Моряки Норвегии примут участие в мурманском Параде Победы

news.mail.ru — Ну вот и приехали.
Новости, Общество | RUNAS 23:46 26.04.2013
57 комментариев | 63 за, 2 против |
#1 | 01:51 27.04.2013 | Кому: Всем
Правительство Норвегии в июле 1941 года объявило о формировании норвежского добровольческого легиона, для отправки на помощь Финляндии в войне против СССР.
В феврале 1942, после подготовки в Германии, норвежский легион (1 батальон, численностью 1,2 тысячи человек) был отправлен на германо-советский фронт, под Ленинград (ныне Санкт-Петербург).
В мае 1943 норвежский легион был расформирован, большинство из его бойцов вступили в норвежский полк 11-й добровольческой дивизии войск СС «Нордланд» (датско-норвежская дивизия). В январе 1944 дивизия была направлена под Ленинград (ныне Санкт-Петербург). Затем участвовала в сражении под Нарвой. В январе 1945 дивизия воевала против Красной Армии в Померании, в апреле 1945 – бои в Берлине.

В войне против СССР погибло около 1 тысячи норвежцев (100 норвежцев было взято в советский плен).
Marder
своевременно подпущенный »
#2 | 03:51 27.04.2013 | Кому: Fraypower
В соответствии с доктриной «блицкрига» немецкие воздушные и морские силы напали на Норвегию в рамках операции Weserübung, начавшейся 9 апреля 1940 года. С установкой закрепиться в Осло и Тронхейме они начали наземное наступление против рассеянного внутреннего сопротивления в Норвегии.
После окончания боевых действий, в 1940 году был создан Рейхскомиссариат Норвегия, который возглавил Йозеф Тербовен. На территории Норвегии была размещена группировка немецких войск, а также части "люфтваффе" и около 6 тысяч военнослужащих СС под командованием Вильгельма Редисса, в портах базировались корабли военно-морского флота (в том числе, линейный корабль «Тирпиц»).
#3 | 05:08 27.04.2013 | Кому: Fraypower
> В январе 1944 дивизия была направлена под Ленинград (ныне Санкт-Петербург). Затем участвовала в сражении под Нарвой. В январе 1945 дивизия воевала против Красной Армии в Померании, в апреле 1945 – бои в Берлине.

Зато своих баб, приживших детей от оккупантов, ссылали на острова вместе с приплодом (см. высер Глаголевой с переводом стрелок на кровавый совок).
#4 | 06:03 27.04.2013 | Кому: Всем
Кейтель со своим бессмертным "И этим мы тоже проиграли?" высокообротисто крутится в гробу .
#5 | 07:01 27.04.2013 | Кому: OctopusVulgaris
ну он как бы говорил о лягушатниках, но в данном конексте полностью поддерживаю. эти то пидорасы нафига приперлись то?
#6 | 08:14 27.04.2013 | Кому: Всем
Когда пригласят ветеранов СС на Парад Победы?
Чтобы точно было ясно, что власть скурвилась?
#7 | 08:30 27.04.2013 | Кому: OctopusVulgaris
> Кейтель со своим бессмертным "И этим мы тоже проиграли?" высокообротисто крутится в гробу .

эхх, молодежь молодежь...Кейтеля после повешения сожгли, а пепел рассеяли с самолета.
#8 | 08:41 27.04.2013 | Кому: zdk
> эти то пидорасы нафига приперлись то?

а с того что экипажи 118 норвежских боевых кораблей и торговых судов приняли участие в войне, многие из них ходили в арктических конвоях, доставляя в Мурманск военную помощь по ленд-лизу.
#9 | 08:52 27.04.2013 | Кому: Всем
Революция назрела! Ибо загадили уже так, что дна почти не видно.
#10 | 09:24 27.04.2013 | Кому: vadkov
Ленд-лиз - это всего лишь спекуляция. А отнюдь не добровольное участие в войне. А сейчас Норвегия у себя ставит памятники фашистским морякам.
#11 | 09:34 27.04.2013 | Кому: RUNAS
> Ленд-лиз - это всего лишь спекуляция. А отнюдь не добровольное участие в войне.

