>Важно подчеркнуть — народ пожимал плечами при словах "Ювенальная юстиция" и равнодушно проходил мимо. Люди не знают, что это такое. Но когда люди слышали - что под видом защиты прав детей в школах собираются вводить секспросвет, на котором будут учить, в том числе, благосклонно относиться к лицам нетрадиционной сексуальной ориентации — тут же немедленно поворачивали к подписным листам и ставили подпись ПРОТИВ!
А не пробовали показать вводимые законопроекты и тыркнуть пальцем в то место, которым введут секспросвет и пропаганду гомосексуализма?
Если в наборе законодательных документов относящихся к ЮЮ это действительно есть - почему бы не перейти от голословия к конкретике?
Пиздеть-то не мешки ворочать, "26-го апреля Госдума дружно ратифицировала европейские документы о защите прав ребенка."
КПРФ не голосовала, что равносильно голосу "против". Этим пользуются все партии, когда они против закона, но голос против можно истолковать превратно.
Например, ах, проклятые краснопузые против "Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуального насилия и сексуальной эксплуатации", значит за насилие и эксплуатацию.
Но когнитарии, как всегда, тут видят, там не видят.
- чёта ничё нет про секспросвет и прочую лабудень высосанную из пальца(надеюсь)
Зато есть другое:
Статья 5
Государства-участники уважают ответственность, права и обязанности родителей и в соответствующих случаях членов расширенной семьи или общины, как это предусмотрено местным обычаем...
Статья 9
1. Государства-участники обеспечивают, чтобы ребенок не разлучался со своими родителями вопреки их желанию....
Статья 11
1. Государства-участники принимают меры для борьбы с незаконным перемещением и невозвращением детей из-за границы...
Статья 16
1. Ни один ребенок не может быть объектом произвольного или незаконного вмешательства в осуществление его права на личную жизнь, семейную жизнь, неприкосновенность жилища или тайну корреспонденции, или незаконного посягательства на его честь и репутацию.
2. Ребенок имеет право на защиту закона от такого вмешательства или посягательства.
И что здесь плохого? Где здесь про насилие, продажу на органы, педерастию, маструбацию и прочие ужасы?
Вижу только очередную попытку топикстартера излить свою ненависть к окружающим на варежке....
Вообще, секпрсвет и прочее, навязывается людям по другому, например такими постами -[censored] ->[censored] После этого даже те, кто не знал, кто это, начинают интересоваться и просматривать её "творчество"
Совсем не нужно чёто там детям втирать - один такой автопробег нанесёт вреда в разы больше, чем любой выдуманный ужас о юю
>И что здесь плохого? Где здесь про насилие, продажу на органы, педерастию, маструбацию и прочие ужасы?
>Вижу только очередную попытку топикстартера излить свою ненависть к окружающим на варежке....
Когда тебе не 13 лет будет, а когда свои дети пойдут - поймёшь. Заодно, кстати, не будешь путать документы.
Может тогда придёт понимание, что чтобы рассказывать детям про секс-насилие, придётся им эрегированный член показывать. Картинками, куколками. Фильмы разные там про секс. И всё это начиная с младшего школьного (бывает и дошкольного) возраста. И всё это в принудительном порядке. Попытаешься возразить - жди на дом социальных работников.
Эту тему мы тут несколько раз обсуждали. Где ты был - непонятно.
Будет это примерно вот так:[censored]
Обсуждали хотя бы вот тут:[censored]
>
> Разумеется, тут нет ничего плохого. Просто потому, что ты смотришь Конвенцию ООН. А надо смотреть Конвенцию Совета Европы:
Да не вопрос. Только всё равно куйня получается.
[censored]
Пункт 201 -
[censored]
Статья 1 - Цели
1 Цели настоящей Конвенции заключаются в следующем:
Предупреждение и пресечение сексуальной эксплуатации и сексуального насилия в отношении детей;
В защиту прав детей, ставших жертвами сексуальной эксплуатации и сексуального насилия;
C содействия национальному и международному сотрудничеству от сексуальной эксплуатации и сексуального насилия над детьми.
...
Глава II - Превентивные меры
Статья 4 - Принципы
Каждая Сторона принимает необходимые законодательные и иные меры для предотвращения всех форм сексуальной эксплуатации и сексуального насилия в отношении детей и по защите детей.
...
