Космос и Победа

dr-piliulkin.livejournal.com — Может быть мы ничего не сможем им противопоставить. Но я хотел бы попытаться. Присоединяйтесь. Тут все просто. Надо лишь знать, что любой, кто гадит на Победу и Космос, под каким бы соусом он не подал свое дерьмо - это враг.
Новости, Общество | smol 13:22 11.05.2013
18 комментариев | 144 за, 1 против |
#1 | 13:26 11.05.2013 | Кому: Всем
"У нас не лучшая власть".
Сейчас самая либеральная власть, которая когда-либо существовала в России."

Я и говорю - у нас не лучшая власть.
#2 | 13:54 11.05.2013 | Кому: Всем
Матрос, ты чего имел ввиду то?
В целом г-н Лукьянко в крайней степени прав, так только мелочи по тексту.
#3 | 13:59 11.05.2013 | Кому: Всем
> Но среди паразитов я все-таки предпочту тех, кто питается с живых организмов, а не убивает их для начала.

Вот кстати очень ёмко сформулирована простая мысль. Но как много тех, кто её не понимает.
У кого Лукьяненко сразу станет верным запутинцем. Кто считает, что именно трупных паразитов надо поддержать в их желании превратить страну в труп - потому что процесс превращения в труп будет соответствовать неким критериям "революционной ситуации".
#4 | 14:11 11.05.2013 | Кому: kot
> Вот кстати очень ёмко сформулирована простая мысль. Но как много тех, кто её не понимает.
>

Это не я имел, это из комментов[censored]
#5 | 14:20 11.05.2013 | Кому: Всем
Лукьяненко - трезвомыслящий и ответственный гражданин родного государства, хорошо понимающий все существующие граничные внутренние и внешние условия. Не революционер, нет. И это правильно.
#6 | 03:31 12.05.2013 | Кому: Всем
>Говорил я то, что едва ли не единственными "скрепами" нашей страны, нашего народа остались две вещи - Космос и Победа. И когда настанет последний рубеж - будут ломать именно эти скрепы. Пошатывать-то их начали сразу, со времен меченого, но осторожно - понимали, что ответная реакция будет сильна.


А не ты ли, Лукьяненко, в свое время их ломал?
говорят, ты переродился и осознал... где показательные произведения?
#7 | 19:07 12.05.2013 | Кому: Всем
>Они будут кричать, что Гагарин никуда не летал и хихикать при неудачных стартах, [высмеивать священников на Байконуре]

Высмеивание мракобесия стало признаком "падальщика". Ну-ну.
#8 | 22:07 12.05.2013 | Кому: xxx
> Высмеивание мракобесия стало признаком "падальщика". Ну-ну.

Это очень сложная логическая цепочка, поэтому конечно не все на неё способны. Особенно почему то с логикой туго у т.н. воинствующих атеистов(не путать с адекватными людьми).
Суть логической цепочки очень проста - Россия исторически сформировалась на православной культуре и является православной страной.
Тут сразу встаёт вопрос - как планируют т.н. воинствующие атеисты сосуществовать с православным населением, которого во первых больше. Во вторых православные сейчас, в условиях отказа от идеологии, всевозможных "голых девок по телевидению", в значительной степени более высокоморальны и целеустремлённы(не по сравнению с коммунистами - по сравнению с мобильными и эффективными). См. тот же Емельяненко и многие другие.
А главное - что т.н. воинствующие атеисты реально готовы противопоставить ползучей ваххабизации страны?
Они реально понимают, что в отсутствии православной традиции - светский мир не выстоит и придётся ходить в мечеть уже принудительно?

Любым желающим привести как пример 70 лет, в которые без этого как-то обходились - следует ответить на вопрос, почему в итоге СССР распался? Почему Куба, где этого запрета нет, существует, Китай существует, Латинская Америка существует - а СССР развалился причём в пыль и с минимальным внешним воздействием.

Почему Куба стоит до сих пор? Где выпускник иезуитского колледжа Фидель Кастро выбрал совсем другой путь и в итоге получил совсем другой результат - при непосредственной близости США и куда меньших возможностях, чем были у СССР.

