Материал, стоящий прочтения.

kubanezz.livejournal.com — Не мое. От автора ЖЖ: Я уже писал про Масленицу, но чуть позже мы с Еленой, известной на авантюре как Ple (она же helena_ple), делали подборку постов с двух форумов. Напомню, Сергей вырос в Чечне, прошел обе кампании. После армии состоял в славянской общине, придерживался веры наших далеких предков. Погиб 1.9.2010, спасая людей из горящей машины. Посты с белорусских веток, но каждый сможет отфильтровать полезное для себя.
Новости, Общество | ED-209 22:00 25.04.2013
29 комментариев | 59 за, 1 против |
#1 | 22:25 25.04.2013 | Кому: Всем
Как раз сегодня вспоминал эти записи. Было здесь давно, но такое надо помнить и знать.
#2 | 22:31 25.04.2013 | Кому: Palan
Поиском не нашел - пошу простить за повтор.
Но, согласен с Вами - забывать это - нельзя.
#3 | 22:47 25.04.2013 | Кому: Всем
Автор негодует почему русские не живут по законам джунглей ?
Тогда были бы сейчас крохотным диким народцем на окраине чужой империи.

Перечисленные в ссылке беды - прямое следствие поражения (предательство национальных интересов) верхушки СССР в войне с США. И не надо винить русский менталитет!

[censored]
#4 | 22:54 25.04.2013 | Кому: Northwest
А что - кто-то здесь винит русский менталитет? Может, не надо свои домыслы выдавать за чужие?
#5 | 23:35 25.04.2013 | Кому: Всем
> Автор негодует почему русские не живут по законам джунглей ? Тогда были бы сейчас крохотным диким народцем на окраине чужой империи.

Автор как бэ намекает на трусость и разобщённость того, во что превратился бывший русский народ. И на то, что если бы таким он был и раньше, то соседи его давно бы уже скушали и забыли.
А также на то, что - может быть - в результате полученных п...лей он возьмется за ум и оглоблю. И снова станет народом.
#6 | 00:14 26.04.2013 | Кому: ED-209
> А что - кто-то здесь винит русский менталитет? Может, не надо свои домыслы выдавать за чужие?

Идет прямой посыл, что русские говно, а вайнахи молодцы. Типичный Стокгольмский синдром.

На деле автор расшатывает и раскачивает, т.к. воздействует на эмоции, а конструктивных предложений и программы действий - нет!

===========================================================================

Вот пример конструктива:

1. Наведение порядка на Кавказе не должно проводиться только военным путём. Нужно грамотно сочетать силовые методы с экономическими и социальными мерами - созданием рабочих мест и т.д. В таком случае затраты будут неизмеримо меньше, чем при отделении и депортации, которые без эксцессов не обойдутся (Россия станет мировым изгоем из-за массовых "нарушений прав человека").
2. После отделения Кавказа там появятся не какие-то базы, а отлично вооружённая и обученная натовцами армия. Хасавюрт доказал, что процесс там пойдёт именно в этом направлении. Объединённую армию кавказских государств, жаждущих устроить "Больной Кавказский Халифат" от моря до моря, в том числе и на наших землях, которые они считают своими - невозможно будет удержать с помощью даже очень надёжной границы. Во-первых, она будет длинной (до 1000 км), а во-вторых, все их вылазки будут поддержаны Западом (от экономических санкций до военного вмешательства). А ведь ещё будет и Адыгея в тылу - окружённая российскими землями. Один раз мы смогли дать отпор послехасавюртовской Ичкерии и Грузии, но на долговременное удержание границ сил не хватит.
Нужно помнить о том, что Россия - не СССР, мы намного слабее Запада, не выстоим в открытом противоборстве.
3. Пример Кавказа даст мощный импульс сепаратистским настроениям мусульманского Поволжья. Два "Великих Халифата" непременно будут рваться навстречу друг другу. И опять это будет поддержано Западом. Вести войну на два фронта Россия не сможет.
Да, народам этих регионов отделение не нужно, но всё, как и при развале СССР, решат амбиции местной элиты - желание быть суверенными и владеющими природными ресурсами.
4. Нужно учитывать ситуацию: назревает вторая волна кризиса, Россия ослаблена во всех отношениях, вертикаль расколота и трещит, народ в апатии (не поднимется на полномасштабную войну против мусульман). Потрясения добьют страну. Сейчас кавказская проблема весьма горяча, но всё-таки это не война. Есть ещё шансы постепенно выйти из тупика.
5. Нельзя забывать и о терроризме: сейчас во главе кавказских республик лидеры, ведущие реальную войну против ваххабитов-террористов. Нам удалось расколоть кавказцев, а после отделения они объединятся. Среди других российских мусульман (татар, башкир и т.д.) немало сочувствующих кавказским радикалам. Никакие границы не спасут нас от массового исламского террора.
6. Суверенные кавказские государства будут приняты в объятия мирового сообщества, начав кампанию по травле России - пойдут бесконечные иски по сталинским репрессиям, двум чеченским войнам и т.д. Начнут выигрывать суды, арестовывать российские счета и имущество за границей.
7. Через Северный Кавказ проходят транспортные коммуникации, в том числе и трубопроводы. После отделения потеряем связь с Арменией, Азердбайджаном и т.д.
8. Есть мнение, что референдумом за отделение Кавказа можно прекратить кавказский шантаж - мол, увидев, что большинство россиян не против отделения, сепаратисты попритихнут, ведь без России кавказские республики будут влачить жалкое существование.
Это безответственная, авантюрная позиция. А если власть затеяла нынешнее обострение, чтобы именно отделить Кавказ? В таком случае референдум, поддержавший отделение, будет ей на руку. Да и сами по себе идеи, овладевшие массами, становятся материальной силой - референдум весьма будет способствовать кавказскому (и не только) сепаратизму. Надо учитывать интеллектуальную незрелость российского населения ("Умом Россию не понять") - его опять разведут на эмоциях...
Нужно ровно наоборот - объединяться и давить на власть, чтобы она запретила даже обсуждение темы территориальной целостности России.
9. Многие русские-державники готовы с оружием в руках спасать страну от развала - сражаться с русскими нацистами, объективно служащими врагам России на Западе и Востоке.
Уже хотя бы во избежание такой постановки вопроса нужно прекратить истерию об отделении Кавказа.
Иначе кровавый раскол русских будет неизбежным.
10. Если даже у России и хватит сил на отделение, депортацию и удержание границы, то тем более она будет способна решить кавказский вопрос без отделения Кавказа - без всех перечисленных проблем, вызванных этим. Малой кровью.
11. Кто сегодня будет отделять Кавказ? Антинациональная власть. Значит, сделано это будет, как всегда - с максимальным вредом для страны, даже если и не будет прямого умысла на её развал. Если же сменить власть, то зачем тогда отделять Кавказ, если национальная власть решит кавказские проблемы и без отделения?
12. Русских гораздо больше, чем кавказцев. Вместо того, чтобы заставить кавказцев вести себя нормально - отгораживаться от них стеной? Это - пораженческая политика. Это - по-женски а не по-мужски. Отделенцы - это истеричные бабы.

[censored]
#7 | 02:50 26.04.2013 | Кому: Всем
> Идет прямой посыл, что русские говно, а вайнахи молодцы.

В одном доме идет резня, а сосед сидит и ждет - мол может пронесет. И посыл повествования то в том, что не пронесет, что очередь дойдет и до него, что единственны шанс - вступиться за соседа.
#8 | 05:10 26.04.2013 | Кому: Northwest
>
> Идет прямой посыл, что русские говно, а вайнахи молодцы. Типичный Стокгольмский синдром.

По моему, тебе кто-то в голову накакал, если ты считаешь, что у Масленицы был стокгольмский синдром, и что он считал русских, или кого бы то ни было еще, за говно, а чехов молодцами.

И конструктива в цитируемой тобой статье мало, по сути он сводиться к: "удержать кавказ, а то ая-яй", что и так очевидно.
#9 | 06:15 26.04.2013 | Кому: Northwest
> И не надо винить русский менталитет!