Статья 19 - Правонарушения, касающиеся детской проституции
1 Каждая Сторона принимает необходимые законодательные и другие меры для обеспечения того, чтобы нижеуказанное действия являлись уголовными:
Вербовка ребенка в проституцию или разрешение ребенку участвовать в проституции;
B принуждение ребенка к проституции или прибыль от или иным эксплуатации ребенка для таких целей;
...
А теперь ещё раз:
И что здесь плохого? Где здесь про насилие, продажу на органы, педерастию, маструбацию и прочие ужасы?
ЗЫ. Главное - пользоваться первоисточниками, а не измышлениями латентных, толерантных и заботливых.
>Это равносильно голосу "не против". ЕР - за, КПРФ - не против. Опять горло болит. Молодцом.
Не много нет так (хотя и верно по существу): это называется уход от ответственности.
Нет слов. Люди, называющие себя коммунистами, не имеют твёрдых убеждений.
"Во мне сейчас проснулся мой прадедушка. В случае опасности или принятия нужных решений, он никаких действий не предпринимал и надеялся на лучше. Когда душили его жену - любимую, он сидел и приговаривал: потерпи, милая, может всё ещё обойдётся"." (c)
Ну, например, там есть вот такая статья, предписывающая обязательное введение секспросвета в начальной и средней школе:
Article 6 – Education for children
Each Party shall take the necessary legislative or other measures to ensure that children, during primary and secondary education, receive information on the risks of sexual exploitation and sexual abuse, as well as on the means to protect themselves, adapted to their evolving capacity. This information, provided in collaboration with parents, where appropriate, shall be given within a more general context of information on sexuality and shall pay special attention to situations of risk, especially those involving the use of new information and communication technologies.
> Article 6 – Education for children
>
> Each Party shall take the necessary legislative or other measures to ensure that children, during primary and secondary education, receive information on the risks of sexual exploitation and sexual abuse, as well as on the means to protect themselves, adapted to their evolving capacity. This information, provided in collaboration with parents, where appropriate, shall be given within a more general context of information on sexuality and shall pay special attention to situations of risk, especially those involving the use of new information and communication technologies.
Когда мама отпускает дочку на дискотеку и предупреждает о возможных последствиях - это секспросвет или нет? Когда родители объясняют ребёнку, что нельзя слушать чужих дадей/тётей, даже если они угощают вкусными конфетами - это секспросвет или нет? Когда папа рассказывает дочке, что если тебя схватят и потащут в тёмный переулок, со всей силы бей этого злодея между ног или пальцами в глаза - это тоже ужасный и страшный секспросвет?
Здесь это же, только сделано обязательным.
ЗЫ А уж фильтрация интернет-контента - это вообще дело святое...
>Когда мама отпускает дочку на дискотеку и предупреждает о возможных последствиях - это секспросвет или нет?
Сколько лет этой дочке: 6-7, 9 или таки все 15?
>Когда родители объясняют ребёнку, что нельзя слушать чужих дадей/тётей, даже если они угощают вкусными конфетами - это секспросвет или нет?
Это не секс-просвет. Вот секс-просвет, как часть обучения:
[censored]
>Когда папа рассказывает дочке, что если тебя схватят и потащут втёмный переулок, со всей силы бей этого злодея между ног - это тоже ужасный и страшный секспросвет?
Секс-просвет, это когда на уроках для младших школьников, твоему ребёнку объяснят, что гомосексуализм - это нормально, а любые препятствия со стороны родителей, считающих, что это ненормально, - ужасны и отвратительны и на таких родителей надо заявить Куда Надо.
>Когда мама отпускает дочку на дискотеку и предупреждает о возможных последствиях - это секспросвет или нет?
Причем тут мама? Причем тут родители? Причем тут конфетки? Что - мама будет рассказывать о формах извращений, девиации поведения и неприемлемости гомофобии? Тут не о родителях и не о конфетках речь. Тут речь - об обязательном введении в образовательную программу, начиная с первого класса, сексуального просвещения (что в соответствии с действующим уголовным кодексом квалифицируется как растление малолетних). И делать это будет вовсе не мама. И не добрая престарелая училка. А специально подготовленные дяденьки и тетеньки, имеющие очень своеобразные наклонности. Ибо нормальный человек этим заниматься не будет.