все моряки военного и торгового флотов Норвегии были добровольцами, могли спокойно сидеть дома и ловить треску...но вместо этого ходили в ссср с военными грузами
#12 | 09:43 27.04.2013 | Кому: vadkov
Тогда в норвежских водах было проще немецкую подлодку поймать, чем треску. Жрать им было нечего.
В общем, доброволец - это всего лишь громкое слово.
#13 | 11:22 27.04.2013 | Кому: vadkov
Молодец камрад, жму руку!
Zoran
шутник »
#14 | 13:27 27.04.2013 | Кому: Всем
В Норвегии было сильное движение Сопротивления, которое передавало ценную информацию в СССР. Местные оказали большую помощь Советским войскам во время петсамо-киркенесской операции. Моряки учавствовали в конвоях ленд-лиза. Возмущение топик-стартера и прочих участников обсуждения не очень понятно.
#15 | 16:35 27.04.2013 | Кому: Zoran
Ты удивишься, но движение Сопротивления было даже в Третьем Рейхе. А после войны Норвегия вступила в НАТО (в 1949 г.) - в момент создания блока. Там ремонтировались американские подводные лодки, в том числе и та, которая по одной из версий, атаковала "Курск".

Также, не следует забывать, что Норвегия начала войну в Ливии.

[censored]

> Моряки учавствовали


Учавствовали, блять.
Marder
своевременно подпущенный »
#16 | 17:13 27.04.2013 | Кому: RUNAS
> А после войны Норвегия вступила в НАТО (в 1949 г.) - в момент создания блока. Там ремонтировались американские подводные лодки, в том числе и та, которая по одной из версий, атаковала "Курск".
>
> Также, не следует забывать, что Норвегия начала войну в Ливии.
>

Какое отношение это имеет к Второй мировой / Великой Отечественной войне?
#17 | 17:40 27.04.2013 | Кому: Marder
Не, не имеет. А вот к параду в Мурманске - должно иметь. Норвежцев на нём быть не должно. Это нонсенс какой-то.
#18 | 17:54 27.04.2013 | Кому: RUNAS
> Учавствовали, блять.

памятник погибшим морякам с "Тирпитца", аналогичные есть и на территории России.

ЗЫ по такой логике маршировать по Красной Площади должен один RUNAS
Marder
своевременно подпущенный »
#19 | 18:41 27.04.2013 | Кому: RUNAS
Это парад в честь победы в Великой Отечественной войне. В эту победу норвежцы тоже внесли свой вклад. Причем здесь послевоенная история - непонятно.
#20 | 19:03 27.04.2013 | Кому: Всем
ППКС.
#21 | 23:02 27.04.2013 | Кому: vadkov
> памятник погибшим морякам с "Тирпитца", аналогичные есть и на территории России.

Приведи пример.
#22 | 23:06 27.04.2013 | Кому: Marder
> Это парад в честь победы в Великой Отечественной войне. В эту победу норвежцы тоже внесли свой вклад. Причем здесь послевоенная история - непонятно.

Вот недавно американцы с англичанами вразвалочку прошлись по Красной Площади - как ощущения? А после наградили своих солдата медалями за победу в холодной войне.

Не надоело плевки глотать?
#23 | 23:24 27.04.2013 | Кому: Всем
> А по другой версии это был наш крейсер.

Ссылочку на версию можно?

> Я конечно понимаю, Ливия до невозможности любима на Вотте, но причем здесь Ливия? Речь о Великой Отечественной. А там они были наши союзники. Почему этот факт не должен иметь для нас значения, а вот то, что там в Ливии должно?


Я к Ливии относился и отношусь нейтрально. Но факт разбойничьего нападения на страну отрицать сложно. Союзниками они нашими не были - войну Германии Норвегия не объявляла.

[censored]

Можно назвать эту фотографию - "На пути к совместному параду". Ну или "Братья по оружию".

[censored]
Marder
своевременно подпущенный »
#24 | 23:25 27.04.2013 | Кому: RUNAS
> Вот недавно американцы с англичанами вразвалочку прошлись по Красной Площади - как ощущения?

Нормально.

[censored]

>А после наградили своих солдата медалями за победу в холодной войне.


Повторю вопрос: "Какое отношение это имеет к Второй мировой / Великой Отечественной войне?"

>Не надоело плевки глотать?


Ну так не глотай.
#25 | 23:41 27.04.2013 | Кому: Marder
> Повторю вопрос: "Какое отношение это имеет к Второй мировой / Великой Отечественной войне?"

Какое отношения войска современной Норвегии - союзника НАТО и самостоятельного деятельного агрессора имеют к единичным норвежским партизанам времён второй мировой (если они были вообще)?

> Ну так не глотай.


