> Я тут пытался шутить над святыми вещами атеистов. Типа, преклонения колена да целования знамени части. > > Ты думаешь, атеисты добрые и терпимые люди, когда дело касается их святынь?
У атеистов никаких товарно-денежных отношений нет. Попы освящают не забесплатно.
Также не сгоняются непричастные. Только причастные и те кто пришел добровольно.
> Я тут пытался шутить над святыми вещами атеистов. Типа, преклонения колена да целования знамени части.
Это вещи святые для только для атеистов? Ты ничего не попутал?
За оскорбление таких вещей как честь, Родина, или мама, тебе заедет в рыло любой, вне зависимости от того атеист он, православный, мусульманин или даже буддист.
А вот шуткам над атеистическим мировоззрением, любой атеист посмеется вместе с тобой. Или пожмет плечами, если шутка не смешная. Почему так?
> Я тут пытался шутить над святыми вещами атеистов. Типа, преклонения колена да целования знамени части. >
Чудак, человек - это воинский ритуал, а не атеистический. Атеистический ритуал - это чтение умных книжек.
> Ты думаешь, атеисты добрые и терпимые люди, когда дело касается их святынь?
Живой же, пальцами шевелишь, значит добрые и терпимые.
> За оскорбление таких вещей как честь, Родина, или мама, тебе заедет в рыло любой, вне зависимости от того атеист он, православный, мусульманин или даже буддист.
Тогда почему вас удивляет, что за оскорбление таких же понятий, как честь, Родина, мама, только религиозных, типа вера, бог, вам тоже готовы заехать в рыло?
Это потому что религиозные святыни не такие годные, как атеистические?
> Это потому что религиозные святыни не такие годные, как атеистические?
Минуточку! Мы говорим о мировоззрении и шутками над ним.
Почему шутка об атеистическом мировоззрении, это только шутка, а шутка о мировоззрении религиозном, это непременно оскорбление?
А как же любимый тезис клерикалов, что атеизм - это тоже религия?
> > "Если бы диерктором был я", я бы его уволил именно с такой формулировкой - за вражду и ненависть к различным социальным группам. > > да просто: За глупость. > относись ты ко всему как хочешь, но надо понимать когда стоит играть в остряка-самоучку, а когда нет.
Хорошо хоть пациенты "Кащенко" не имеют власти над мед.персоналом
Куда уж пациентам Кащенко! :)))
Для некоторых МД, которые присутствуют и здесь, на вотте, любое упоминание религии вызывает лютый баттхерт.
И даже каментсы пользователей, которые не укладываются в головы хомячков вызывают лютое, бешенное минусование. :))))
Пример: [censored]
А ведь просто честно и без кривляний ответил на вопрос.
Вотт торт!!!
Видишь ли...
Ежели один из православных иерархов заявляет: "Власовское движение было направлено исключительно на освобождение от безбожной власти...", - то я против такого христаианства в целом, и православия в частности.
Ежели некой Art Zin говорит об "отсутствии святынь" для атеистов - то мне с ним так же не по пути.
Как то так.
>Церемонию освящения офиса он в присутствии начальства назвал "мракобесием", заявил, что он не является христианином, и позволил себе смелые шутки на тему православия. После этого пермяка уволили из фирмы.
Уволили за глупость. Естественный отбор в офисных условиях.
То есть заявить, что проводимый при нём обряд (о котором его не спрашивали), совершаемый в 21 веке, относимый лишь к скромной части общества (далеко не все являются православными), имеющий именно религиозную, и никакую иную направленность (поклонение некоему высшему существу), эффективность которого никогда и никем не подтверждена, и даже более того, когда большинство из присутствующих вообще с трудом понимают, что же именно там происходит, мракобесие - это глупость? ИМХО глупость - это стоять при этом с раскрытым ртом.
> Для некоторых МД, которые присутствуют и здесь, на вотте, любое упоминание религии вызывает лютый баттхерт.
