Ты каким местом слушал? Воистину, ни украсть ни посторожить.
Юлин сказал что на Болотную ходили люди как минимум разных классов (буржуа, пролетарии, пролетарии умственного труда), которых-всех болотные лидеры назвали креативным классом, что в корне неверно.
Кургинян говорил тоже самое.
Ниразу не слышал, чтоб Кургинян называл буржуа когнитариями.
В СССР еще интелегенция была выделенна из класса пролетариев и называлась "прослойкой".
Это еще даже в школе проходили.
У Маркса пролетариат тоже делился на подклассы,- люмпены, пролетарии и т.д. (читай первоисточники).
> Юлин говорил и о креаклах и когнитариях. послушай еще раз.
Юлин сказал что на Болотную ходили люди как минимум разных классов (буржуа, пролетарии, пролетарии умственного труда), которых-всех болотные лидеры назвали креативным классом, что в корне неверно.
Если тебе что-то померещилось, то ничем помочь не могу.
Плюсанул, т.к. очень интересно смотреть на граждан, возбудившихся от одного лишь упоминания термина "когнитариат" в негативном контексте.
«Очень много вопросов возникает с термином когнитариат, который вошел в манифест. Каждый термин сегодня трактуется по разному. Нет единой канонической традиции использования слова «когнитариат». В принципе, это метафорическое обозначение пролетариата умственного труда. Когнитариат – пролетариат, - примерно так его и использовали, а все ключевые философы, которые этим термином занимались» (c) Угадайте-Кто
И что не так с когнитариатом и классовой теорией Маркса?
Вся надежда - на авторитет Юлина. Волнуюсь: дойдет или не дойдет до "когнитариев" вотта то что им хз сколько раз говорили в срачах в комментах о выдуманности их "класса"?
Кстати, можно ли узнать, где именно, как было указано в 01:00, эти люди называют себя когнитариатом? Я не для подстебать, правда интересно изучить ИХ источники по этой теме.
> Вся надежда - на авторитет Юлина. Волнуюсь: дойдет или не дойдет до "когнитариев" вотта то что им хз сколько раз говорили в срачах в комментах о выдуманности их "класса"?
А ты тоже слушал не тем местом?
Юлин сказал, что когнитариев в СССР называли пролетариями умственного труда.
"Креативный класс на болотной" - выдуман, ибо фактически содержит несколько разных.
В целом согласен с Юлиным в том, что в рамках классового подхода ни "креативный класс" ни "когнитариат" не являются и не могут являться самостоятельными классами по определению. Но фишка в том, что по мимо классового подхода существует еще и стратификационный. И кстати Тоффлер, которого цитировал Юлин, как раз и работал в рамках стратификационного подхода. Там такая классификация вполне рабочая. Так что действительно ни "креативный класс" ни "когнитариат" это не классы, но вполне себе страты.
К слову, Кургинян говорит вполне похожие вещи. Говорится, что определений когнитариата много, и что он в данном конкретном обсуждении говорит об определённой части этих определений. Кроме того, он чётко говорит, что когнитариата у нас никакого нет. Об этом же и говорил Юлин.
[censored]
Что касается стратификационного подхода, на который верно указано в предыдущем комментарии - так точно, он существует наряду с чисто марксистским подходом к классам.
> А вижу я следующее: Борис делает попытку приравнять "креаклов-белоленточников" и "когнитариев-сутьвременницев".
именно. и утверждает что выделение каких либо искусственных классов - зло. но некоторые когнитарии отказываются верить что там и про них тоже) это же очень оскорбляет когнитария что его с креаклом уравняли.
> > Вся надежда - на авторитет Юлина. Волнуюсь: дойдет или не дойдет до "когнитариев" вотта то что им хз сколько раз говорили в срачах в комментах о выдуманности их "класса"?
>
> А ты тоже слушал не тем местом?
> Юлин сказал, что когнитариев в СССР называли пролетариями умственного труда.
> "Креативный класс на болотной" - выдуман, ибо фактически содержит несколько разных.
>
> Эксперты онлайн, my ass.
Прекрасный пример ситуации когда сектант слышит и воспринимает только то, что укладывается в его верования и наглухо игнорирует все, что его верованию противоречит.
