Турция на пороге революции

Всяким охранителям советую обратить внимание вотт на эти моменты в статье по ссылке:

"За десять лет, в течение которых господин Эрдоган находится у власти в Турции, он никогда еще не сталкивался с кризисом подобного масштаба. Казалось, его позиции незыблемы. На последних выборах в июне 2011 года правящая Партия справедливости и развития набрала 50% голосов, получив комфортное большинство в парламенте. Массовые чистки в армии, в результате которых были арестованы нелояльные генералы и офицеры, обеспечили премьеру контроль над вооруженными силами, которые традиционно считались гарантом светского развития страны. СМИ действуют в условиях жесточайшей цензуры — за критические статьи о премьере или правительстве можно попасть за решетку. Свободу слова нынешние турецкие власти также понимают весьма своеобразно: писатель армянского происхождения Севан Нишаньян был приговорен к 13 месяцам тюрьмы за «непочтительные высказывания» о пророке Мухаммеде."

"Демонстрации солидарности со «стамбульскими революционерами» прошли во многих городах Европы — представители турецкой диаспоры также требовали ухода премьера Турции, прекращения «ползучей исламизации» и возвращения к идеалам Ататюрка"

Вам не кажется, что это отнюдь не образец для сочувствия? И что у простого народа там полно веских причин для такого масштабного бунта? Или по всей стране бунтует исключительно "креативный класс", которого в такой не шибко богатой стране (вспомните сколько турок ездят гастерами в ту же Германию; присмотритесь к машинам, на которых ездит население даже в более богатых и прилизанных в сравнении с другими регионами курортных городах; вспомните как дела с работой в стране; в каком состоянии тамошнее здравоохранение и пр.)

Не надо обесценивать понятие революции. Нету в Турции никакой революции и быть не может. Переворот может, а революция - нет.

> не догоняю что ты конкретно хочешь сказать? кто кому не должен сочувствовать? (пох..й слитно, обезьяны через О)

Судя по предыдущим записям на эту тему, у нас охранительствующий народ что-то вовсю влюбился в тамошнего главваххабита, по совместительству премьер-министра.

> имхо: в статье четко видны параллели как хотели сделать у нас но ничего не получилось (почему другой вопрос)

Как говорят в народе: сравнил жопу с пальцем. Повторю написанное в комменте выше: не кажется, что такие масштабные бунты это как-то многовато для креаклов?

> площадь Таксим, символ восстания - Болотная

Предсказуемо. Вот чисто вопрос - а чем нам так площади не нравятся? Площадь в городе - место, подходящее для сбора больших народных масс (ну не в переулке же их утрамбовывать?). Что до символов - назови мне хоть одну революцию, у которой их не было. Октябрьская революция - Аврора и взятие Зимнего. Кубинская революция - высадка с Гранмы и попытка штурма казарм Монкада.

> парк Гези - Химкинский лес

Спусковым крючком в данном случае послужил именно он. Хотя это могло быть любое другое событие. В 1858 (или когда оно было) в Британской Индии восстали сипаи. Формальным поводом считаются введённые перед ним новые патроны, которые упаковывались в оболочку, смазанную смесью свиного и говяжьего жира, и которую надлежало надкусывать чтобы вскрыть. Т.к. часть сипев были мусульманами, а часть индуистами - и те и другие резко обиделись, что им приходилось пробовать на вкус запретный хавчик. Но, естественно, для такого масштабного восстания предпосылки боли гораздо более весомые (см. статью в Википедии на тему. В последний раз она была вполне себе годной и обстоятельной).

> «непочтительные высказывания» о пророке Мухаммеде и тюрьма за это - бунтующие вагины

Любим, смотрю сравнивать верблюда с крокодилом. Кто забыл - сообщаю, что у руля в стране стоят фактические исламисты. Когда там введут порядки как у саудитов, тоже будем их поддерживать? Население там в том числе против исламистов взбунтовалось.

> Акции протеста объединили всех противников Эрдогана - путинуходи

И чем нам этот ваххабит так понравился? Ты вообще хоть про страну что-то знаешь помимо того, что там отели недорогие?

> демонстранты требуют гораздо большего — смены власти - мы за все хорошее

А надо им говорить, что они за всё плохое?

> требуют возвращения к идеалам Ататюрка - ударим Ленинизмом по Сталинизму

Под идеалами Ататюрка там понимают в первую очередь светское государство, на которое правящая партия усиленное наступает.

> Судя по предыдущим записям на эту тему, у нас охранительствующий народ что-то вовсю влюбился в тамошнего главваххабита, по совместительству премьер-министра.
>
Ты им ничего не докажешь, они себе в башке сделали красивую картинку - и все Ок.