Хм... [Задумался] У нас есть дискотеки для 6-7-ми летних? Сомневаюсь. Если только в твоей больной фантазии
> Это не секс-просвет. Вот секс-просвет, как часть обучения:
В школе анатомию то же отменим? Ведь, какой ужас, там показывают половые органы людей и животных!
>Секс-просвет, это когда на уроках для младших школьников, твоему ребёнку объяснят, что гомосексуализм - это нормально, а любые препятствия со стороны родителей, считающих, что это ненормально, - ужасны и отвратительны и на таких родителей надо заявить Куда Надо.
Вот белый клык привёл цитату из оригинала. Приведи и ты, что бы не быть совсем уж голословным. А то куйню какую то городишь...
> >Когда мама отпускает дочку на дискотеку и предупреждает о возможных последствиях - это секспросвет или нет?
>
>специально подготовленные дяденьки и тетеньки, имеющие очень своеобразные наклонности.
Остапа понесло. Вот цитата - это правильно сделал, а вот сейчас, это уже больная фантазия. В законе такого нет. Хотя... Свинья же везде грязь найдёт? Вам, какой бы идеальный закон не был, всё равно найдётся к чему придраться? Хотя бы даже к собственным выдумкам на основе любого содержания...
>Хм... [Задумался] У нас есть дискотеки для 6-7-ми летних? Сомневаюсь. Если только в твоей больной фантазии
Потому что видимо ты слишком глуп, чтобы не понять намёков на изучение этой Конвенции, где речь идёт о детях младшего школьного возраста.
>В школе анатомию то же отменим? Ведь, какой ужас, там показывают половые органы людей и животных!
Ты специально сюда заглянул, чтобы херню писать? Если так, то я тебе мешать не буду, - пиши.
>Вот белый клык привёл цитату из оригинала. Приведи и ты, что бы не быть совсем уж голословным. А то куйню какую то городишь...
Да где мне до твоей хуйни про Анатомию и дискотеки.
Из отзыва комитета ГД РФ: «Предупредительные меры, изложенные в Конвенции (глава II), включают повышение уровня информированности в области защиты и обеспечения прав детей среди лиц, работающих в постоянном контакте с детьми в сфере образования, здравоохранения, социальной защиты, правосудия и правоохранительной деятельности, в областях, связанных со спортом, культурой, досугом, а также информирование детей о рисках, связанных с сексуальными злоупотреблениями и обучение их самозащите».
В переводе на язык повседневности: ребенок с как можно более ранних лет должен знать не только о существовании половой жизни во всех подробностях и разновидностях, но и то, что к нему может приставать тренер или учительница. То есть де-юре с младенчества — он субъект и участник сексуальных отношений в обществе.
Поэтому (из того же отзыва): «Особо выделяя важность полового воспитания, Конвенция призывает государства-участников к созданию информационных служб помощи, таких, как линия помощи по телефону или в интернете, в которые дети могут обратиться при сексуальных посягательствах (статья 13), (от домашнего насилия в том числе)».
Настораживает и состав стран, уже ратифицировавших документ. В настоящее время участниками Конвенции являются 26 государств, среди которых Австрия, Бельгия, Дания, Испания, Италия, Литва, Молдова, Нидерланды, Португалия, Турция, Украина, Финляндия, Франция, Хорватия, Черногория.
Очевидно, это далеко не все передовые страны Запада. Некоторые из них отличаются радикальными социальными болезнями. Почему Россия обязуется ставить на себе социальные эксперименты в такой сомнительной компании?
[censored]
>Остапа понесло. Вот цитата - это правильно сделал, а вот сейчас, это уже больная фантазия. В законе такого нет. Хотя... Свинья же везде грязь найдёт? Вам, какой бы идеальный закон не был, всё равно найдётся к чему придраться? Хотя бы даже к собственным выдумкам на основе любого содержания...
Если бы в конвенцию вставили как обязательное разрешение родителей на обучение всякому, то было бы другое дело. Но его не вставили. После этого разумно предположить, что это сделано не случайно. Потому что родители такого не разрешат.
6 апреля, утром, Госдума, опасаясь стремительного роста родительских протестов, пикетов, митингов и письменных обращений, в срочном порядке рассмотрит и ратифицирует в первом чтении (международным конвенциям достаточно одного голосования) проект федерального закона № 259818-6 «О ратификации Факультативного протокола к Конвенции о правах ребенка, касающегося торговли детьми, детской проституции и детской порнографии».