> В целом согласен с Юлиным в том, что в рамках классового подхода ни "креативный класс" ни "когнитариат" не являются и не могут являться самостоятельными классами по определению. Но фишка в том, что по мимо классового подхода существует еще и стратификационный. И кстати Тоффлер, которого цитировал Юлин, как раз и работал в рамках стратификационного подхода. Там такая классификация вполне рабочая. Так что действительно ни "креативный класс" ни "когнитариат" это не классы, но вполне себе страты.
Классификация "Буржуазия-пролетариат-когнитариат-креативный класс" - нерабочая. Об этом Юлин и говорит. Причина по которой она не работает: когнитариат полностью включается в пролетариат по классифицирующим признакам взятым Марксом. Когнитариат отличается от всего прочего пролетариата только по тем признакам, которые нет смысла рассматривать в рамках вопроса классовых интересов.
Те, кто выделают класс когнитариата из пролетариата преследуют одну или несколько целей:
1) Разделение пролетариата на как можно большее количество "псевдоклассов" в целях препятствия объединению.
2) Повышение ЧСВ доверчивых левонастроенных граждан старым как говно мамонта методом "сказать барану что он не баран, а овен. Овен то это в 5 раз круче чем баран!!!".
> А термины каждый использует по своему личному разумению.
Если нет цели кого-то наебать - стараются термины использовать строго в одном значении. Они для этого, между прочим, и предназначены: облегчить общение людей называя одинаковые вещи одинаковыми названиями.
Но мошенникам выгодно рассуждать о том, что "термины они разное обозначают".
> А вижу я следующее: Борис делает попытку приравнять "креаклов-белоленточников" и "когнитариев-сутьвременницев".
Креаклы считают что они лучше чем все прочие потому что они "креативные". Ну т.е. способны создавать нечто новое через свои умственные способности. Новые образы, например. И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
Когнитарии считают что они лучше чем все прочие, потому что они - новый класс меняющий мир благодаря тому что они заняты умственным трудом. И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
Но Марксу насрать. Средствами производства владете? Нет. Труд свой продаете тем кто владеет? Да. Не ебите мозги себе и окружающим, название вашего класса - пролетариат, а интересы ваши - не делиться надбавленной стоимостью с буржуазией.
> Но Марксу насрать. Средствами производства владете? Нет. Труд свой продаете тем кто владеет? Да. Не ебите мозги себе и окружающим, название вашего класса - пролетариат, а интересы ваши - не делиться надбавленной стоимостью с буржуазией.
Камрад, ты в курсе, что у классовой теории, как и у любой другой научной теории, есть границы применимости? Потому как далеко не все социальные процессы в нее вписываются. Как я уже писал выше, классовый и стратификационный подходы это два основных подхода для описания социальных структур. Термин "когнитарий" был выдвинут в рамках стратификационной теории. Т.е. он к теории классов К.Маркса изначально вообще отношения не имел.
Кроме того, обе теории используют термин "класс". Этот термин был придуман задолго до Маркса и сам Маркс почерпнул его из работ французских историков, очем прямым текстом, кстати и писал.
В марксизме понятие "класс" получило определенное значение и было соотнесено с "формационным подходом", на основе чего и возникла классовая теория.
В стратификационной теории так же используется термин "класс". Но уже не в трактовке Маркса, а в трактовке Вебера.
И никакого злого умысла тут нет. Термин этот очень многозначный и присутствует во многих науках.
Как у я уже писал выше, у каждой из этих теорий есть границы применимости. Для описания глобальных процессов лучше подходит классовая теория Маркса, на региональном уровне стратификационная.
Выучил ли ты уже определения из словаря?
Уяснил для себя, что такое средства производства?
Осознал своё невежество?
Или всё так же безграмотен и надменен?
> Креаклы считают что они лучше чем все прочие потому что они "креативные". Ну т.е. способны создавать нечто новое через свои умственные способности. Новые образы, например. И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
Это ты как матёрый креакл заявляешь?
> Когнитарии считают что они лучше чем все прочие, потому что они - новый класс меняющий мир благодаря тому что они заняты умственным трудом.
А это ты, перевоплотившись, как матёрый когнитарий заявляешь? Ну кто там что считает?