Революция - это такой переворот (в экономическом базисе и политической надстройке), который ведет к переходу к более прогрессивной общественно-экономической формации. Революция - это всегда прогресс, движение вперед.

> И почему же?) Потому, что Турция неправославная?) Тебя кто покусал?)

Потому, что там нет организованного рабочего класс. Религия тут ни при чем. Никто не кусал.

> И почему же революции там быть не может? Очень даже может.

Потому, что нету там соответствующего субъекта. Переворот конечно возможен, революция - вряд ли.

Насколько пока приходилось слышать (из первых рук узнать не могу, т.к. турецким не владею), одна из причин протестов (глубинных) как раз в ваххабитской направленности правящей партии. Да и политика в отношении соседей там тоже никого не радует. Нашёл тут статью о событиях 19 мая этого года.

[censored]

Турцию охватила волна протестных акций

В Турции проходят массовые акции протеста. О своих требованиях "Голосу России" рассказали участники протестных мероприятий

В Турции отмечают один из крупнейших национальных праздников - День памяти Ататюрка и праздник молодежи и спорта. История этого праздника такова: 19 мая 1919 года основатель Турецкой Республики Мустафа Кемаль Ататюрк в обход занятого оккупантами Стамбула добрался до черноморского порта Самсун и объявил о всеобщей мобилизации. Началась национально-освободительная война турецкого народа против западных интервентов. Основу набранных сил составила тогда молодежь, на которую Мустафа Кемаль возлагал главные надежды. Война была выиграна, а 19 мая стало национальным праздником и выходным днем. Мустафа Кемаль с гордостью назвал этот день своим "днем рождения".

В связи с этим знаменательным событием в истории Турецкой Республики 19 мая по инициативе сторонников кемализма по всей стране проходят массовые мероприятия. Однако, по словам очевидцев, мероприятия носят больше протестный характер, чем праздничный.

О том, с какими требованиями выступают протестующие, в эксклюзивном интервью "Голосу России" рассказал находящийся на столичной площади "Сыххие" один из организаторов акции - генеральный председатель Турецкого союза молодежи Чагдаш Дженгиз:

"Площадь "Сыххие" уже переполнена, но люди прибывают и прибывают. Количество присутствующих на площади исчисляется сотнями тысяч человек. В шествии к Мавзолею Ататюрка принимает участие около одного миллиона человек. Здесь собрались и кемалисты, и патриоты, присутствуют представители более 40 общественных организаций, представители профсоюзов и различных политических партий - таких как Народно-республиканская партия, Демократическая левая партия и Партия рабочих.

Народ демонстрирует единство в своих антиамериканских настроениях. Турецкий народ вышел на главные площади страны, чтобы выступить против опасных планов Запада в отношении Турции, Ирана, Ирака и Сирии. Мы против западной оккупационной политики, против их нынешней ближневосточной стратегии. Мы не хотим повторения очередной Рейханлы, где в результате их антисирийской политики погибли ни в чем не повинные люди. Для нас важно сохранить турецко-сирийское единство, разрушить которое пытаются США".

Вот что по поводу протестных акций, проходящих в стране, "Голосу России" рассказал другой участник шествия в Анкаре - заместитель генерального секретаря Общества ататюркской мысли Онер Танык:

"Толпы народа собрались 19 мая на площади в Анкаре, чтобы продемонстрировать свое отношение к политике нынешней власти. Если и после этих акций народ не будет услышан, то мы вновь выйдем на улицу. От нашего руководства мы требуем приверженности принципам Ататюрка, в том числе принципу "мир в стране и в мире". Мы не хотим войны ни с Ираком, ни с Сирией. Те, кто сегодня выступает против правительства Асада, служат американским и израильским интересам. Мы - за самостоятельную внешнюю политику Турции, за дружбу с нашими соседями".

На 100% утверждать не буду, но в событиях последних дней определённо принимает участие немало этих людей. Вопрос на засыпку - кто тут где разглядел очередных апельсиновых?)

Не утверждаю, что тут проводится параллель между событиями в Турции и нашими болотами, но заявляю, что если болото организовывала РКРП, я был бы на их стороне.

> Судя по предыдущим записям на эту тему, у нас охранительствующий народ что-то вовсю влюбился в тамошнего главваххабита, по совместительству премьер-министра.

А чем плох для нас действующий премьер Турции, пусть даже и ваххабитствующий?
В Турции тишина и порядок. Сотни тысяч россиян могут приехать в турецкие отели и две недели наслаждаться морем и олл-инклюзивом. Могут поехать на экскурсии в Стамбул, Памуккале или Каппадокию. Туристические автобусы никто не захватывает. В Стамбуле на площадях и в мечетях никто не шахидствует.