Да ХЗ. Вот появись тут заметка об абсолютно бескорыстной помощи нуждающимся, без желания залезть "им в душу", притащить к себе, отжать постройку и т.д. - только умилился бы. Например, заявление об анонимном пожертвовании в пользу хосписа какого-нибудь. (один из храмов такой-то епархии, например, перевел такую-то сумму на счёт такой-то организации). Думаю, многие сделали бы так же.
>То есть заявить, что проводимый при нём обряд (о котором его не спрашивали),
А почему его должны были об этом спросить? Он кто такой?
> это глупость? ИМХО глупость - это стоять при этом с раскрытым ртом.
Глупость это в присутствии своего непосредственного начальника шутить про его религиозные взгляды.
И если руководитель/владелец хочет, чтобы офис его фирмы освятили, то это только его дело.
Подчиненным лезть с советами, а тем более шутить над этим не надо.
Товарищ ремонтник поступил в данном случае как типичный креакл.
> А почему его должны были об этом спросить? Он кто такой? >
Сотрудник. Один из тех, кого "заставили" присутствовать при совершении религиозного ритуала, который ему никуда не вперся и никак не повлияет не производительность его труда.
> Глупость это в присутствии своего непосредственного начальника шутить про его религиозные взгляды.
Он не приходил к начальнику домой/в храм и не оскорблял его "святыни". Это начальник приволок свои суеверия на рабочее место.
> И если руководитель/владелец хочет, чтобы офис его фирмы освятили, то это только его дело.
Так точно. Вот пусть в одиночку, или с желающими, и освящал бы.
И почему его должны о чем-то спрашивать?
> Один из тех, кого "заставили" присутствовать при совершении религиозного ритуала, который ему никуда не вперся и никак не повлияет не производительность его труда.
Я так понимаю, его заставили присутствовать на ритуале в свободное от работы время?
> Он не приходил к начальнику домой/в храм и не оскорблял его "святыни".
Он устроился к нему на работу. В его фирму. А потом начал его оскорблять. Как на это отреагирует нормальный человек?
>Так точно. Вот пусть в одиночку, или с желающими, и освящал бы.
А может начальник хотел именно сотрудников освятить, и атеист сварщик, охуевший от поливания святой водой прямо на рабочем месте, высказал всё что он думает о происходящем ритуале, попах, начальниках, и всех остальных участниках действа. За что и был уволен =)
(наверняка ведь попы стали и сварочные аппараты поливать - на месте сварного я бы точно стал как минимум ругаться, там ведь и ёбом может токнуть)
как ты отнесешься, если после приема тебя на работу, невзирая на выполнение тобой твоих трудовых обязанностей, тебя заставят 5 раз в день читать намаз, например? Или жрать только веганскую пищу?
> Я так понимаю, его заставили присутствовать на ритуале в свободное от работы время?
Не знаю, про это в заметке нет. На уровне предположений, думаю, что в рабочее. Но эти действия явно в его обязанности не входят.
> Он устроился к нему на работу. В его фирму.
Так точно.
> А потом начал его оскорблять
Никак нет. Выразил мнение по поводу того, что его заставляют делать. При чём это совершенно явно не входит в его обязанности.
> Как на это отреагирует нормальный человек?
Скорее всего - нормально. Но этот - ненормальный, этот уволил.
> А может начальник хотел именно сотрудников освятить, и атеист сварщик, охуевший от поливания святой водой прямо на рабочем месте, высказал всё что он думает о происходящем ритуале, попах, начальниках, и всех остальных участниках действа. За что и был уволен =)
ну вот: >По словам мужчины, до недавнего времени он работал ремонтником сварочного оборудования сервис-центра.
сидит, аппараты сварные ремонтирует. напруга там - мама не горюй, ещё небось и разобрано всё - всякие провода\платы\трансформаторы - всё в открытом виде. тут приходят попы, и начинают на всё брызгать водой. естественно что ремонтёр охуел и выразил своё негодование максимально эмоционально
> как ты отнесешься, если после приема тебя на работу, невзирая на выполнение тобой твоих трудовых обязанностей, тебя заставят 5 раз в день читать намаз, например? Или жрать только веганскую пищу?