Я тебя спрашиваю - не надоело? Вот некоторые деятели предлагают сейчас совместные парады российских и германских войск устроить - "это ведь была и их война тоже".
#26 | 23:52 27.04.2013 | Кому: Всем
> Приведи пример.

[censored]

> Какое отношения войска современной Норвегии - союзника НАТО и самостоятельного деятельного агрессора имеют к единичным норвежским партизанам времён второй мировой (если они были вообще)?


это их внуки и правнуки, и не "единичных" партизан а

7800 чел - экипажи боевых кораблей норвежского флота
2700 чел - экипажи и наземный состав четырех эскадрилий авиации
4000 чел - в составе наземных войск союзников
ок 40.000 чел - в составе Сопротивления
#27 | 00:01 28.04.2013 | Кому: vadkov
Насколько я знаю, это кладбище военнопленных.
В советское время было кладбище военнопленных в Мурманске, умерших по разным причинам. ЕМНИП, в 60-х годах было снесено, на его месте находится автобаза.

Плюс смотрим на год создания кладбища в Сологубовке - 1992 г. Тогда некоторые государственные деятели готовы были немцам жопу вылизать.
Marder
своевременно подпущенный »
#28 | 00:01 28.04.2013 | Кому: Всем
> Какое отношения войска современной Норвегии - союзника НАТО и самостоятельного деятельного агрессора имеют к единичным норвежским партизанам времён второй мировой (если они были вообще)?
>

Прямое, полагаю. Ты не поверишь, но норвежская армия воевала против немцев.

"В ходе боевых действий в Норвегии потери норвежской армии составили 1335 человек убитыми и пропавшими без вести, до 60 тысяч пленными; "

"Немецкие потери в Норвегии — 1307 убитых, 2375 пропавших без вести и 1604 раненых. Потери в воздухе составили 127 самолётов. Особенно большие потери понёс немецкий флот — потоплены тяжёлый крейсер «Блюхер», лёгкие крейсера «Карлсруэ» и «Кёнигсберг», 10 эсминцев, артиллерийское учебное судно «Бруммер», 8 подводных лодок, миноносец, 11 транспортов и более 10 малых кораблей. Повреждения получили линейные корабли «Шарнхорст» и «Гнейзенау», карманный линкор «Лютцов», тяжёлый крейсер «Адмирал Хиппер», лёгкий крейсер «Эмден», артиллерийское учебное судно «Бремзе»"

> Я тебя спрашиваю - не надоело?


Лично я ничего не глотаю.
Лично я не нахожу ничего плохого в том, что вместе с российской армией на параде посвященном победе в Великой Отечественной войне, пройдут наши союзники по той войне.
Лично я считаю, что все послевоенные политические противоречия никакого отношения к Войне и к памяти о ней не имеют.

Если ты что-то там глотаешь, то это твое личное дело.
#29 | 00:04 28.04.2013 | Кому: Marder
> потоплены тяжёлый крейсер «Блюхер»

причем потоплен непосредственно норвежцами...из береговых орудий образца 19 века, остальное - англичане поработали
Marder
своевременно подпущенный »
#30 | 00:06 28.04.2013 | Кому: vadkov
Ага.
#31 | 00:06 28.04.2013 | Кому: Всем
Ну вот в Дании тоже было Сопротивление - по выходным собирались в саду Копенгагена и пели. тоже внесли вклад в войну. тоже сопротивлялись.

Повторю вопрос - какое отношение имеют современные ВС Норвегии, сторонника антисоветского и антироссийского блока, к норвежским партизанам времён Второй мировой?
#32 | 00:10 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Насколько я знаю, это кладбище военнопленных.

плохо знаете, стало быть, 80,000 - захоронений - это ж с чего так немецких пленных померло? это немцы погибшие в шлиссельбургском выступе, поселок Мга такой слышал?
#33 | 00:10 28.04.2013 | Кому: Всем
Несмотря на то, что прогулки норвежских военных 9 мая по Красной площади одобрить не могу, напоминаю, что в Норвегии воевали десятки тысяч наших советских солдат вместе с норвежскими партизанами. Благодарные норвежцы поставили несколько памятников советским воинам.
В конце сериала "Вечный зов" можно узнать про это, если кто не знал.

Вот у этого памятника почти всегда свежие цветы:

[censored]

Осло. 2008г. Надпись на памятнике: "Норвегия благодарит вас".