Да, конечно, в Турции не все идеально. Есть отдельные недостатки, есть.
Но есть и отличные, просто замечательные примеры ликвидации этих недостатков в стране путем смены правящецй верхушки.
В Тунисе, Египте, в Ливии. Сейчас вот идут в Сирии, уже третий год.

И в Турции будет также.

[censored]

а вот точка зрения что исламский премьер это хорошо
а демократические атутюрки - плохо


как на самом деле - лично мне не известно
в любом случае надеюсь что Россия сможет вырвать себе чего хорошего из данных перепитий

> А чем плох для нас действующий премьер Турции, пусть даже и ваххабитствующий?

Тем и плох, что ваххабит, который со своей кодлой втихаря, но в больших количествах, истекает слюнями по нашим южным территориям, например. Или взять ту же Сирию - тебе нравится то, что он там творит?

> В Турции тишина и порядок

С добрым утром! Чем-нибудь кроме отелей в Турции интересовался? Хоть какие-то понятия о тамошней политической кухне есть? Или тебе кажется что вот эти люди в 48 городах страны прикола ради взяли и вышли в таких количествах?

> Сотни тысяч россиян могут приехать в турецкие отели и две недели наслаждаться морем и олл-инклюзивом.

Так они в Египет хоть сейчас могут вот так поехать. Вообще - хургадизм (хотя в данном случае лучше сказать "антализм" сознания налицо).

> Да, конечно, в Турции не все идеально. Есть отдельные недостатки, есть.

Отдельные недостатки?! Тебе не кажется, что тот же поток турецких гастеров в ту же Германию, не ослабевающий ажно с 1950-1960-хх как-то не вяжется с представлениями о маленьких проблемах? Ты бы как-нибудь у того же гида в Турции попробовал узнать как там те работники отелей живут-работают.

> Но есть и отличные, просто замечательные примеры ликвидации этих недостатков в стране путем смены правящецй верхушки.
>
> В Тунисе, Египте, в Ливии. Сейчас вот идут в Сирии, уже третий год.

Т.е. в 1957-1959 Фиделю Кастро сотоварищи надо было сидеть и не рыпаться?

> И в Турции будет также.

Камрад, извиняй, но из тебя оналитег как из бухого Ельцина балерина.Тебе не кажется, что если уж курды с турками солидарны, то это кой чего да значит.

> Я вот интересуюсь: а в результате переворота, начинающегося аналогично предыдущим, и происходящим в очередной стране исламской дуги, к власти парадоксальным образом должны прийти силы, которые потушат исламскую дугу?

Если ты не заметил, то протестующие как раз за добрососедские отношения с той же Сирией. Что кагбе намекает, что они против поддержки действующих в Сирии ваххабитских отморозков

Это "Курорты Краснодарского Края" на деньги госдепа устраняют конкурентов.

На каком основании и зачем? Босфоры и так под их контролем.

> На каком основании и зачем? Босфоры и так под их контролем.

Зачем - чтобы блокировать российские поставки вооружений и додавить Сирию, например.

А на каком основании - знал бы, не интересовался. Опять же, глядя на то, какие обоснования подводили под бомбардировки Ливии - любой маразм возможен.

Похоже, и до Турции добралось т.н. "глобальное пробуждение". Эрдоган слишком светский и кроткий, чтобы организовать американский проект по устройству нового Халифата (османского). Так что нужны силы порадикальнее и "пошпанистее" (как Братья-Мусульмане или Аль-каида на Ближнем Востоке).

А вот и подтверждение - реакция Вашингтонского обкома:[censored]

Поздно вечером в воскресенье Белый дом выступил с призывом к противоборствующим сторонам урегулировать ситуацию и напомнил властям Турции, что "мирные демонстрации являются частью демократического волеизъявления".

Всё идёт по плану. Так что Эрдоган следующий кандидат на "вылет" (вслед за Мубараком, Каддафи и пр.). Тяжело сегодня быть шестеркой США: ещё вчера "уважаемый и демократический лидер", а сегодня - кровавый тиран и преступник.

А далее и разгадка:

Члены его Партии справедливости и развития позиционируют себя как умеренных консерваторов и сторонников политического ислама. Сам Эрдоган подчеркивает, что верен принципу светскости власти в Турции.

Но светские режимы нынче не в тренде США.

> Чем плох нам Путин?
> Я ответил: Хутин - пуй.

Глупо и неоригинально.

> Поздно вечером в воскресенье Белый дом выступил с призывом к противоборствующим сторонам урегулировать ситуацию и напомнил властям Турции, что "мирные демонстрации являются частью демократического волеизъявления".