Докладчиком будет если не Баталина О.Ю., первый зампред Мизулиной Е.Б., то официальный представитель Президента Российской Федерации, статс-секретарь, заместитель министра внутренних дел Российской Федерации Игорь Николаевич Зубов, содокладчиком заместитель председателя Комитета по международным делам Александр Леонидович Романович.
И сразу же планируется принять проект федерального закона № 259792-6 «О ратификации Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений».
[censored]
Николай Мишустин, руководитель рабочей группы Московской гордумы по защите семей и детей от ювенальных технологий при фракции КПРФ.
Трудно спорить с извращенцами. Ты им цитату из закона - они тебе свою больную фантазию.
Попробую последний раз. Как сотрудник детского садика, постараюсь исправить случайное, надеюсь, заблуждение.[censored]
>Когда тебе не 13 лет будет
О! Так ты попался в ловушку для троллей и идиотов? Так что я с тобой вообще спорю-то тогда...
Это ещё что, вот когда начинаю спорить с дураками, так всегда понимаю, что не надо было этого делать.
Попробую в последний раз, может что-то у тебя шевельнётся.
[censored]
P.S. Про сотрудника д\с - не верю. Там таких нет.
>О! Так ты попался в ловушку для троллей и идиотов? Так что я с тобой вообще спорю-то тогда...
Нет, просто ты скрываешь кто ты, сколько тебе лет. Значит ты подросток, потому как взрослому это делать не надо. Спорить с тобой и разговаривать более не вижу смысла. Пусть тебя родители учат.
Повторюсь: Чего проще было бы включить в конвенцию фразу "Такая информация предоставляется по согласованию с родителями"
И вопросов нет. А вот не включили. Значит - есть что от родителей скрывать.
> P.S. Про сотрудника д\с - не верю. Там таких нет.
Бл@дь, где "там"? Ты даже читаешь через слово? Я работаю в ДС и знаю ситуацию от первого лица, а не из инета от больных ублюдков. И пишу как есть на самом деле, а не о том, как пишут об этом в СМИ!
>Повторюсь: Чего проще было бы включить в конвенцию фразу "Такая информация предоставляется по согласованию с родителями"
Ещё один читает выборочно? Перечитай конвенцию, ссылка выше, там есть всё что надо!
Если бы ты работал там, то даже бы скрытый мат от тебя был бы вряд ли возможен.
>Ты даже читаешь через слово? Я работаю в ДС
Ну так и где я через слово читаю? Ты там работаешь написал, я говорю - или врёшь или нездоров.
> и знаю ситуацию от первого лица, а не из инета от больных ублюдков. И пишу как есть на самом деле, а не о том, как пишут об этом в СМИ!
Больные ублюдки - это РВС видимо. Больные ублюдки - это весь мой знакомый преподавательский состав (от учителей в школах до преподователей университетов). Это КПРФ видимо тоже.
Один ты - здоровый и умный. Тот самый, что свой возраст и тот скрывает.
А не шёл бы ты лесом, вместе со своим тупорылым мнением?
Не пиши мне более. Малолетние мне не интересны.
Кстати, если уж рассматривать законы, то рассматривайте их комплексно. Возможно то, что вы ищите находится в другом пункте или статье. И не забывайте о приоритете Законодательства РФ, перед международным....
>Я читал конвенцию. там нет, того, что нужно. Там нет обязанности согласовывать с родителями.
Вообще-то там всё гораздо хуже.
Cтатья 6, которая называется «Просвещение детей»:
Каждая Сторона принимает необходимые законодательные или иные меры, направленные на обеспечение включения в программы начального и среднего школьного образования информации для детей об опасностях, связанных с сексуальной эксплуатацией и сексуальным насилием, а также информации о способах защиты себя, адаптированной к их развивающимся способностям. Такая информация, предоставляемая, при необходимости, во взаимодействии с родителями, дается в более широком контексте полового воспитания, и в ней особое внимание уделяется ситуациям повышенной опасности, в особенности связанным с использованием новых информационных и коммуникационных технологий.
Т.е. родители не согласны - надо их обязать.
Иными словами, данная статья предполагает половое воспитание в начальной и средней школе.