> И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
Долбаёбам никак не понять, что там объективные различия, которые не преодолеваются словами Юлина и посиделками клуба коммунистов в кабаке.
> Но Марксу насрать.
Вот он русский марксизм XXI века.
А Ленину? Ленину не насрать?
> Средствами производства владете? Нет. Труд свой продаете тем кто владеет? Да. Не ебите мозги себе и окружающим, название вашего класса - пролетариат, а интересы ваши - не делиться надбавленной стоимостью с буржуазией.
Марксизм для дебилов выглядит именно так. Спасибо, оставьте себе.
> А вижу я следующее: Борис делает попытку приравнять "креаклов-белоленточников" и "когнитариев-сутьвременницев".
Обрати внимание. ККК, в котором состоит Борис, идёт на марш и митинг с левыми гомосеками, удальцовцами и прочим Левым Фронтом. Как бы вот они, левые креаклы. Но не тут–то было.
> > Но Марксу насрать. Средствами производства владете? Нет. Труд свой продаете тем кто владеет? Да. Не ебите мозги себе и окружающим, название вашего класса - пролетариат, а интересы ваши - не делиться надбавленной стоимостью с буржуазией.
>
> Камрад, ты в курсе, что у классовой теории, как и у любой другой научной теории, есть границы применимости?
Угу. Например классовая теория Маркса разделяет множество людей на подмножества относительно их отношений к средствам производства.
>Потому как далеко не все социальные процессы в нее вписываются.
Да, не все. Например душевные метания краснокожих граждан полинезии возрастом от 18 лет 7 месяцев до 19 лет 2 месяцев абсолютно не рассматриваются в классовой теории Маркса. Она не про эти отношения. Но тут разговор идет о том, что один класс делят на два без всякой на то необходимости в рамках обсуждаемых вопросов межклассовых отношений.
>Как я уже писал выше, классовый и стратификационный подходы это два основных подхода для описания социальных структур. Термин "когнитарий" был выдвинут в рамках стратификационной теории.
>Т.е. он к теории классов К.Маркса изначально вообще отношения не имел.
Термин "когнитарий" делит людей по иным классифицирующим признакам нежли классовая теория Маркса. Но сравнивают его преимущественно с одним из классом именно теории Маркса что есть профанация или наебизм. Если бы "когнитариев" рассматривали относительно классов поделенных по признаку отношения к умственному труду, как их определяют, всем было бы пофиг. Но "когнитарии" рассматривают себя исключительно как "улучшенный пролетариат".
> > А вижу я следующее: Борис делает попытку приравнять "креаклов-белоленточников" и "когнитариев-сутьвременницев".
>
> Обрати внимание. ККК, в котором состоит Борис, идёт на марш и митинг с левыми гомосеками, удальцовцами и прочим Левым Фронтом. Как бы вот они, левые креаклы. Но не тут–то было.
1) Борис из ККК вышел (жаль, кстати, что общее мнение не выработали).
2) Левые гомосеки на митинге - доказанная провокация либеральных уродов против коммунистического движения.
> > Креаклы считают что они лучше чем все прочие потому что они "креативные". Ну т.е. способны создавать нечто новое через свои умственные способности. Новые образы, например. И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
>
> Это ты как матёрый креакл заявляешь?
Основано на заявлениях этого самого "креативного класса" в изобилии представленного на ютубе.
> > Когнитарии считают что они лучше чем все прочие, потому что они - новый класс меняющий мир благодаря тому что они заняты умственным трудом.
>
> А это ты, перевоплотившись, как матёрый когнитарий заявляешь? Ну кто там что считает?
Основано на многочисленных заявлениях местных "когнитариев" и публикаций сайтов СВ.
> > И это все потому что они не то что какие-то там пролетарии ,которые тупо физическим трудом заняты!!!
>
> Долбаёбам никак не понять, что там объективные различия, которые не преодолеваются словами Юлина и посиделками клуба коммунистов в кабаке.
1) Различий по отношению к классифицирующим признакам теории Маркса - НЕТ. Об этом и видео.
2) Ты кого тут долбоёбом назвал?
> > Но Марксу насрать.
>
> Вот он русский марксизм XXI века.