Его заставляли что-то делать? Или он просто присутствовал на рабочем месте в рабочее время?
> Никак нет. Выразил мнение по поводу того, что его заставляют делать.
Шутки и оскорбления это "выразил мнение"?
> Скорее всего - нормально.
Ага, ага. Иди на Тупичке над Главным пошути. Посмотрю на его реакцию.
> Его заставляли что-то делать? Или он просто присутствовал на рабочем месте в рабочее время?
А его кто-то спросил? Или просто приперли к нему на работу попа (который для него, видимо, не более чем гадалка/шаман), и заставили участвоватьв коллективном религиозном действе?
> Шутки и оскорбления это "выразил мнение"?
бывает и так, да. А оскорбиться некоторые и от "косого взгляда" могут.
> Ага, ага. Иди на Тупичке над Главным пошути. Посмотрю на его реакцию.
Если шутка будет в тему, Главный может и поддержать) А так - Дмитрий Юрич вроде никого там силком не держит, зарплату вроде посетителям не платит, и трудовых договоров с ними не заключает.
Повторюсь: А почему его должны о чем-то спрашивать?
> и заставили участвоватьв коллективном религиозном действе?
В чем выражалось его участие?
> Если шутка будет в тему, Главный может и поддержать)
Ну ты попробуй пошутить в стиле пермского Петросяна.
>А оскорбиться некоторые и от "косого взгляда" могут.
Назвать религию человека "мракобесием" это не оскорбление?
> А так - Дмитрий Юрич вроде никого там силком не держит,
Как выяснилось, начальник этого шутника никого силком тоже не держал. Если человек не может держать себя в руках и соблюдать элементарную субординацию, то он сам себе злобный буратино.
> Повторюсь: А почему его должны о чем-то спрашивать?
Наверное, потому, что работать туда он пришёл сервисным работником по обслуживанию сварочного оборудования, а не надувать шарики, сидеть с детьми начальника, или участвовать в действах по освящению помещений, не?
> В чем выражалось его участие?
Если в паре метров от тебя, без твоего согласия, не обращая внимания на твои должностные обязанности, разбрызгивая вокруг жидкость ("св. вода"), поют песни (псалмы), при этом в этом участвует твой начальник, сослуживцы (часть искренне, часть за компанию, часть от нечего делать), какая твоя реакция? Ты в этом не участвуешь?
> Назвать религию человека "мракобесием" это не оскорбление?
Что говорят "верующие" в адрес атеистов - это вообще за гранью часто.
[censored]
> Как выяснилось, начальник этого шутника силком тоже никого не держал.
Только заключал трудовой договор, где про участие в религиозных действах ничего не было 146%.
> Если человек не может держать себя в руках и соблюдать элементарную субординацию, то он сам себе злобный буратино.
Если человек не может свой религиозный фанатизм (которого, возможно, и нет вовсе, так, следование "моде") держать при себе, ему тоже надо много чего посоветовать.
> Наверное, потому, что работать туда он пришёл сервисным работником
И что? Тебя твой начальник тоже спрашивает обо всем, что хочет сделать? Подходит такой и говорит: "Уважаемый Andrey Nikolaev, можно я завтра электрика вызову, чтоб он проводку проверил? Вы не возражаете?" Так у вас все происходит?
> какая твоя реакция?
Молча смотреть, не отпуская мега-шуточки и не оскорбляя людей.
> Ты в этом не участвуешь?
Нет конечно. Просто стою и смотрю.
> Что говорят "верующие" в адрес атеистов - это вообще за гранью часто.
Зачем это здесь? Какое отношение это имеет к теме разговора? Или здесь запечатлен разговор начальника с мега-шутником?
> Только заключал трудовой договор, где про участие в религиозных действах ничего не было 146%.
Мы здесь про обычный здравый смысл, а не про трудовые договоры. Ну и стоят и смотреть это не участвовать.
> ему тоже надо много чего посоветовать.
> И что? Тебя твой начальник тоже спрашивает обо всем, что хочет сделать?
