«Болото» оплачивалось через Сколково в интересах Медведева

> У меня знакомый... агитировал всех своих коллег

Это доказательство высокого рейтинга КПРФ?
Знаком ли ты с результатами выборов в Думу?
Можно (и нужно) не доверять результатам ЦИК, но есть результаты с мест. Знакомился ли ты с ними?
Если знакомился, считаешь ли ты, что Зюганов имеет популярность больше, чем КПРФ?

>> Если так, то спектакль просто украл победу Зюганова?

>Да, так и есть. Для чего создали СР, которые агитировали за все хорошее из СССР и против всего плохого.

Погодите, СР создали давным давно. Речь о выборах 2011-2012 года.
Есть ли у вас доказательства массовой поддержки КПРФ на выборах? В качестве доказательств можете представить какие-нибудь значительные исследования общественного мнения. Но лучше представить копии протоколов, которые получили члены комиссий, назначенные КПРФ.

>Вот тут ты и передёрнул. Участников зимних митингов "не-народом" считают только храбрые борцы с оранжем и фанаты >теории двух крыльев. Кричат, что всех этих участников подкупил госдеп и придумывают для них всякие обзывалки.

Т.е. это, зараженное народофобией, белоленточное стадо из либеройдов, педрил, нацистов и плазменных у нас народ?Ну-ну..

Кстати, а кто сказал, что его простых участников подкупал госдеп или еще кто-то, и почему не придумать обзывалки тем, кто называет подавляющюю часть народа, не согласным с их мнением, быдлом, совками, скотоами? А высказывания самих организаторов движухи(ксюшеньки, вити-матраса, гарика или нацука егорки просвирина) вас ничем не смущают?

> Т.е. это, зараженное народофобией, белоленточное стадо из либеройдов, педрил, нацистов и плазменных у нас народ?

самые яркие его представители.

ну вот так вот сложилось.

серьезно, они часть народа, такие же, как и те, что в кремле сидят, их к нам не с марса завезли.

> Обрати внимание. Тренд меняется.

Я давно подметил, что последовательность как таковая у них не прослеживается, из треда в тред отговорки на все лады, в зависимости от обстановки.Такое ощущение, что они сами еще определиться не могут, чем были эти протесты и в какой роли они были в них задействованы.

> Это доказательство высокого рейтинга КПРФ?

Ну вообще то буржуазия это не электорат КПРФ.

> Погодите, СР создали давным давно.

Ну еще бы ее создали в день выборов.

> > Это доказательство высокого рейтинга КПРФ?
> Ну вообще то буржуазия это не электорат КПРФ.

Ну вообще то факт голосования вашего друга и его товарищей-буржуа за КПРФ не является доказательством высокого рейтинга КПРФ в конце 2011 года. Я повторю вопрос - есть ли у вас доказательства этого? Как я понимаю, претензия к антиоранжевым силам (можете поставить в кавычки) заключается в том, что вполне вероятная победа КПРФ была украдена.
Прошу доказать высокую вероятность победы КПРФ. Мне видится, что это исходная точка ваших рассуждений. Именно её надо обосновать.

>> Погодите, СР создали давным давно.
>Ну еще бы ее создали в день выборов.

Мы обсуждаем события 2011-2012 года. Я утверждал, что запасных вариантов типа оттягивания голосов партиями СР и ЛДПР достаточно для сохранения господства режима. Это мой аргумент, а не ваш.

> Одно мне непонятно - если ЕР и Путин офигенны, позиции у них стабильны, КПРФ - лохи, РФ поднимается с колен, "сделаноунас", то хрен ли вы, граждане охранители тут все делаете?

Прошу не эмоционировать. Вы знаете, зачем мы тут и что мы тут делаем.

> Теперь, Болотная — народный протест. Поклонная, видимо, будет — реакцией власти на народный протест.

И там и там собрались толпы людей которых что-то не устраивает. И там и там во главе митинга стояли люди, которым народные инициативы строго похуй: они решали свои проблемы.

> Ну вот. Никаких третьих сторон больше нет.

Этого бы очень желали и те и другие либералы. И Навальные и Путинские.

> Именно её надо обосновать.

Конкурент то у ЕР один. КПРФ. Настроения в обществе левеют. Есть ностальгия по СССР как супердержаве, по достижениям СССР в спорте, науке, космосе, образовании, медицине. Есть ностальгия по сильной Советской армии.
Есть история развития СССР за 20 лет. С 1921 по 1941. И есть история развития РФ за 20 лет. Сравнение не в пользу РФ. Люди начинают думать, почему при кровавых большевиках было развитие, а при добрых либералах - регресс.