> А Ленину? Ленину не насрать?
Это было грубое, но очевидное указание на отсутствии различий развернутое следующим предложением.
> > Средствами производства владете? Нет. Труд свой продаете тем кто владеет? Да. Не ебите мозги себе и окружающим, название вашего класса - пролетариат, а интересы ваши - не делиться надбавленной стоимостью с буржуазией.
>
> Марксизм для дебилов выглядит именно так. Спасибо, оставьте себе.
> 1) Борис из ККК вышел (жаль, кстати, что общее мнение не выработали).
Чего это?
> 2) Левые гомосеки на митинге - доказанная провокация либеральных уродов против коммунистического движения.
То есть гомосеки не левые? Они притворились левыми? Они не еврокоммунисты? Они не состоят в левых организациях?
> Основано на заявлениях этого самого "креативного класса" в изобилии представленного на ютубе.
Верю.
> Основано на многочисленных заявлениях местных "когнитариев" и публикаций сайтов СВ.
Очень верю.
> 1) Различий по отношению к классифицирующим признакам теории Маркса - НЕТ.
Я и говорю. Марксизм–лайт такой. Доведённый до монизма.
Лозунг такой:
«Отношение к средствам производства определяет всё! На остальное Марксу насрать!»
> 2) Ты кого тут долбоёбом назвал?
Там написано. Тех, кто не может понять, что там объективные различия, которые не преодолеваются словами Юлина и посиделками клуба коммунистов в кабаке.
> Это было грубое, но очевидное указание на отсутствии различий развернутое следующим предложением.
Понимаешь. Это не Марксу насрать. Это тебе насрать.
> Ты кого дебилом назвал?
> Прекрасный пример ситуации когда сектант слышит и воспринимает только то, что укладывается в его верования и наглухо игнорирует все, что его верованию противоречит.
>
> Если нет цели кого-то наебать - стараются термины использовать строго в одном значении. Они для этого, между прочим, и предназначены: облегчить общение людей называя одинаковые вещи одинаковыми названиями.
>
> Но мошенникам выгодно рассуждать о том, что "термины они разное обозначают".
я где-то сказал что они разное обозначают?
Русский язык тебе родной?
Латынина, например, использует термин "сталинист" чтоб обозвать, я - чтоб похвалить.
Термин обозначает ровно одно и тоже.
> > 1) Борис из ККК вышел (жаль, кстати, что общее мнение не выработали).
>
> Чего это?
Разошлись по каким-то вопросам.
> > 2) Левые гомосеки на митинге - доказанная провокация либеральных уродов против коммунистического движения.
>
> То есть гомосеки не левые? Они притворились левыми? Они не еврокоммунисты? Они не состоят в левых организациях?
Эти же самые гомосеки бегали с Навальным и Ко без радужных флагов, чисто с заявами о необходимом падении режима. Потом взяли радужные флаги и попытались устроить педерастический оффтопик на митинге коммунистов, за что и были выгнаны. Вот и все. Их не звали, они пришли. Их попросили не пропагандировать свое отклонение в половых предпочтениях на публику - они проигнорировали. Их выгнали ссаными тряпками - они теперь сидят в бложиках и постят фигню про то, что коммунисты якобы заодно с требователями признания гомосексуальных ценностей.
> > 1) Различий по отношению к классифицирующим признакам теории Маркса - НЕТ.
>
> Я и говорю. Марксизм–лайт такой. Доведённый до монизма.
Если по-твоему когнитарии с пролетариями отличаются по какому-то признаку, отделяющего пролетариев от буржуазии, назови. Это же так просто и сразу снимет все вопросы.
> > 2) Ты кого тут долбоёбом назвал?
>
> Там написано. Тех, кто не может понять, что там объективные различия, которые не преодолеваются словами Юлина и посиделками клуба коммунистов в кабаке.
А по-моему это обычное хамство вызванное недостатком аргументов. Точнее избытком одного аргумента: "Все вокруг пидарасы, один я дартаньян, поэтому я прав!!!"
> > Ты кого дебилом назвал?
>
> [устало смотрит] >
> Вызов на дуэль будет?