"Наших предков так часто и качественно топтали со всех сторон, что привычка считать себя частью одного целого, и не задумываясь жертвовать собой ради других, въелась настолько глубоко, что стала одним из идентификаторов русскости."©
#10 | 06:58 26.04.2013 | Кому: Igril
>В одном доме идет резня, а сосед сидит и ждет - мол может пронесет. И посыл повествования то в том, что не пронесет, что очередь дойдет и до него, что единственны шанс - вступиться за соседа.

Единственный шанс - ноги в руки и бежать, не дожидаясь пока придут за тобой, что кстати говоря большинство и сделало. Вступиться за соседа и победить пару десятков мужиков с автоматами, которые примчатся по свистку, выглядит не очень правдоподобно.
#11 | 07:59 26.04.2013 | Кому: Всем
а мне это описание напоминает вот что: в современное поселение, где решена проблема с преступностью, все люди выскоразвиты и занимаются своими делами (ученые писатели рабочие, военных нет) врывается толпа дикарей и перерезает всех. Несколько успели убежать. Из за косяка и дебилизма руководства, в этом поселении не оказалось военных и ментов, которые бы дикарей вырезали как цыплят. А потом один из выживших, рассказывает какие дикари "сильные духом".

Из русских полвека делали людей будущего, а потом пришли дикари и стали всех резать. Стругацкие хоть и высказывались в интервью странно, в своих книгах они довольно хорошо такую ситуацию описали.
#12 | 08:21 26.04.2013 | Кому: PROSTOR
> Из русских полвека делали людей будущего

Человек будущего должен быть силен духом, иначе будущее не наступит.
#13 | 08:27 26.04.2013 | Кому: Котовод
Мы по разному понимаем "сильных духом". Иисус у верующих тоже силен духом.
Если все будут гордыми воинами - ракеты разрабатывать будем некому. И на заводах работать. И ввп поднимать. Мирный житель с дикарями бороться не должен, у него другие задачи.
Да, я согласен, что неженок в соврменном обществе много. Но говорить про дикарей сильные духом для меня странно как то.
#14 | 08:28 26.04.2013 | Кому: Котовод
> Человек будущего должен быть силен духом, иначе будущее не наступит.

Ну ты-то, конечно, на месте тех людей не растерялся бы.
#15 | 08:42 26.04.2013 | Кому: Northwest
> Перечисленные в ссылке беды - прямое следствие поражения (предательство национальных интересов) верхушки СССР в войне с США. И не надо винить русский менталитет!

"Я уже рассказывал Вам про речь Рохлина. А вот о том, что было дальше – не рассказал. А дальше был страшный, жуткий бой, в котором из моего взвода в 19 человек в живых осталось шестеро. И когда чеченцы прорвались в расположение и дело дошло до гранат, и мы поняли, что нам всем приходит п@здец – я увидел настоящих русских людей. Страха уже не было. Была какая-то весёлая злость, отрешённость от всего. В голове была одна мысль: «батя» просил не подвести». Раненые сами бинтовались, сами обкалывались промедолом и продолжали бой.
Затем мы с вайнахами сошлись в рукопашной. И они побежали. Это был переломный момент боя за Грозный. Это было противостояние двух характеров – кавказского и русского, и наш оказался твёрже. Именно в тот момент я понял, что мы это можем. Этот твёрдый стержень в нас есть, его нужно только очистить от налипшего говна"
#16 | 08:46 26.04.2013 | Кому: PROSTOR
> Мы по разному понимаем "сильных духом".

Сила воли и умение решать возникающие проблемы никак не пересекаются с образованием и родом занятий. В раннем СССР "людей будущего" было намного больше, чем в позднее советское. Наиболее удачный пример - Гагарин. Сильный физически, умный, устойчивый психологически, позитивно настроенный. Такого никакие чучмеки не запрессуют. И ракеты такие люди делать могут.
#17 | 08:48 26.04.2013 | Кому: 32HA34
> Ну ты-то, конечно, на месте тех людей не растерялся бы.

Пока жизнь не поставит в критическую ситуацию - гадать бесполезно. Но скорее всего растерялся бы.
#18 | 08:51 26.04.2013 | Кому: Palan
> Это было противостояние двух характеров – кавказского и русского, и наш оказался твёрже. Именно в тот момент я понял, что мы это можем.

