же. И, представь себе, задолго до Гитлера.
#439 | 16:38 13.06.2013 | Кому: Art Zin
> Ты дурак?

Может и дурак. Как это отменяет тот недоразвитый бред ты несешь?
а) Коммунист - это особая порода. не всем ДАНО быть коммунистом.
б) способность быть коммунистом ДАНА (врожденная), аки слепота и спортразрядность
в) коммунизм возможен когда все станут коммунистами

вывод:
для наступления коммунизма(в) необходимо условие что-бы все люди были (а) коммунистами.
следовательно недолюдей (б) быть не должно.
во избежания появления недолюдей (б) требуется от казаться от принципов "гуманизма" (который "подвел").
потом допускаем существование недолюдей (б) только на подготовительном (построение социализма) этапе,
а в дальнейшем методами воспитания, ям, а так-же контроля рождаемости и генетической инженерией над способностями (евгеникой),
строим (в)
#440 | 16:40 13.06.2013 | Кому: Арапник
> Для построения рая на Земле.

Товарищ - это сатанизм. Отречение от жизни вечной. Бред сивой кобылы.
Нельзя ли как-нибудь упростить формулировки?
#441 | 16:42 13.06.2013 | Кому: бабаня
> , погугли про патриарха Никона - за что его низложили.

Ты еще татаро-монгольское иго вспомни и как москали тверичей резали...
#442 | 16:46 13.06.2013 | Кому: dinama
> Ты еще татаро-монгольское иго вспомни и как москали тверичей резали...

Приплетать всех и вся вплоть до Новодворской на хрен пойми каком основании - это твой стиль.
#443 | 16:47 13.06.2013 | Кому: AlVic
> Он православный фашист-белодрочер.

А тебя кто за язык тянет, дружок? это ты из удальцовых и марксофашист.
Дрочишь тут ты.
А я за большевиков и рабоче-крестьянскую власть, ту самую которую ты "экстремисткой" обозвал.
Не вводи людей в заблуждение.
#444 | 16:48 13.06.2013 | Кому: бабаня
> Приплетать всех и вся вплоть до Новодворской на хрен пойми каком основании - это твой стиль.

Женщина, Новодроская реальный персонаж современности беззастенциво и упоенно отстаивающая марксисткие принципы.
А вот каким боком в теме прорисовались фредерики и франциски - мне не понятно.
#445 | 16:51 13.06.2013 | Кому: dinama
> Так каким образом ты планируешь обеспечить в "будущем" что-бы все кругом были "спортсмены", "призеры" и "гениальные художники" (а не жулики)?

Тренировками, то бишь воспитанием.

> О! Новая веха. Что такое "социалистическое общество"?


Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы, для чего ставящий перед собой глобальную цель свержения капитализма, построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизующего для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами.

>Каковы критерии отбора недолюдей?


Не знаю, это ты чего то там про недолюдей говоришь и про отбор.

> Откуда данные? Или это гипотеза отравленного наркотиками мозга?


Опыт поколений. Когда то человек бегал с дубиной и валил любого незнакомого, а потом не стесняясь мог его сожрать, нонче этого не происходит ибо воспитание. И даже больше, Сегодня от подобной картины у любого нормального человека вывернется кишечник.

>Может и дурак. Как это отменяет тот недоразвитый бред ты несешь?

>а) Коммунист - это особая порода. не всем ДАНО быть коммунистом.

Не дано это не про то что не может стать в будущем, не дано значит, что сейчас в данный момент каждый желающий не может являться коммунистом. Также как не сможет стать спортсменом или ученым.

> б) способность быть коммунистом ДАНА (врожденная), аки слепота и спортразрядность


Я этого не говорил. Я говорил лишь то, что для того чтобы стать коммунистом надо долго над собой работать и первый шаг это отбросить идеалистическую философию и встать на путь материализма. А значит прекратить верить в древнееврейские сказки.

> в) коммунизм возможен когда все станут коммунистами


Где то так. Вот построим социализм и постепенно начнется перевоспитание человеков из разряда человек социалистический в человек коммунистический. Процесс долгий, особенно на первых этапах, затем когда критическая масса будет набрана, ну количество людей в обществе мыслящих критериями коммунизма, произойдет переход количества в качество, а далее коммунизм.

>вывод:

>для наступления коммунизма(в) необходимо условие что-бы все люди были (а) коммунистами.

Так точно.

> следовательно недолюдей (б) быть не должно.


Если убрать термин недолюдей, в общем так оно и есть.

> во избежания появления недолюдей (б) требуется от казаться от принципов "гуманизма" (который "подвел").


C точки зрения националиста оно так и есть. С точки зрения коммуниста все иначе.

> потом допускаем существование недолюдей (б) только на подготовительном (построение социализма) этапе,


C точки зрения националиста все так и есть. С точки зрения коммунизма, термины допускается и недолюди не корректны.