Ситуация, как обычно, не замедлила проясниться.

> > Поздно вечером в воскресенье Белый дом выступил с призывом к противоборствующим сторонам урегулировать ситуацию и напомнил властям Турции, что "мирные демонстрации являются частью демократического волеизъявления".
> Ситуация, как обычно, не замедлила проясниться.

Это что же, опять нелепые инсинуации про длинные руки вашингтонского обкома?

Я вот что-то не понял - Турция - она что недемократическая - там свободных и всеобщих выборов нет? Зачем на площадях киргизить-то?

> А вот и подтверждение - реакция Вашингтонского обкома:[censored]
>
>
>
> Поздно вечером в воскресенье Белый дом выступил с призывом к противоборствующим сторонам урегулировать ситуацию и напомнил властям Турции, что "мирные демонстрации являются частью демократического волеизъявления".
>
>
>
> Всё идёт по плану. Так что Эрдоган следующий кандидат на "вылет" (вслед за Мубараком, Каддафи и пр.). Тяжело сегодня быть шестеркой США: ещё вчера "уважаемый и демократический лидер", а сегодня - кровавый тиран и преступник.

Помнится такого рода аналитики пару лет назад всё обещали слив Израиля дядей Сёмой. Что-то по сей день никакого слива не видать. Зато от новостей типа "Израиль получит от США очередную партию управляемых авиабомб" или "Израиль закупит до фига F-35" отбоя нет. Когда слив ждать, оналитеги?!!!)

[censored] - вот очень, по-моему, толково всё объясняет Лев Вершинин.

Вот, кстати, нарыл в тему новость за позапрошлый год про Бахрейн:

[censored]
Обама выразил глубокую озабоченность подавлением демонстрации в Бахрейне

Вашингтон, 17 марта. Президент США Барак Обама позвонил королю Саудовской Аравии Абдалле и королю Бахрейна Хамаду и выразил «глубокую озабоченность» в связи с подавлением выступлений протеста шиитской оппозиции в Бахрейне, передает радио «Свобода».

Представитель Белого дома Джей Карни сообщил, что президент настаивает на «максимальной сдержанности» в действиях сил правопорядка против демонстрантов.

Ранее госсекретарь США Хиллари Клинтон выступила с критикой решения Совета арабских государств Персидского залива направить войска в Бахрейн, где на днях король объявил чрезвычайное положение на 3 месяца.

Напомним, накануне при разгоне антиправительственной демонстрации в столице Бахрейна Манаме погибли пять человек, сотни получили ранения.

Разогнав лагерь оппозиции на Жемчужной площади, полиция рассредоточилась по городу и блокировала главные улицы, чтобы не допустить новых демонстраций.

«Это война на уничтожение. Действия властей совершенно неприемлемы», - заявил Абдель Джалиль Халиль, возглавляющий парламентскую фракцию крупнейшей оппозиционной шиитской партии Бахрейна «Аль-Вифак».

Добавим, во вторник многотысячная толпа демонстрантов выступила против вмешательства сил безопасности стран Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива в ситуацию в Бахрейне.

Протестные настроения охватили Бахрейн 14 февраля. Демонстранты, представляющие шиитское большинство, требуют от суннитской верхушки одинаковых политических и гражданских прав.

Не напомнишь, когда там успела смениться правящая династия?)
Подскажи дату, когда у руля встали шииты?)
Или у нас с какого-то времени Бахрейн стал республикой?)

Эти заявления - чисто дежурные фразы на публику.

> А далее и разгадка:

> Члены его Партии справедливости и развития позиционируют себя как умеренных консерваторов и сторонников политического ислама. Сам Эрдоган подчеркивает, что верен принципу светскости власти в Турции.

Чивооооо?!!! Ты хоть вчитайся в его оксюморон:
сторонников политического ислама. Сам Эрдоган подчеркивает, что верен принципу светскости власти

В каком месте "политический ислам" вяжется со светской властью?)

>[censored] - вот очень, по-моему, толково всё объясняет Лев Вершинин.

Ничего общего с реальностью данные заметки не имеют, подтверждением чему является полное отсутствие обязательной (в рамках "цветных" сценариев) поддержки протестов в Стамбуле "цивилизованными" СМИ.

А Мубарака мировые СМИ начали кошмарить разве с первых дней? Недавно же все началось, не? Вот цитадель демократии выразила свою официальную позицию, сейчас и СМИ подтянутся.

Он хоть как-то попытался объяснить происходящее, и, как мне представляется, - наиболее адекватным способом.
Курс Эрдогана на исламизацию никак не противоречит агрессивным планам амеров - амеры теперь с исламистами не враждуют, а дружат.