Памятник советским воинам в г. Киркенесе (Норвегия):

[censored]

Ещё один:

[censored]

И ещё (памятник советским узникам):

[censored]
#34 | 00:14 28.04.2013 | Кому: Srg_Alex
> Несмотря на то, что прогулки норвежских военных 9 мая по Красной площади одобрить не могу,

в Мурманске
#35 | 00:17 28.04.2013 | Кому: vadkov
>в Мурманске

Извиняюсь за слепые глаза (2.15 ночи). Можно читать так: "Несмотря на то, что прогулки норвежских военных 9 мая по Мурманску или по Красной площади в Москве одобрить не могу..." - далее без изменений.
#36 | 00:20 28.04.2013 | Кому: Marder
> "В ходе боевых действий в Норвегии потери норвежской армии составили 1335 человек убитыми и пропавшими без вести, до 60 тысяч пленными; "

> "Немецкие потери в Норвегии — 1307 убитых, 2375 пропавших без вести и 1604 раненых. Потери в воздухе составили 127 самолётов. Особенно большие потери понёс немецкий флот — потоплены тяжёлый крейсер «Блюхер», лёгкие крейсера «Карлсруэ» и «Кёнигсберг», 10 эсминцев, артиллерийское учебное судно «Бруммер», 8 подводных лодок, миноносец, 11 транспортов и более 10 малых кораблей. Повреждения получили линейные корабли «Шарнхорст» и «Гнейзенау», карманный линкор «Лютцов», тяжёлый крейсер «Адмирал Хиппер», лёгкий крейсер «Эмден», артиллерийское учебное судно «Бремзе»"


А кто спорит? Воевали. Только воевали они за себя - между СССР и Третьим Рейхом тогда действовал пакт о ненападении и нашими союзниками они быть никак не могли.

> Лично я не нахожу ничего плохого в том, что вместе с российской армией на параде посвященном победе в Великой Отечественной войне, пройдут наши союзники по той войне.


Они не были союзниками. Их вооружённые силы были разгромлены задолго до начала Великой Отечественной. А вот их дивизия СС под Ленинградом поработала.
#37 | 00:27 28.04.2013 | Кому: vadkov
> это немцы погибшие в шлиссельбургском выступе, поселок Мга такой слышал?

Это не тот, куда 14-я рота норвежского легиона СС, принимавшего участие в блокаде Ленинграда была переброшена?
#38 | 00:30 28.04.2013 | Кому: Srg_Alex
С этим поспорить не могу, памятники есть. Но отношение к тем событиям меняется, как меняется и сама Норвегия. Я против любого сотрудничества и соприкосновения с этим государством, даже несмотря на то, что было раньше.
Я не считаю, что мы им чем-то обязаны, судя по памятникам, скорее наоборот, однако норвежцы почему-то не считают и не считали ни советские, ни российские войска достойными принимать участие в военных парадах.
Marder
своевременно подпущенный »
#39 | 00:57 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Они не были союзниками.

Норвегия входила в Антигитлеровскую коалицию. После оккупации Норвегии норвежский флот перебазировался в Англию и продолжал войну. То же самое и с норвежскими ВВС.
#40 | 01:12 28.04.2013 | Кому: Marder
> Норвегия входила в Антигитлеровскую коалицию.

Туда даже Финляндия с Италией входили. Вообще, проще перечислить, кто туда не входил.

> После оккупации Норвегии норвежский флот перебазировался в Англию и продолжал войну. То же самое и с норвежскими ВВС.


Некоторые перебазировались под Ленинград.

Вообще, самое поразительное, что потери англичан в битве за Норвегию в три раза больше, чем потери самих норвежцев.
#41 | 01:15 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Это не тот, куда 14-я рота норвежского легиона СС, принимавшего участие в блокаде Ленинграда была переброшена?

В связи с этим 21 января один взвод 14-й роты был снят с позиций и направлен в район станции Мга, где до конца февраля был задействован в сдерживании атак советских частей.

Негусто - один взвод, и я конечно извиняюсь а сколько там по штату-44 полагалось иметь "хиви" в немецкой пехотной дивизии не подскажете? нам бы неплохо со своими коллаборационистами разобраться прежде чем глаза соседям колоть

кстати норвежские кончили не очень хорошо - есть и списочек

[censored]
#42 | 01:18 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Вообще, самое поразительное, что потери англичан в битве за Норвегию в три раза больше, чем потери самих норвежцев.

так норвежцы не догадались авианосец без эскорта в море пускать - 25% от всех безвозвратных потерь за один бой
Marder
своевременно подпущенный »
#43 | 01:19 28.04.2013 | Кому: Всем
> Туда даже Финляндия с Италией входили.