> Это мой аргумент, а не ваш.

Ваш аргумент - достаточно. Но власти посчитали, что нет и разыграли "антиоранж" с патриотизмом.


> Вы знаете, зачем мы тут и что мы тут делаем.

Синтезом ежа с ужом?

> Конкурент то у ЕР один. КПРФ. Настроения в обществе левеют. Есть ностальгия по СССР как супердержаве, по достижениям СССР в спорте, науке, космосе, образовании, медицине. Есть ностальгия по сильной Советской армии.
> Есть история развития СССР за 20 лет. С 1921 по 1941. И есть история развития РФ за 20 лет. Сравнение не в пользу РФ. Люди начинают думать, почему при кровавых большевиках было развитие, а при добрых либералах - регресс.

Вы закончили? Факт ностальгии по СССР в части (возможно, значительной части) общества для вас является фактом, доказывающим ~50% поддержку КПРФ населением? Да или нет. Я не шучу и не издеваюсь. Я признаю факт ностальгии, вы признаете факт ностальгии. Я спрашиваю - является ли этот факт доказательством вашего положения о 50% рейтинге КПРФ? Да или нет?
Давить на эмоцию не надо. Рассказывать мне что и как - не надо. Я это понимаю и солидарен. Однако мой вопрос сух и холоден, каковой и должна быть логика. Если ваша логика суше и холоднее, покажите её. Если на вашей стороне вместо доказательств эмоции и домыслы, скажите это прямо:"На моей стороне эмоции и домыслы".

> А, домыслы депутата от ЕР. Понятн

Депутат Фёдоров - шиза ещё та.
Сказка об оккупации :[censored]

> Сказка об оккупации

Т.е. ты считаешь, СССР никакой войны не проигрывал, что никакой оккупации РФ нет, и РФ - полностью суверенное, независимое и свободное в своих решениях государство?

Я положу сюда же вопрос, я его не повторяю. Пусть он просто полежит.

- Я признаю факт ностальгии, вы признаете факт ностальгии. Я спрашиваю - является ли этот факт доказательством вашего положения о 50% рейтинге КПРФ? Да или нет?
- Да. Является.

> > 1) Предположения о раскладах поддержки избирателями ТОЛЬКО косвенные.
>
> Т.е. у вас есть только домыслы, предположения, желания?

У меня - выводы сделанные на основе имеющейся информации. Ты отличаешь выводы сделанные на основе косвенных сведений и бездоказательные домыслы?

Например предположение о том что Путин - инопланетный краб - бездоказательный домысел.
Тезис о резком падении рейтинга власти - логичное предположение сделанное на основе событий 2012 года (многочисленные митинги, коих ранее не было, уступки населению в виде возвращения некоторых символов и показательной борьбы с некоторыми одиозными персонажами при неприкосновенности основных функционеров).

Какие доказательства требуются тебе, что бы ты убедился в правоте последнего тезиса? К тебе должен лично прилететь Путин, выдать камаз бумаг с личной росписью каждого гражданина о том, кого он поддерживал до очередной антикоммунистической компании 2012 года и о том за кого проголосовал после нее?

> > Понимаешь почему, или тебе требуется разжевать тезис о том что преступники и обманщики не хотят выведения на чистую воду и будут стараться этого не допускать, т.к. это связано для них с потерей добытого обманным путем?
>
> Давайте вы не будете давить слезы в вопросе, который требует с вашей стороны прямых доказательств?

Что ты несешь?

> > 2) Что значит "не доверять ЦИК", но "доверять результатам с мест"? Бытовая шизофрения? > Организует сбор результатов - ЦИК, на местах косяков - полно, считает - ЦИК, считают на основе инфы с мест.
>
> Нет, это не шизофрения. Это протоколы избирательных комиссий. Мы в 2011 году предоставили наблюдателей на три смежных участка, я видел результат голосования за КПРФ на этих трех участках. Вы мне доверяете, если я скажу, что там не было и 30% поддержки КПРФ?

А, ну теперь все становится яснее. От ЕР наблюдателем был, да? Логично что защищаешь своих.

> > 3) Что значит "Зюганов имеет больше популярность чем КПРФ"? Зюганов - лидер коммунистической партии, кандидат в президенты. Его эта партия выдвинула, прикинь, да. КПРФ в первую очередь у людей ассоциируется именно с Зюгановым, а не с чем-то еще, т.к. он в КПРФ - самая публичная личность.
>
> Спорно, но пусть будет так - за Зюганова люди голосовать идут, а за КПРФ могут отказаться. Весьма же спорно? Есть ли доказательства этому?