В тексте невозможно передать речевые интонации. То, что одному кажется тонкой шуткой, другие могут счесть откровенным хамством. Помните об этом, собираясь острить.
> > Прекрасный пример ситуации когда сектант слышит и воспринимает только то, что укладывается в его верования и наглухо игнорирует все, что его верованию противоречит.
>
> А зачем ты наглухо игнорируешь?
Я наглухо не игнорирую. А вот ты умудрился при просмотре ролика уловить только непротиворечащее твоему мнению и проигнорировать все остальное. Даже если и то и другое в одном предложении было.
> > Если нет цели кого-то наебать - стараются термины использовать строго в одном значении. Они для этого, между прочим, и предназначены: облегчить общение людей называя одинаковые вещи одинаковыми названиями.
> >
> > Но мошенникам выгодно рассуждать о том, что "термины они разное обозначают".
>
> я где-то сказал что они разное обозначают?
> Русский язык тебе родной?
А речь не про тебя вообще шла. Не вокруг тебя вселенная вертится. Просто я в этом описании узнал одного религиозного гуру и нескольких его фанатичных последователей.
> именно. и утверждает что выделение каких либо искусственных классов - зло. но некоторые когнитарии отказываются верить что там и про них тоже) это же очень оскорбляет когнитария что его с креаклом уравняли.
Специально для тебя повторю слова Юлина.
При СССР у когнитариата было название "пролетарий умственного труда".
Искуственный, фальшивый клас - это объединение болотных буржуа и болотных пролетариев, люмпенов, болотных когнитариев и прочих.
А ваши попытки спорить в стиле
- Кит живет в в воде!
- Нет, кит это млекопитающее!
- Водное млекопитающее, с характерными особенностями.
- Нет, кит это млекопитающее! Не выдумывай отдельный класс!
> > > Прекрасный пример ситуации когда сектант слышит и воспринимает только то, что укладывается в его верования и наглухо игнорирует все, что его верованию противоречит.
> >
> > А зачем ты наглухо игнорируешь?
>
> Я наглухо не игнорирую. А вот ты умудрился при просмотре ролика уловить только непротиворечащее твоему мнению и проигнорировать все остальное. Даже если и то и другое в одном предложении было.
Если тебе что-то померещилось, ничем помочь не могу. Попробуй законспектировать, может поможет.
> А речь не про тебя вообще шла. Не вокруг тебя вселенная вертится. Просто я в этом описании узнал одного религиозного гуру и нескольких его фанатичных последователей.
Некоторые и в куске сыра лицо бога узнают, ничем помочь не могу.
> Термин "когнитарий" делит людей по иным классифицирующим признакам нежли классовая теория Маркса. Но сравнивают его преимущественно с одним из классом именно теории Маркса что есть профанация или наебизм. Если бы "когнитариев" рассматривали относительно классов поделенных по признаку отношения к умственному труду, как их определяют, всем было бы пофиг. Но "когнитарии" рассматривают себя исключительно как "улучшенный пролетариат".
Чтобы сознательно включиться в классовую борьбу, мало продавать свой труд капиталу и быть отчуждённым от продукта труда. Надо ещё и осознавать себя, как класс, и иметь желание в этой самой классовой борьбе участвовать. Осознавшие и решившиеся составляют авангард пролетариата, и втягивают в революционную борьбу остальной класс.
В силу ряда причин, в начале века передовой частью пролетариата были, в основном, рабочие. Сейчас авангард локализован по большей части среди работников умственного труда, т.е. "когнитариата". Поэтому термин "когнитариат" и используют для адресации к сознательному пролетариату.
Ага. Уже нашёл.
> Эти же самые гомосеки бегали с Навальным и Ко без радужных флагов, чисто с заявами о необходимом падении режима.
Ну да. Они от этого перестали быть левыми?
> Потом взяли радужные флаги и попытались устроить педерастический оффтопик на митинге коммунистов, за что и были выгнаны.
Они вроде левые и пришли на левое мероприятие. Нет? И разве их выгнали?
> Вот и все. Их не звали, они пришли. Их попросили не пропагандировать свое отклонение в половых предпочтениях на публику - они проигнорировали. Их выгнали ссаными тряпками - они теперь сидят в бложиках и постят фигню про то, что коммунисты якобы заодно с требователями признания гомосексуальных ценностей.