Кстати у меня есть предположение, почему исход был именно такой. Потому что в кавказском характере издавна воспитывается уважение к силе и следовательно единоличие и власть сильнейшего, а в русском то самое товарищество описанное у Гоголя. А люди объединенные победят любого супермена одиночку.
#19 | 08:58 26.04.2013 | Кому: Котовод
Ок. Как думаешь, способен ли высокоразвитый человоек будущего убить человека, пусть даже дикаря? Ведь он воспитан в уважении к чужой жизни и убивать для него преступление. И никогда не занимался насилием - оно для него не достойное занятие. Для убийства дикарей в таком обществе есть военные. Опять же, читаем "Трудно быть богом". Там это ситуация хорошо рассмотрена.
#20 | 09:19 26.04.2013 | Кому: PROSTOR
> Ок. Как думаешь, способен ли высокоразвитый человоек будущего убить человека, пусть даже дикаря? Ведь он воспитан в уважении к чужой жизни и убивать для него преступление.

Ради защиты своей жизни - нет(хотя и спорный момент). Ради спасения чужих жизней(женщин и детей как минимум) - безусловно да.
#21 | 09:25 26.04.2013 | Кому: Котовод
Ну в том то и дело что у него это получится все равно хуже чем у любого дикаря. (опять же вспоминаем что для таких случаев существуют военные и милиция/полиция. а в такой ситуевинке их нет рядом) Дикари то такой фигней с децтва занимаются и она у них в порядке вещей. А когда 10 дикарей - вообще без шансов. Вот и получается что придется бежать, а потом, из за посттравматического синдрома, начать размышлять какие дикари сильные духом.
Ну собсна там дальше и описывается, что когда нормальные люди объединяются и начинают всерьез воевать, их боевые действия по любому лучше будут чем у дикарей из за организованности дисциплины и прочее. Только вот изначально они другим занимаются.
#22 | 09:43 26.04.2013 | Кому: Всем
Вообще, камрады, можете, конечно, в меня говном кидать за это, но я думаю, что во всех этих историях есть изрядная доля пиздежа. В историю, как его шестилетнего отец отправил свинью резать-просто не верю, благо пока дед был жив, постоянно держали свиней, говна из под них я вывез многие кубометры. Чтоб шестилетний сумел зарезать в одиночку животное на 100 с лихуем кг - не смешно даже, да еще не сразу, а в два захода.
#23 | 09:47 26.04.2013 | Кому: 32HA34
в противостоянии 6-летнего с ножом против матерого свинохряка - я бы поставил на хряка!
#24 | 09:53 26.04.2013 | Кому: Всем
"Это общество Ням-ням, которое может сожрать один Волк!"
#25 | 10:06 26.04.2013 | Кому: PROSTOR
> в противостоянии 6-летнего с ножом против матерого свинохряка - я бы поставил на хряка!

Ну свинохряки они не всегда вкусные, обычно стараются резать свинок женского пола. Вопрос в том, что шестилетнему в загоне со свиньями даже без ножа делать нечего. Могут придавить даже не со зла, а просто приспичит свинке бухнуться поваляться, она на своих то поросят не сильно смотрит, есть они там, нету. А резать - нужна сила, нужно просто-напросто уметь резать, не всем дано. У меня дядька родной вот умеет - она толком-то взвизгнуть не успевала. А иногда слышишь - минут двадцать визг стоит, взрослые мужики не могут справиться. А тут шестилетка, фэнтэзи какое-то, обряд инициации. Ну и "вера наших предков" - это очень характерный маркер.
#26 | 10:47 26.04.2013 | Кому: PROSTOR
> Ну в том то и дело что у него это получится все равно хуже чем у любого дикаря.