Что ты несешь? Ты может, раз уж просишь об ответе, удосужишься его прочитать? Люди идут голосовать за коммунистическую партию России, лидер которой - Зюганов. Ты дважды (!!!) пытаешься мне впихнуть долбанутую мысль о противопоставлении Зюганова и КПРФ. Хуевые у ЕР манипуляторы на Вотте.

> > 4) К сожалению, из-за недостатка информации о некоторых вещах приходится судить только по косвенным проявлениям. Это допустимо.
>
> Спасибо. Итак, 1,5 года вы анализировали происходящее в стране, делали бурные заявления, оскорбляли людей, глумились без доказательств тех предположений, из которых вы строили свои логические цепочки. Делали вы это на основании своих субъективных суждений. "Я считаю, что КПРФ имела 50% поддержки на выборах". Нет никаких доказательств этому, по всей стране есть некоторые(хоть и не железные) доказательства того, что это не так. Но я так считаю, а мое бездоказательное мнение - аксиома."

Пожалуйста. Много лет вы обманываете людей, пытаетесь максимально запутать простые вещи, прикидываетесь то "социально-ориентированными", то "национально-патриотичными", называете "субъективными суждениями" логические выводы на основе имеющихся данных и непреложной истиной любую ахинею которая выгодна вам и продляет безбедное существование паразитов.

> Что значит "Зюганов имеет больше популярность чем КПРФ"? Зюганов - лидер коммунистической партии, кандидат в президенты. Его эта партия выдвинула, прикинь, да. КПРФ в первую очередь у людей ассоциируется именно с Зюгановым, а не с чем-то еще, т.к. он в КПРФ - самая публичная личность.

Возможно, ты не знаешь, но у многих симпатизирующих коммунистам вообще, конкретно Зюганов вызывает отторжение.

> Тезис о резком падении рейтинга власти - логичное предположение сделанное на основе событий 2012 года

Я из этих событий делаю логичные предположения, что это:
граждане, недовольные недостаточным либерализмом власти,
просто 50 тысяч дураков,
их вывел Кремль для усиления своего рейтинга

Все эти предположения так же сильны, как и твое. Т.е. слабое у тебя предположение.
К тому же ты должен предоставить доказательство того, что на улицы вышли сторонники КПРФ. Я же знаю, что КПРФ в лучшем случае давали слово на третий час митинга. Если на улицы вышли сторонники КПРФ, то возглавить их для КПРФ не было никакого труда. Просто объявляется, что митинг КПРФ происходит вот тут и 50% электората ориентируется на мероприятие КПРФ.

> Какие доказательства требуются тебе, что бы ты убедился в правоте последнего тезиса?

Серьезные. Мне нужны серьезные доказательства. Груз доказательства лежит на тебе. Например, если рейтинг КПРФ достигает 50%, то митинги должны были проходить с явным тяготением к решениям ЦК КПРФ. Этого не было.

>> Мы в 2011 году предоставили наблюдателей на три смежных участка
>А, ну теперь все становится яснее. От ЕР наблюдателем был, да? Логично что защищаешь своих.

Ух развернулся! Во всю мощь логики. Был наблюдателем - значит от ЕР, их защищаешь.
Давай я еще пожгу рядом с тобой. Был наблюдателем - значит от ЛДПР. Был наблюдателем - значит от КПРФ. Был наблюдателем - значит от Яблока. Был наблюдателем - значит от Прохорова.

> Люди идут голосовать за коммунистическую партию России, лидер которой - Зюганов.

Ты видимо не в курсе, что в самой КПРФ многие не доверяют Зюганову.

> Хуевые у ЕР манипуляторы на Вотте.

Да все равно 85 рублей получим, че напрягаться!!!

Друзья, мы с вами спокойно побеседовали, проговорили некоторые вопросы, на которые вы полтора года невнятно выли и сняли все наши сомнения. Теперь мы знаем точно - вы альтернативные.

> Друзья, мы с вами спокойно побеседовали, проговорили некоторые вопросы, на которые вы полтора года невнятно выли и сняли все наши сомнения. Теперь мы знаем точно - вы альтернативные.