Ну а почему они провокаторы? Они левые и у них вот такие идеи. Не нравится?
> Если по-твоему когнитарии с пролетариями отличаются по какому-то признаку, отделяющего пролетариев от буржуазии, назови. Это же так просто и сразу снимет все вопросы.
Пожалуйста. По месту в системе общественного производства. По роли в общественной организации труда.
> А по-моему это обычное хамство вызванное недостатком аргументов.
Ты был в тех камментах, где беркемовец блистал невежеством. Там приводились цитаты из Ленина, из БСЭ, приводилось мнение Попова. Какие ещё аргументы?
Как ты там написал? Количество критериев избыточно? Ну так это вульгарный марксизм. Ешьте его сами.
> Точнее избытком одного аргумента: "Все вокруг пидарасы, один я дартаньян, поэтому я прав!!!"
Даже этот выдуманный аргумент не перебьёт твоё: «Но Марксу насрать».
> Только ссылка на[censored] с указанием пункта 4:
Вот это всегда прекрасно. Написать про сектантов, про воттовских когнитариев, обвинить в раскалывании могучего российского пролетариата, остро пошутить про ЧСВ, объявить о ебле мозгов. После этого получить ответку и тут же изобразить оскорблённую невинность.
> В силу ряда причин, в начале века передовой частью пролетариата были, в основном, рабочие. Сейчас авангард локализован по большей части среди работников умственного труда, т.е. "когнитариата". Поэтому термин "когнитариат" и используют для адресации к сознательному пролетариату.
Ровно это было объяснено два месяца назад. В ответ — обвинения в раскалывании российского пролетариата. Ведь они-то его, посредством мозговых штурмов, уже объединили. А тут злые враги, со своим когнитариатом, сводят на нет титанический труд.
> > именно. и утверждает что выделение каких либо искусственных классов - зло. но некоторые когнитарии отказываются верить что там и про них тоже) это же очень оскорбляет когнитария что его с креаклом уравняли.
>
> Специально для тебя повторю слова Юлина.
> При СССР у когнитариата было название "пролетарий умственного труда".
... И назывался он интеллигенцией. Но называя людей Интеллигентами им ЧСВ на нужную высоту не поднять. Вот и называют когнитариями. А что? Умно звучит, не то что какой-то там "Пролетарий" или "Интеллигент"
> Искуственный, фальшивый клас - это объединение болотных буржуа и болотных пролетариев, люмпенов, болотных когнитариев и прочих.
>
> А ваши попытки спорить в стиле
>
> - Кит живет в в воде!
> - Нет, кит это млекопитающее!
> - Водное млекопитающее, с характерными особенностями.
> - Нет, кит это млекопитающее! Не выдумывай отдельный класс!
Нет, спор на самом деле такой:
"Хищники питаются травоядными. В большинстве случаев встреча травоядного с хищником закончится смертью первого"
"Нет!!! Травоядные бывают разные!!! Заяц, сцуко, личность!!! Зайцы это новые травоядные!!! Зайцы могут мирно сосуществовать с наевшимися лосятиной волками!!! Главное вовремя кормить волков олениной и можно с этими национально-накормленными волками объединяться!!! Но только зайцам, ведь они совершенно иной класс, не то что травоядные!!! Все кто это не понимает долбоебы!!!"
> > Термин "когнитарий" делит людей по иным классифицирующим признакам нежли классовая теория Маркса. Но сравнивают его преимущественно с одним из классом именно теории Маркса что есть профанация или наебизм. Если бы "когнитариев" рассматривали относительно классов поделенных по признаку отношения к умственному труду, как их определяют, всем было бы пофиг. Но "когнитарии" рассматривают себя исключительно как "улучшенный пролетариат".
>
> Чтобы сознательно включиться в классовую борьбу, мало продавать свой труд капиталу и быть отчуждённым от продукта труда. Надо ещё и осознавать себя, как класс, и иметь желание в этой самой классовой борьбе участвовать. Осознавшие и решившиеся составляют авангард пролетариата, и втягивают в революционную борьбу остальной класс.