Читаем далее. 3-я часть 9-й статьи:
«Каждая Сторона поощряет средства массовой информации к распространению надлежащей информации обо всех аспектах сексуальной эксплуатации и сексуального насилия в отношении детей при должном соблюдении независимости СМИ и свободы печати».
Само по себе наличие подобной информации в публичном пространстве будет работать на развращение детей.
Интересно: а со значками "16+" что они теперь делать собираются?
По нашей Конституции нормы международного права имеют приоритет над отечественными законами.
Ну ты точно попал. Если бы ты знал Конституцию РФ, то понимал, что международные соглашения имеют примат над законами РФ.
"при необходимости, во взаимодействии с родителями" - вот одна из лазеек. Чего проще написать "во взаимодействии с родителями или с разрешения родителей" . Но ведь не сделали.
Нервным и импульсивным настоятельно рекомендую откорректировать манеру общения. Хамство во всех формах не одобряется, адресное наказывается. Про это рекомендуется помнить всем.
>Ну ты точно попал. Если бы ты знал Конституцию РФ, то понимал, что международные соглашения имеют примат над законами РФ.
Он в д\с работает (возможно сторожем). Там ему по другому объясняли. У них там свои законы. Они выше Конституции РФ и каких-то международных договоров.
>Нервным и импульсивным настоятельно рекомендую откорректировать манеру общения. Хамство во всех формах не одобряется, адресное наказывается. Про это рекомендуется помнить всем.
+1. Перед общественностью - приношу извинения.
Когда дело касается детей - трудно себя сдержать. Но впредь буду осторожнее.
Камрад, забей, ты им ни чего не докажешь!
Какой тред в подряд всё это повторяется!
А они один хрен борются, у меня сложилось впечатление, что они бояться что этот закон повредит лично им, он же детей от извращенцев защищает.
>А они один хрен борются, у меня сложилось впечатление, что они бояться что этот закон повредит лично им, он же детей от извращенцев защищает.
Он поощряет извращения, но понять это способны не все. Особенно те, у кого своих детей нет.
Зато писать ахинею про "местные законы выше международных!" - это уже о многом говорит.
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу
Т.е. если принимаются какие-то международные законы или соглашения, то они, по умолчанию, не противоречат конституции РФ. Только в этом случае, признаётся их приоритет перед основным законом.
Это знает любой юрист, даже начинающий, даже студент....
А этот персонаж уже раз попался сегодня на истории про Лиотиронин. А теперь попался во второй раз на Конституции РФ. Опасно таких сторожей к детсаду подпускать. Детский сад нуждается в соблюдении порядка, а тут прокол за проколом.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Не даром Ленин говорил, что надо учиться, учиться и учиться. Но сторонники секспросвета в это время были в возбужденном состоянии и проигнорировали классика.
> Камрад, забей, ты им ни чего не докажешь!
> Какой тред в подряд всё это повторяется!
> А они один хрен борются, у меня сложилось впечатление, что они бояться что этот закон повредит лично им, он же детей от извращенцев защищает.
> Может тогда придёт понимание, что чтобы рассказывать детям про секс-насилие, придётся им эрегированный член показывать. Картинками, куколками. Фильмы разные там про секс. И всё это начиная с младшего школьного (бывает и дошкольного) возраста. И всё это в принудительном порядке.
А мужики-то не знали, что для пояснения, почему не следует совать пальцы в розетку, детям следует подробно излагать законы Кирхгофа для электрических цепей.
> Очередные когнивраки. Результаты голосования:
>
>[censored]
А у когнитариев все так, если кто-то не голосовал против хорошего закона, то он против, а если не голосовал против плохого, то он - не против, т.е. за. Священное двоемыслие не всякому быдлу под силу уразуметь!
>А у когнитариев все так, если кто-то не голосовал против хорошего закона, то он против, а если не голосовал против плохого, то он - не против, т.е. за.
В ГД народ людей для того и выбирал, чтобы эти люди имели твёрдую жизненную позицию и несли ответственность за принятия решений, а не красиво избегали голосовать по важнейшим вопросам.
Сейчас, сейчас
А не пробовали показать вводимые законопроекты и тыркнуть пальцем в то место, которым введут секспросвет и пропаганду гомосексуализма?
Если в наборе законодательных документов относящихся к ЮЮ это действительно есть - почему бы не перейти от голословия к конкретике?