[услужливо подносит зеркало]

> > Что значит "Зюганов имеет больше популярность чем КПРФ"? Зюганов - лидер коммунистической партии, кандидат в президенты. Его эта партия выдвинула, прикинь, да. КПРФ в первую очередь у людей ассоциируется именно с Зюгановым, а не с чем-то еще, т.к. он в КПРФ - самая публичная личность.
>
> Возможно, ты не знаешь, но у многих симпатизирующих коммунистам вообще, конкретно Зюганов вызывает отторжение.

Да, я в курсе. Всем не угодишь. Мне, к примеру, тоже не все в нем нравится. Например его излишне лояльное отношение к ЗАО "РПЦ". И работу только легальными методами - я считаю что такой борьбой с мошенниками во власти не совладать. Но есть и свои плюсы. Например то, что он так или иначе умудряется не терять позиции компартии долгие годы. В некоторых странах соцлагеря от легальных коммунистических партий остались рожки да ножки. А у нас таки единственный конкурент правящим либералам.

> > > Что значит "Зюганов имеет больше популярность чем КПРФ"? Зюганов - лидер коммунистической партии, кандидат в президенты. Его эта партия выдвинула, прикинь, да. КПРФ в первую очередь у людей ассоциируется именно с Зюгановым, а не с чем-то еще, т.к. он в КПРФ - самая публичная личность.
> > Возможно, ты не знаешь, но у многих симпатизирующих коммунистам вообще, конкретно Зюганов вызывает отторжение.
> Да, я в курсе. Всем не угодишь. Мне, к примеру, тоже не все в нем нравится. Например его излишне лояльное отношение к ЗАО "РПЦ". И работу только легальными методами - я считаю что такой борьбой с мошенниками во власти не совладать. Но есть и свои плюсы. Например то, что он так или иначе умудряется не терять позиции компартии долгие годы. В некоторых странах соцлагеря от легальных коммунистических партий остались рожки да ножки. А у нас таки единственный конкурент правящим либералам.

Если что, на выборах (и парламенстких, и президентских) лично я голосовал за коммунистов в силу того, что их программа - лучшая из представленных, с моей точки зрения. Несмотря на то, что КПРФ не демонстрирует способности зажечь массы и вести их за собой.

На[censored] ответишь, нет?

> На вопрос-то ответишь, нет?

[censored]

Я тебе ДВАЖДЫ ответил что уже отвечал. Как попугай повторять одно и то же людям которые не удосуживаются прочесть то что им пишет оппонент надоело.

Медведев через Сколково и Вексельберга оплачивает Болотную, пресс-секретарь Медведева Тимакова пиарит Болотную через Дождь и др., Медведев говорит: "...Но, наверное, я допускаю, что среди тех, кто приходил на Болотную и на Сахарова, были люди, которые, может быть, хотели других раскладов, в том числе и моего участия в выборах президента. Я это вполне допускаю, это нормально", Удальцов от лица Болотной предлагает Медведеву перенести выборы президента (и Путин уже не сможет участвовать в последующих). И всё это = хитрожопость пиарщиков Путина?

> Во главе Болотной — мрази. Во главе Поклонной — анти-мрази.

Во главе болотной - мрази, которые далеко от местной кормушки, но которым подбрасывают из дальних.

Во главе поклонной - мрази плотно обосновавшиеся возле местной кормушки.

А на самих площадях - люди, обманутые мразями.

> На Болотной так и сказали. Вот он народ. Он против власти. Когда на Поклонную вышло в несколько раз больше, чем на Болтную, рассказывать про народ стало как-то неудобно. Поэтому начали рассказывать про креативный класс и быдло.

Правда, да не вся: одни начали рассказывать про креативный класс, другие - про когнитариат. И те и другие выделяют себя, любимых, из общей массы. Просто одни массу быдлом не стесняются называть, поскольку уже совсем человеческий облик потеряли, а вторые - активно используют патриотическую риторику прикрывая свои мразные интересы.

> Во главе болотной - мрази, которые далеко от местной кормушки, но которым подбрасывают из дальних.
>
> Во главе поклонной - мрази плотно обосновавшиеся возле местной кормушки.
>
> А на самих площадях - люди, обманутые мразями.

Люди сами выбирают, куда им идти. При этом многие за свои поступки отвечать не хотят. Отсюда все рассказы про обманули и провокации Кремля. На самом же деле одни пошли к отпетым мразям, что бы валить проклятую власть. Другие пошли к тем, кто обещали дать мразям отпор. И что характерно обещание выполнено.

> Правда, да не вся: одни начали рассказывать про креативный класс, другие - про когнитариат.