Речь не о том, что всем нужно срочно пойти в какой-нибудь храм. Речь ровно о том, что человек это человек, а социум это социум.
Сам ты можешь жить по каким угодно законам - но из под общества подпорки бездумно выбивать не следует. Это тебе кажется, что ты что-то чем-то заменил - а на практике свод на голову рухнет легко и просто, достаточно чуток просчитаться.
#9 | 21:28 13.05.2013 | Кому: SpyFox
Не буду мешать в любом сомневающемся в необходимости окропления ракет видеть воинствующих атеистов.
Ну, как-то вот сосуществовали в атеистическом гос-ве и атеисты, и верующие разных конфессий.
Ползучая ваххабизация страны идёт не от недостатка православия, а от отсутствия работы в регионах и от дырявых границ.
Какой запрет был в СССР?
Любым желающим доказать, что только благодаря религии страны не распадаются, следует ответить на вопрос: "Куда делать Российская Империя?"
#10 | 05:04 14.05.2013 | Кому: xxx
> Не буду мешать в любом сомневающемся в необходимости окропления ракет видеть воинствующих атеистов.

Сомневаться в необходимости никто не мешает. Речь, напомню, шла о "высмеивании мракобесия".
А у автора она шла ещё и о том, что американцам эта жутко смешная штука почему-то никогда не мешала.

> Ну, как-то вот сосуществовали в атеистическом гос-ве и атеисты, и верующие разных конфессий.


Это уже много раз разбиралось. Церковь рассматривалась не без оснований как опора прежнего режима - поэтому с ней обошлись определённым образом.
Это наша история. Назвать это "сосуществованием" можно с большой натяжкой. Да, держать дома Библию никто не запрещал. А вот количество семинарий и всё остальное ограничивали жёстко.
Это даже на поздних этапах.
Ну и в целом, чего стоит хотя бы тот же "научный атеизм" - при том, что вообще-то наука вопросами богословия не занимается. И она уж точно не доказывает ни наличие ни отсутствие Бога.
А по этой дисциплине ведь приходилось сдавать экзамен.

Государство должно быть светским - но атеистическое государство, это вариация на тему апартеида.

> Ползучая ваххабизация страны идёт не от недостатка православия, а от отсутствия работы в регионах и от дырявых границ.


По факту экспертом по этой части является например православный Роман Силантьев.
По факту например и не пройти мимо, когда творится бардак рядом с тобой, учит тот же Андрей Кочергин. Объясняя, что именно и как можно сделать и как себя к этому подготовить тренировками.
И вопросами реабилитации после сект у нас занимаются в первую очередь православные.
Тоже самое с детскими домами, сиротами и т.д.
Тоже самое с больными тяжелыми болезнями.
Тоже самое с демографической ситуацией в стране. Многодетные традиционные крепкие семьи - они тоже редко атеистичные.

Т.е. может государство что-нибудь кому-то и должно - но оно всем прощает. И любой желающий глумится над православными по факту вполне возможно приближает свой личный поход в вахабитскую мечеть, ну или поездку в далёкие дали в статусе беженца.
#11 | 05:17 14.05.2013 | Кому: xxx
> Какой запрет был в СССР?

То, что запрет был, очевидно любому, кто посмотрит на то, что произошло сразу же, как его сняли. Как сразу же выросло количество монастырей и семинарий. Какие у РПЦ начались проблемы роста(до этого она по сути существовала в резервации).
Именно от этого кстати многие перегибы. Когда количество именно священников и монахов искусственным образом в разы сократили, то потом невозможно опять увеличить численность без провала по качеству подготовки.
Есть такое понятие - синдром неофита.

> Любым желающим доказать, что только благодаря религии страны не распадаются, следует ответить на вопрос: "Куда делать Российская Империя?"


Никаких "только благодаря" нигде не было. Пока есть факт, что была одна крупная страна, считавшая себя атеистической, а не просто светской - и этой страны не стало. Хотя в общем-то по "наукам" той страны, как то "ист.мат." и "научный атеизм" выходило, что это все остальные вымрут как динозавры, а страна будет идти только вперёд. Считалось, её "учение всесильно, потому что верно".
В итоге победу над этой страной приписывает себя другая страна, у которой на деньгах написано "In God we trust".