> В силу ряда причин, в начале века передовой частью пролетариата были, в основном, рабочие. Сейчас авангард локализован по большей части среди работников умственного труда, т.е. "когнитариата". Поэтому термин "когнитариат" и используют для адресации к сознательному пролетариату.
Перевожу с высокомошеннического на русский: большинство пролетариев не верят предателям объединяющимся с буржуазией, поэтому предателям срочно нужно выделить наиболее активных пролетариев, и убедить их действовать против своих интересов.
> Просто я в этом описании узнал одного религиозного гуру и нескольких его фанатичных последователей.
Феерично читать это от человека несколько ранее напоминавшего "что одному кажется тонкой шуткой, другие могут счесть откровенным хамством. Помните об этом, собираясь острить."
> Феерично читать это от человека несколько ранее напоминавшего "что одному кажется тонкой шуткой, другие могут счесть откровенным хамством. Помните об этом, собираясь острить."
> > Эти же самые гомосеки бегали с Навальным и Ко без радужных флагов, чисто с заявами о необходимом падении режима.
>
> Ну да. Они от этого перестали быть левыми?
Навальный и его приверженцы - не левые даже близко.
> > Потом взяли радужные флаги и попытались устроить педерастический оффтопик на митинге коммунистов, за что и были выгнаны.
>
> Они вроде левые и пришли на левое мероприятие. Нет? И разве их выгнали?
Они провокаторы, пришли на левое мероприятие для того что бы ассоциировать его с борьбой педерастов за право навязывать свои предпочтения. И да, их выгнали.
> > Вот и все. Их не звали, они пришли. Их попросили не пропагандировать свое отклонение в половых предпочтениях на публику - они проигнорировали. Их выгнали ссаными тряпками - они теперь сидят в бложиках и постят фигню про то, что коммунисты якобы заодно с требователями признания гомосексуальных ценностей.
>
> Ну а почему они провокаторы? Они левые и у них вот такие идеи. Не нравится?
Они правые, они пришли проповедовать правую идею: преимущество предпочтений меньшинства над предпочтениями большинства.
> > Если по-твоему когнитарии с пролетариями отличаются по какому-то признаку, отделяющего пролетариев от буржуазии, назови. Это же так просто и сразу снимет все вопросы.
>
> Пожалуйста. По месту в системе общественного производства. По роли в общественной организации труда.
И как эти признаки меняют интересы "класса" когнитариата относительно пролетариата?
> > А по-моему это обычное хамство вызванное недостатком аргументов.
>
> Ты был в тех камментах, где беркемовец блистал невежеством. Там приводились цитаты из Ленина, из БСЭ, приводилось мнение Попова. Какие ещё аргументы?
"Долбоебам не понятно что все не так!!!" - это хамство вызванное недостатком аргументов.
> > Только ссылка на[censored] с указанием пункта 4:
>
> Вот это всегда прекрасно. Написать про сектантов, про воттовских когнитариев, обвинить в раскалывании могучего российского пролетариата, остро пошутить про ЧСВ, объявить о ебле мозгов. После этого получить ответку и тут же изобразить оскорблённую невинность.
Про когнитариев - соб-но идет обсуждение. Борис Юлин, собрался и сформулировал тезис и аргументировал его. А ответки с завуалированными оскорблениями - это твой личный стиль общения.
Суть классификации в данной сфере (классификация общества по отношению к средствам пр-ва, доле получаемых благ в обществе и т.д.) - суть в том, чтобы помочь каждому (к сожалению именно КАЖДОМУ) классу понять свои классовые (т.е. производственные, материальные, бытовые) интересы. А с пониманием приходит возможность что-то изменить. Исходя из этого - когнитариат это даже вредный термин. Кургинян очень толковый и сделавший много для понимания в том числе и этих вопросов, однако с "когнитариатом" он сильно ошибся, во многом раскрыв суть своей деятельности. А суть эта, мне так видится, в том, чтоб укрепить национальную буржуазию, вышвырнуть копрадорскую ее часть. Но все таки именно укрепить буржуазию. С точки зрения любого нормального коммуниста его деятельность полезная, позитивная. Но недостаточная. Поэтому я часто тут пишу, что я не фанат и не враг Кургиняна, но и не "друг".
Сейчас, сейчас