> а в дальнейшем методами воспитания,


Считаешь воспитывать не надо?

> ям,


Ну если человек не понимает что воровать и убивать не хорошо считаешь его надо понять и простить?

> а так-же контроля рождаемости и генетической инженерией над способностями (евгеникой),

строим (в)

C точки зрения националиста, а еще походу и нациста замешанного на клерикализме все так и есть. С точки зрения обычного человека, и уж тем более коммуниста все совсем иначе.
#446 | 16:52 13.06.2013 | Кому: 4531
> а ты из СВ или нет?

нет, но с весьма значительная часть того что говорит (из того что я слышал) Кургинян - мне нравится. В основном по текущей ситуации. А вот метафизика - весьма сомнительна.
#447 | 16:53 13.06.2013 | Кому: dinama
> Товарищ - это сатанизм. Отречение от жизни вечной. Бред сивой кобылы.
>
Не мешай православным строить все что они хотят с помощью диамата, этож не твоя идея.

> Нельзя ли как-нибудь упростить формулировки?


Зачем? Все так и есть граждане хотят построить рай на земле, и назвать его коммунизмом. Понимания того, что коммунизм это не рай, нет. Ну флаг им в руки.
Они еще спрашивают почему материализм и идеализм нельзя совмещать.
#448 | 17:03 13.06.2013 | Кому: Art Zin
>Тренировками, то бишь воспитанием.

Ты же сам сказал, что не всем ДАНО. Как не все олимпийские чепионы и композиторы.
Как можно "треноровками" из курящего и пьющего задрота сделать олимпийского чемпиона?
Недодумал? Или юлишь?


>Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала


А чего ты не доцитировал?

Характерные черты такого строя, который был объявлен социалистическим (реальный социализм, зрелый, развитой социализм), - монополия государственной собственности, директивное централизованное планирование, диктатура верхнего слоя партийно-государственного аппарата, опиравшегося на аппарат насилия и массовые репрессии, насаждавшего произвол, беззаконие, нетерпимость к инакомыслию. Господство тоталитарной системы привело к экономическому, политическому и духовному кризису, значительному отставанию от развитых стран мира, изоляции от мировой культуры. Преобразования, начавшиеся с кон. 80-х - нач. 90-х гг. в СССР, России и др. странах, направлены на переход к рыночной экономике и демократии


перестал доверять словарям?

>С точки зрения обычного человека, и уж тем более коммуниста все совсем иначе.


Ну разумеется. Неудобно когда язык прикусываешь.
#449 | 17:13 13.06.2013 | Кому: dinama
> Ты же сам сказал, что не всем ДАНО.

В данный момент. Но все могут через старания и труд стать. Только стараться и трудиться надо много и сильно.

> Как не все олимпийские чепионы и композиторы.


Но кто угодно может попытаться и достичь.

> Как можно "треноровками" из курящего и пьющего задрота сделать олимпийского чемпиона?


Бросать пить курить и начинать заниматься спортом. Не факт что выйдет но, а вдруг. А если с младых ногтей так вообще вопрос в желании.

> Недодумал? Или юлишь?


То есть, ты считаешь что есть спортсмены, а есть "недочеловеки"?

> А чего ты не доцитировал?


Потому что к определению социализма это не относится. Это субъективное мнение некоторых грждан.

Если хочешь вот более точно определение
Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу Социализм составляет общественную собственность на средства
производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; Социализм — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества. 2) Научный Социализм — учение, раскрывающее историческую необходимость установления Социализм и пути его постепенного перерастания в коммунизм, составная часть марксистско-ленинской теории (см. Марксизм-ленинизм, Научный коммунизм).
Социализм — первая фаза коммунизма. Социализм приходит на смену капитализму в силу объективных законов общественного развития путём революционного устранения капиталистического способа производства. Материальные предпосылки Социализм в виде развития производительных сил и гигантского обобществления производства складываются при капитализме. Социалистическая революция разрешает основное противоречие капитализма — между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения — и обеспечивает соответствие производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил.
Построение Социализм является результатом созидательной деятельности рабочего класса и всех трудящихся под руководством марксистско-ленинской партии, оно завершает переходный период от капитализма к социализму.

БСЭ.

> Ну разумеется. Неудобно когда язык прикусываешь.


Тебе виднее. Я ничего не прикусываю. Обычных людей недочеловеками не называю. К евгенике или уничтожению обычных граждан не призываю и призывать не собираюсь. А ты зачем то свои фантазии за мои выдаешь.
#450 | 17:20 13.06.2013 | Кому: dinama
> А вот каким боком в теме прорисовались фредерики и франциски - мне не понятно.

Да уже все поняли, что у тебя с восприятием прочитанного проблемы. Тут, мой юный солипсический друг, несколько веток дискуссии идут.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.