Есть большое желание осуществить реванш - но если пытаться начать его с очередной борьбой с православием, то там нас всех и похоронят.
Грамотный подход заключается в том, что в вопросах мировоззрения светские люди идут своей дорогой, православные своей. А в вопросах строительства коммунизма и социализма, как промежуточной стадии - они идут вместе, потому что нет там противоречий, которые нельзя снять.
#12 | 09:16 14.05.2013 | Кому: Всем
Напомню, что уже говорят, что в ВОВ победили благодаря чудодейственным иконам и пр. Не мракобесие ли это? Какие скиллы улучшаются у ракеты после окропления "святой водой"? ИМХО - никакие, поэтому мне было бы смешно, если бы я не видел в этом расхищения денег.
Церковь сама виновата в том, что её ограничило новое гос-ву - она выступила против новой власти (которая, как должно быть известно любому попу, от Бога!!!)
Советскому гос-ву нафиг не надо было то кол-во семинарий, которое было в РИ, т.к. в РСФСР строились школы и другие культурные сооружения. Т.е. не только из-за гонений на церковь, а банально из-за падения спроса на религию, сокращалось число культовых религиозных мест.
У того же Силантьева как раз указано, что питательная среда для ваххабизма - безработица и отсутствие перспективы.
Много ли у славян сейчас многодетных семей? Времена изменились, сейчас у нас общество урбанизировалось.
Если же не давать по рукам чрезмерно лезущим во власть церковникам, то очень скоро в мусульманских регионах будут править всякие радикалы от ислама. Так что не надо поощрять проникновение в гос-е институты религии.

По поводу Кубы. Можно устроить другую параллель. Пока у был жив один из создателей СССР - Сталин, страна жила и развивалась. Умер - захирела. На Кубе же создатели гос-ва пока ещё живы.

А резкая религиозность в конце 80-х была скорее данью моды и методом замещения ненужной элите ком-й идеологии другой. Много ли среди посещающих культовые здания истинных верующих сейчас найдётся? Да чего далеко ходить, если тот же ВВП не умеет креститься, а ведь активно продвигает православие?!

В начале прошлого века почему-то атеисты и попы шли разными дорогами к построению социализма.
#13 | 11:56 14.05.2013 | Кому: xxx
> Напомню, что уже говорят, что в ВОВ победили благодаря чудодейственным иконам и пр.

Среди священников звучит и иная точка зрения. Что не нужно принижать заслуги советского командования в победе в войне - что войну выиграли именно коммунисты и это нужно признать.

Только страус прячет голову в песок. Только обезьяна забрасывает оппонента грязью.
Только очень недалёкие люди обижаются на конкретные высказывания конкретных людей при том, что сидим в одной лодке и кругом враги, желающие нашего уничтожения.
Шаги должны быть конструктивными - с пониманием, что ситуация сравнима с альпинистской партией в горах.
Т.е. вместо идиотских обидок и бросания грязью нужно поддерживать правильных людей, озвучивающих правильные точки зрения.
И строить диалог.

Тогда вместо пепелища однажды есть шанс снова проснуться в великой державе, где не будет особых трений между светскими и релиогиозными людьми. Где и мусульмане будут не ваххабитами с мечтой о халифате, а пророссийскими мусульманами. И т.д.

> Какие скиллы улучшаются у ракеты после окропления "святой водой"?


В православной традиции есть такое высказывание - на Бога надейся, а сам не плошай.
Никто из умных церковных людей никогда не скажет, что от одного освящения ракета полетит или автомобиль не попадёт в аварию.
Тем более, что в Библии например про "не укради" сказано вполне конкретно. А в Роскосмосе воруют. И спутники запускают, которые даже на стенде не заработали - чтоб потом списать на неудачный запуск.
Хуже то от освещения тоже никому не станет. Ты как атеист это то можешь признать?
Не лучше ли бороться с воровством? Или если прогнать всех священников - сразу воровать перестанут?

> Церковь сама виновата в том, что её ограничило новое гос-ву - она выступила против новой власти (которая, как должно быть известно любому попу, от Бога!


Если знать историю - церковь перед этим поспособствовала февральской революции, поддержала временное правительство и ускорила отречение царя от престола.
Только это всё дела давно минувших дней.

> Т.е. не только из-за гонений на церковь, а банально из-за падения спроса.