Да нет конечно. В данный момент начальника нет вообще как такового. То есть он существует, но контактирую я с ним крайне редко.
> Подходит такой и говорит: "Уважаемый Andrey Nikolaev, можно я завтра электрика вызову, чтоб он проводку проверил? Вы не возражаете?" Так у вас все происходит?
Ну, где я работал, ьыло примерно так: "Завтра придёт элетрик". Только приход электрика - это не религиозное действо, не так ли?
Ну вот видишь, как все просто. Ты отпускал по этому поводу мега-шутки? Оскорблял начальника? Или ты имеешь представление о субординации?
>Только приход электрика - это не религиозное действо, не так ли?
Какая разница? Или спрашивать разрешения на приглашение электрика начальнику не надо, а на попа - надо? Нелогично как-то.
"Василий Николаевич, если вы вдруг решите освятить помещение где я сижу, перед этим, спросите у меня разрешение и выслушайте что я об этом думаю. Впрочем, впредь попрошу ставить меня в известность о всём что вы хотите сделать. Я обязательно обсужу это с коллективом и мы решим, верно ли вы поступаете. И кстате, последнее ваше распряжение было глупостью, я бы сделал всё гораздо быстрее и лучше."
Затем идите в эту тему и начинайте возмущаться что вас уволили просто так!!!
тоесть, если б директор был бы каким-нибудь сатанистом или какой другой религии, и привел бы в цех жрецов, которые там нарисовали пентаграмму, нарубили бы крысам голов, и их кровью окропили помещение - ты тоже бы директора оправдывал?
ну, или там барана зарубили в цеху, или например ритуальное самооскопление какое, или например в честь поста своей религии запретил бы например в течении месяца пить чай с сахаром, или тушенку есть - это нормально бы было?
а если в цеху например язычники присутствовали, или мусульмане, и их попы водичкой поливали - с этим как быть? кто оскорблен, и кто виноватый? =)
Да не, завтра шеф твой вставит себе кость в нос и, сопровождая свои действия громкими выкриками одному ему известных имен богов проведёт ритуальный танец вокруг твоего рабочего стола, после чего в зал введут пару пигмеев, которых, как известно каждому высокорослому жителю Конго, можно спокойно жрать, зарежут и разделают прямо там, и чмокая сожрут. А если ты посмеешь этому возмутиться, ты - сволочь, и разжигаешь!!!
Вы наверно сейчас удивитесь. Но у нас в стране, существует не только Уголовный кодекс, но и Административный. И это ещё не всё! Существует ещё Трудовой кодекс.
Примените их к тому бреду что вы написали.
Если кто-то считает что приглашение попа ущемляет их права, он может [см. что он может в списке литературы приведённой выше]
> Ежели некой Art Zin говорит об "отсутствии святынь" для атеистов
Для атеистов как атеистов, при этом атеист паралельно может быть русским, а значит понятие Россия для него как для русского свято, может быть патриотом, а значит для него как для патриота, многи вещи связаные с историей его родины могут быть святы. Но здесь он выступает не как атеист, а как русский или патриот.
Интересно, а что бы тутошние поборники деловой этики и субординации говорили бы, если бы начальник-сайентолог (а лучше - мусульманин, да), невзирая на убеждения своих сотрудников, заставлял их участвовать/присутствовать при исполнении культовых действий своей религии, а возмутившихся увольнял бы?
> Интересно, а что бы тутошние поборники деловой этики и субординации говорили бы, если бы начальник-сайентолог (а лучше - мусульманин, да)
Как чего?
"Ну мы же говорили, не будет церквей будут мечети/храмы саентологов. Поэтому все дружно в церковь, молится постится и слушать радио "Радонеж"."
Сейчас, сейчас
>
> Ты думаешь, атеисты добрые и терпимые люди, когда дело касается их святынь?
У атеистов никаких товарно-денежных отношений нет. Попы освящают не забесплатно.
Также не сгоняются непричастные. Только причастные и те кто пришел добровольно.