Вторая мировая война показала, что ты сильно неправ.
#27 | 11:17 26.04.2013 | Кому: Всем
Цитата из материала по ссылке. Редкой силы произведение!
==
Хорошо, говорю. Хорошо, говорю тогда.
Беспощадность вашу могу понять я.
Но допустим, что я отрекся от моего труда
и нашел себе другое занятье.
Воздержусь от врак, позабуду, что я вам враг,
буду низко кланяться всем прохожим.
Нет, они говорят, никак. Нет, они отвечают, никак-никак.
Сохранить тебе жизнь мы никак не можем.
Хорошо, говорю. Хорошо, говорю я им.
Поднимаю лапки, нет разговору.
Но допустим, я буду неслышен, буду незрим,
уползу куда-нибудь в щелку, в нору,
стану тише воды и ниже травы, как рак.
Превращусь в тритона, в пейзаж, в топоним.
Нет, они говорят, никак. Нет, они отвечают, никак-никак.
Только полная сдача и смерть, ты понял?
Хорошо, говорю. Хорошо же, я им шепчу.
Все уже повисло на паутинке.
Но допустим, я сдамся, допустим, я сам себя растопчу,
но допустим, я вычищу вам ботинки!
Только ради женщин, детей, стариков, калек!
Что вам проку в ребенке, старце, уроде?
Нет, они говорят. Без отсрочек, враз и навек.
Чтоб таких, как ты, вообще не стало в природе.
Ну так что же, я говорю. Ну так что же-с, я в ответ говорю.
О как много попыток, как мало проку-с.
Это значит, придется мне вам и вашему королю
в сотый раз показывать этот фокус.
Запускать во вселенную мелкую крошку из ваших тел,
низводить вас до статуса звездной пыли.
То есть можно подумать, что мне приятно. Я не хотел,
но не я виноват, что вы все забыли!
Раз-два-три. Посчитать расстояние по прямой.
Небольшая вспышка в точке прицела.
До чего надоело, Господи Боже мой.
Не поверишь, Боже, как надоело!
#28 | 13:55 26.04.2013 | Кому: Всем
Недавно был пост Хардингуша о каких-то горских терминах, обозначающих правила поведения, чести и пр., пр.
Вот замечательная фраза у Масленицы, о том, что есть у нас:

"Запад (читай - Европа) не первый раз и даже не первый век приходит к нам обменять немножко своей демократии на нашу кровь. Сколько их было - этих гитлеров, наполеонов и карлов двенадцатых...
А знаете, чего им не хватило для победы? Чувства меры.
Сегодня наши заклятые друзья очень резко поумнели. Они уже не прутся к нам внагляк, а технично сталкивают нас со сцены в оркестровую яму нашими же собственными руками, натравив друг на друга разные части единого народа.
Надо сказать, что у них почти получилось - к концу 90-х нас повалили. Всё, что им было нужно - это немного подождать. Просто покурить в сторонке, а мы бы сами за них сделали всю работу.
И таки угадайте, коллега - чего же им не хватило? Вы будете смеяться, но - чувства меры.
Они, вложившие в наше небытие сотни триллионов, не смогли равнодушно пройти мимо жалких копеек, отжатых из под русских т.н. "олигархами". Это я про 1998 год, если что. Как я уже упоминал в одном из предыдущих постов, именно наши западные "друзья" помогли нам оттолкнуться от того дна, куда они нас с таким усердием заталкивали.
Что называется - лоханулись так лоханулись.
И знаете что я Вам ещё скажу, уважаемый коллега?
Они всегда будут обламываться. Им всегда будет не хватать чуть-чуть. Потому что это "чуть-чуть" - и есть МЕРА.
У носителей евроцивилизационного кода эта прошивка отсутствует напрочь, равно как и интерфейс для её установки, что подтверждается анализом их истории по бесчисленному количеству реперных точек (от поголовной зачистки американских прерий, до хищнического, безудержного разграбления природы, и построения общества, основанного на не менее безудержном потреблении). Европейцу просто нечем чувствовать Меру.

Нам, русским, и в этом отношении повезло. Боги сполна одарили нас чувством МЕРЫ - самым чистым и неискажённым каналом для взаимодействия с Миром.
Благодаря ему наши предки сумели объединить под собой две трети Евразии с сотнями разных народов, гармонично вписав их культуры в русскую цивилизацию."
#29 | 14:52 26.04.2013 | Кому: Всем
Ну я о том же. Взять, например, знаменитого Гюрзу (Ефентьев А. В.)-есть человек, у него есть имя, есть реальные заслуги. А вот в этом случае как - то уж все слишком. Перебор.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.