С какого года?

>Некоторые перебазировались под Ленинград.


Русских Рейху служило намного больше чем норвежцев. Даже Герои Советского Союза были, если не ошибаюсь. И что?

> Вообще, самое поразительное, что потери англичан в битве за Норвегию в три раза больше, чем потери самих норвежцев.


Опять же, и что?
#44 | 01:26 28.04.2013 | Кому: vadkov
> нам бы неплохо со своими коллаборационистами разобраться прежде чем глаза соседям колоть

Разберитесь.

> кстати норвежские кончили не очень хорошо - есть и списочек


Советские тоже неважно.

[censored]
#45 | 01:27 28.04.2013 | Кому: vadkov
> так норвежцы не догадались авианосец без эскорта в море пускать - 25% от всех безвозвратных потерь за один бой

А у них вообще авианосцы были?
#46 | 01:45 28.04.2013 | Кому: Marder
> С какого года?

Но входили же. Тебе пишут про наших Союзников в той Войне, а ты придираешься - с какого года.

> Русских Рейху служило намного больше чем норвежцев. Даже Герои Советского Союза были, если не ошибаюсь. И что?


Служили. И Герои Советского Союза были. Уже снимаются слезливые фильмы о власовцах, красновцах и прочих, вполне возможно скоро и власовскую форму увидим на парадах.

Но были и другие люди - которые не сдали Москву, не сдали Ленинград, разгромившие врага под Сталинградом и Курском. И Вооружённые Силы, которые проходят парадом по площадям городов - прямые потомки и наследники тех Великих людей, хранители традиций. Не власовцев, нет. И не коллаборационистов.
У норвежцев - свои военные традиции и, ещё раз повторюсь, ни советских и российских солдат они не считают достойными принимать участие в парадах на территории Норвегии.

> Опять же, и что?


Да то, что почти все военные победы, заботливо скопированные тобой из Википедии - заслуга англичан.
#47 | 01:54 28.04.2013 | Кому: Всем
> Русских Рейху служило намного больше чем норвежцев. Даже Герои Советского Союза были, если не ошибаюсь. И что?

Вот видишь, стоило совсем чуть-чуть поднажать, а из тебя уже дерьмо русофобское попёрло. Нехорошо.
Marder
своевременно подпущенный »
#48 | 02:15 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Но входили же. Тебе пишут про наших Союзников в той Войне, а ты придираешься - с какого года.

Отлично, отлично. Ты правда не видишь разницы между этими странами? Или просто дурочку включил?

>Служили.


Но были и другие люди - которые продолжили воевать даже после оккупации своей страны. И Вооружённые Силы, которые проходят парадом по площадям городов - прямые потомки и наследники тех Великих людей, хранители традиций. Не СС-овцев, нет. И не коллаборационистов.

> Да то, что почти все военные победы, заботливо скопированные тобой из Википедии - заслуга англичан.


Норвежцы не воевали? Не гибли?

> Вот видишь, стоило совсем чуть-чуть поднажать, а из тебя уже дерьмо русофобское попёрло. Нехорошо.


Оно поперло только в твоих фантазиях, хе-хе.
#49 | 03:38 28.04.2013 | Кому: Marder
> Отлично, отлично. Ты правда не видишь разницы между этими странами? Или просто дурочку включил?

Ну допустим Финляндия в НАТО не входит, а Норвегия - наоборот.

> Но были и другие люди - которые продолжили воевать даже после оккупации своей страны. И Вооружённые Силы, которые проходят парадом по площадям городов - прямые потомки и наследники тех Великих людей, хранители традиций. Не СС-овцев, нет. И не коллаборационистов.


[censored]

> Норвежцы не воевали? Не гибли?


А Мурманск-то тут причём?

> Оно поперло только в твоих фантазиях, хе-хе.


Постарайся удержать в себе.
Marder
своевременно подпущенный »
#50 | 04:00 28.04.2013 | Кому: RUNAS
> Ну допустим Финляндия в НАТО не входит, а Норвегия - наоборот.

Включил таки.

>http://www.belvpo.com/wp-content/uploads/2012/02/usa.jpg


Красивая картинка. Что ты хотел ей сказать?

> А Мурманск-то тут причём?


Догадайся с трех раз.

> Постарайся удержать в себе.


Как я могу удержать в себе твои фантазии? Тебе с ними к специалистам обратиться надо, не ко мне.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.