Ты заметь лучше другое. Гонения начались, но люди держались.
КПСС к концу СССР разбухла до невыразимых размеров - но с распадом страны и началом гонений превратилась в пыль, осталась только некая очень двусмысленная партия КПРФ.
Т.е. в церкви даже в условиях гонений смена поколений продолжалась, молодые приходили.
А вот очень многие бывшие члены КПСС даже вполне себе высокопоставленные а не директора магазинов - порвали свои партбилеты легко и непринуждённо.
И смена поколений не произошла. Это к вопросу о спросе и о том, на что спрос.

Только сейчас поднимается Суть времени - но это скачок через поколение с очень большим переосмыслением. И не всем нравится СВшный взгляд на коммунизм.

> У того же Силантьева как раз указано.


Высказаться заметь, могло бы значительно больше экспертов. Но слышно мало кого.
Лично мой неутешительный вывод - остальные просто боятся.
Почему так?
Только не надо опять шарманку про то, что "потому что государство не защищает" - ежу понятно, что не защищает.
Государство это не абстрактная конструкция - это наши же соотечественники, приехавшие к нам не с Марса.
Пока что они родились и воспитание получили ещё в СССР.

> Если же не давать по рукам чрезмерно лезущим во власть церковникам.


Пока что мы пришли к тому, что ты сам ничего не можешь. Ну даже скооперировавшись с товарищами. Прекратить воровство в Роскосмосе ты не можешь. Даже организовать патриотическое воспитание молодёжи - не можешь.
Можешь ты ровно то, что тебе разрешат либералы.
Вот начнут либералы орать на всех углах про часы патриарха - у тебя появится возможность принять в этом участие.
И может даже совместными усилиями добиться результатов.

Так что "давать по рукам", это слишком громко сказано. Правильнее было бы - поддерживать вой либералов, нападающих на РПЦ.
Проблема в том, что с РПЦ либералы тебя поддержат. А вот татарские сепаратисты и Хизбуттахрир либералов не особо напрягают. Там многие с ними ручкуются. И лепший кореш либералов Удальцов с Хизбуттахрир дружит.
Так что реагируя на командный свисток либералов ты не победишь ваххабитов, а наоборот расчистишь им дорогу.
Это большой сюрприз - но либералы как раз хотят уничтожить нашу страну.
#14 | 12:11 14.05.2013 | Кому: xxx
Вот кстати на эту тему как раз ролик и вышел. С 24 минуты.

[censored]

Было бы интересно услышать, с чем из сказанного в ролике лично ты не согласен?
#15 | 17:23 16.05.2013 | Кому: SpyFox
Что такое "Коммунистическое, советское варианта 2.0"?
Что такое коммунистическое, советское + национальное + религиозное?

Почему синтез этих трёх вещей приведёт к победе?
#16 | 17:39 16.05.2013 | Кому: SpyFox
Многие люди утверждают, что Чубайс - враг отечества и народа, подлец и вор и пр. Но есть люди которые утверждают, что Чубайс очень смелый человек и не вор, а вообще молодец, хоть в его окружении и работали кадровые сотрудники ЦРУ.

Далее подойдёт отлично цитата: "Только страус прячет голову в песок. Только обезьяна забрасывает оппонента грязью. Только очень недалёкие люди обижаются на конкретные высказывания конкретных людей при том, что сидим в одной лодке и кругом враги, желающие нашего уничтожения. "

>Тогда вместо пепелища однажды есть шанс снова проснуться в великой державе

Вдруг ничего не бывает. Тот же СССР, прежде чем стать сверхдержавой, несколько лет очень упорно трудился.

Я правильно понимаю, что священник в гос-й структуре даёт + на борьбу с коррупцией? Есть примеры?

>Если знать историю - церковь перед этим поспособствовала февральской революции, поддержала временное правительство и ускорила отречение царя от престола.


Очень многие высокопоставленные попы утверждают, что всё зло от сатанинской коммуняцкой власти и от большевиков, которые всё сломали и всех расстреляли.

>Т.е. в церкви даже в условиях гонений смена поколений продолжалась, молодые приходили.

А вот очень многие бывшие члены КПСС даже вполне себе высокопоставленные а не директора магазинов - порвали свои партбилеты легко и непринуждённо.