Ага. В следующем ключе:

«Мы — креативный класс, и мы должен решать всё в России, народец частенько заблуждается, мы, креатиыный класс, поведём это стадо».

«Ах так? Тогда мы когнитариат, интеллегениция служащая народу, и мы вам не дадим обращаться с народом так, как вы собираетесь».

Только идиот не заметит разницы.

> И те и другие выделяют себя, любимых, из общей массы.

Это ты рассказываешь о себе, любимом.

> Просто одни массу быдлом не стесняются называть, поскольку уже совсем человеческий облик потеряли, а вторые - активно используют патриотическую риторику прикрывая свои мразные интересы.

Всё значительно проще. Первые — ненавидящие народ и страну мрази. Вторые — любящие народ и страну контр-мрази.

> > На вопрос-то ответишь, нет?

> [censored]
> Я тебе ДВАЖДЫ ответил что уже отвечал. Как попугай повторять одно и то же людям которые не удосуживаются прочесть то что им пишет оппонент надоело.

Это - поток сознания, а не ответ:
В обществе недовольства накопилось - выше крыши. Нынешнее руководство регулярно сравнивается с руководством СССР разных периодов. О глобальной коррупции многие говорят как о самом собой разумеющемся зле. Что не мешает воспринимать последнее как зло. Во что это могло все вылиться? В массовую поддержку Зюганова. И выход, наконец-то, не смотря на всю антисоветщину с 30% голосов на 50-60%. А что дальше? Здравствуй национализация. Даже с посадками, я уверен, наши бы "бизнесмены" смирились: посидеть пару лет в 8комнатной камере гавно-вопрос. А вот с отгоном от кормушки - ни за что. А тут еще и молодняк к кормушке захотел. Да и зарубежом не прекращают мутить воду у нас. Руководство вышло блестяще (с их точки зрения): противников власти ассоциируют в первую очередь с клоунами-Навальными-Немцовыми, а любой, даже самый наинароднейший протест идиоты махом клеймят оранжем. КПРФ - на тех же 30% поддержки, а власть, играя на патриотических чувствах, подняла себе рейтинг.

Тут нет четкого ответа на вопрос "В момент парламентских выборов ДО болота (04 декабря 2011 года) какой рейтинг у коммунистов был, по твоему мнению?"

Я могу его только за тебя додумать, но заниматься этим не хочу, поэтому задаю тебе прямой вопрос, предоставляя тебе возможность дать четкий, не перевранный ответ. Почему ты вместо ответа на него усиленно виляешь задним местом?

> Разумеется, ведь все стороны совершенно не влияют на людей!!! И все - кристально честно рассказывают о своих намерениях!!!

Ну ты-то всё понял. Раскусил всех негодяев. Тебе кажется, окружающие глупее тебя?

> Странно, только судя по фоткам с Болотной там везде были лозунги "за честные выборы" и прочая ахинея, заместо реальных - "мы тоже хотим приложиться к казне", а на поклонной - "нет оранжу" вместо "если не Путин то нас отгонят от кормушки".

Опять ты усложняешь. Было так:

«Вонючую Эрэфию в утиль!» — «А вот хуй вам!»

И небольшое пояснение. Тебе вот важнее кормушка. Я несколько о другом думаю. И каждый пишет о своём. Всё нормально.

> Мавроди, ты??? Или может Тиноьков??? Или кто там у нас еще яростный защитничек мошенников, пропагандирующий мошеннический лозунг "сами виноваты что мы вас наебали"?

Где я их защищаю?

Я не про виноватость. Я про ответ за собственные поступки. Некоторые, поддержав мразей, потом очень любят рассказывать про свою детскую доверчивость и простоту. Потому что отвечать не хотят.

> Одни мрази пообещали что хуй они пододвинуться что бы освободить место другим мразям.

Не так. Всё проще. Анти-мрази сказали, что хватит этим белоленточным пидорам резвиться на улице с рассказами о народе.
Хотите народ? Получите. И белоленточные глисты ни разу не разочаровали, сразу завопили про омерзительный русский народ, тёток с фиолетовыми хайрами и прочий уралвагонзавод.

> Ну охуеть теперь, нам, пролетариям, сразу полегчало, что грабить нас будут те же выродки, а не новые.

Это понятно. Только этот вопрос не стоял ни там, ни там.
Мрази хотели прикончить страну, проклятую эрэфии, мерзкую рашку.
Анти-мрази им этого сделать не дали.