Не стоит забывать, что во второй половине жизни СССР многие священники оказывали некие услуги гос.органам. А молодые приходили в церковь не в первой половине 20 века, а под конец - когда КПСС утрачивала легитимность, а религия входила в моду. Сам видел как одноклассники становились христианами и ходили с крестиками.

>И не всем нравится СВшный взгляд на коммунизм.

У СВ в последний год очень поменялось отношение к коммунизму. Теперь это отношение ближе к Эху. Кому же такое понравится?

>Можешь ты ровно то, что тебе разрешат либералы.

Утверждение очень сильное, но неверное.

>реагируя на командный свисток либералов ты не победишь ваххабитов

Не надо фантазий. Я не собака и на свистки не реагирую.

Кстати, для тебя будет, возможно, большим откровением, но либералы УЖЕ ВО ВЛАСТИ больше двадцати лет и они продолжают делать то, что начали в том веке.
#17 | 07:01 17.05.2013 | Кому: xxx
> Но есть люди которые утверждают, что Чубайс очень смелый человек и не вор, а вообще молодец

Тебе что непонятны простые высказывания? Угадай с трёх раз, я тебе о чём сказал?
Между прочим о том, что точек зрения обычно бывает несколько и надо всегда поддерживать ту, которую ты считаешь правильной.
Если ты согласен с этой точкой зрения про Чубайса - ты должен таких людей поддержать.
Чтобы именно их точка зрения победила. Но ты согласен с этой точкой зрения?

> Далее подойдёт отлично цитата: "Только страус прячет голову в песок.


Да. Только страус прячется от проблемы вместо того, чтобы действительно улучшать ситуацию.
Только обезьяна бросается известно чем во всех без разбора.
Грамотные люди обычно имеют некое представление о том, что такое правила общежития.

> Вдруг ничего не бывает. Тот же СССР, прежде чем стать сверхдержавой, несколько лет очень упорно трудился.

> Я правильно понимаю, что священник в гос-й структуре даёт + на борьбу с коррупцией? Есть примеры?

Обычно упорно трудятся граждане государства. После того, как ты значительную часть граждан своей страны настроишь против себя лично и своих сторонников - их на трудовые подвиги не потянет.

> А молодые приходили в церковь не в первой половине 20 века, а под конец - когда КПСС утрачивала легитимность, а религия входила в моду.


Для тебя русский язык неродной? Ты понимаешь, что из твоего сообщения следует, что до момента "под конец" в РПЦ состояли только пришедшие туда до революции - ну потому что молодые пришли только под конец.
Я сказал о смене поколений и преемственности, которую в одном случае удалось полноценно осуществить а в другом нет.

При том что гонения на церковь были куда сильнее, чем на коммунистов в РФ.

> Теперь это отношение ближе к Эху. Кому же такое понравится?


СВ никогда не было на одном митинге с Немцовым, Венедиктовым, Касьяновым и т.д.
РотФронт, многие другие организации, да и представители КПРФ были.
По ссылке уже приводил некоторые фотографии.
[censored]

По мне так ближе к Венедиктову(Эху) тот, кто с ним на общие митинги ходит совместно протестовать.
#18 | 07:14 17.05.2013 | Кому: xxx
> Что такое коммунистическое, советское + национальное + религиозное?
>
> Почему синтез этих трёх вещей приведёт к победе?

А действительно, почему лучше иметь религиозных и национально ориентированных людей в числе союзников а не в числе противников? Это же так просто - воевать со всеми подряд и вести боевые действия сразу на 125 фронтов имея в собственных рядах только плазменных леваков, всевозможных удальцовцев и т.д. Ну потому что нормальные люди вояк на 125 фронтов никогда не поддержат.

Гражданская война это вообще так замечательно, да?

Если говорить серьёзно.
Смотри тост Сталина за русский народ. Смотри теологию освобождения в Латинской Америке.
В интересах национально ориентированных людей сильная сверхдержава, которой был СССР.
В интересах религиозных людей - более социально ориентированное и нравственное государство, которым был СССР.
Интересы в значительной степени совпадают.

Нет противоречий, которые нельзя снять.

А ты лично хочешь крови?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.